Wat verstaan jullie onder aanranding?

[__anoniempje__]

Hoi iedereen,
Dit is mijn 2e forum ( 1e was kennismakingsforum ) en ik heb een vraag wat verstaan jullie onder het woord aanranding?

[Elin3]

Aanranding is iemand dwingen tot het plegen of ondergaan van een ontuchtige handeling. Vaak komt dit neer op het ongewenst aanraken of laten aanraken van geslachtsdelen.

Maar zoenen onder dwang is ook aanranding. De volledige wettelijke benaming is "aanranding van de eerbaarheid".

Het verschil tussen aanranding en verkrachting is dat bij een verkrachting sprake is van binnendringen van het lichaam en bij aanranding niet.

Bron: http://www.seksueelmisdrijf.nl/index...n-verkrachting

[Dekaloog]

Ha, goede vraag! Ik sta regelmatig stil bij zulk soort dingen, bijvoorbeeld in dit topic.

Mijn definitie is iets als 'iemand seksueel aanraken zonder dat diegene het wil', waarbij ik 't ook meereken als iemand buiten bewustzijn is, slaapt, dronken is, instemde met andere seksuele handelingen, etc. Net zo lang zeuren tot iemand je gaat pijpen, want ze hebben al eerder seks met je gehad, dat neigt voor mij naar aanranding. Een goede vuistregel is: als jij of je partner gefocust zijn op het verkrijgen van instemming, of het minimaliseren van tegenspraak (zoals bij iemand expres dronken voeren), dan kan er sprake zijn van seks zonder dat iemand er oké mee is.

Volgens mij komt 'milde' aanranding daarom heel erg vaak voor, vooral bij mensen die liever het risico nemen en dingen 'spannend' of 'mysterieus' willen houden rondom seks. Of bij mensen die moeite hebben met sociaal gedrag of communiceren, bijvoorbeeld door autisme. Of doordat ze zelf ooit misbruikt zijn, waardoor hun 'kader' van normale grenzen verschoven is. Ik denk dat aanranding niet per se uit kwade bedoelingen komt; het kan variëren van onhandigheid/onervarenheid tot scheve verwachtingen tot Fritzl. Waarbij je je weer kunt afvragen of 'scheve verwachtingen' niet een vorm van entitlement is richting iemands seksualiteit, en of dat wel een goeie houding is om te hebben (en zo ja, onder welke voorwaarden dan).

Goed topic! Waarom vraag je 't je eigenlijk af?

[__anoniempje__]

Dekaloog schreef:

Ha, goede vraag! Ik sta regelmatig stil bij zulk soort dingen, bijvoorbeeld in dit topic.

Mijn definitie is iets als 'iemand seksueel aanraken zonder dat diegene het wil', waarbij ik 't ook meereken als iemand buiten bewustzijn is, slaapt, dronken is, instemde met andere seksuele handelingen, etc. Net zo lang zeuren tot iemand je gaat pijpen, want ze hebben al eerder seks met je gehad, dat neigt voor mij naar aanranding. Een goede vuistregel is: als jij of je partner gefocust zijn op het verkrijgen van instemming, of het minimaliseren van tegenspraak (zoals bij iemand expres dronken voeren), dan kan er sprake zijn van seks zonder dat iemand er oké mee is.

Volgens mij komt 'milde' aanranding daarom heel erg vaak voor, vooral bij mensen die liever het risico nemen en dingen 'spannend' of 'mysterieus' willen houden rondom seks. Of bij mensen die moeite hebben met sociaal gedrag of communiceren, bijvoorbeeld door autisme. Of doordat ze zelf ooit misbruikt zijn, waardoor hun 'kader' van normale grenzen verschoven is. Ik denk dat aanranding niet per se uit kwade bedoelingen komt; het kan variëren van onhandigheid/onervarenheid tot scheve verwachtingen tot Fritzl. Waarbij je je weer kunt afvragen of 'scheve verwachtingen' niet een vorm van entitlement is richting iemands seksualiteit, en of dat wel een goeie houding is om te hebben (en zo ja, onder welke voorwaarden dan).

Goed topic! Waarom vraag je 't je eigenlijk af?

Omdat ik zelf aangerand ben en ik blijf denken dat het geen aanranding was en het mijn schuld is..

[bikinigek]

__anoniempje__ schreef:

Omdat ik zelf aangerand ben en ik blijf denken dat het geen aanranding was en het mijn schuld is..

Kun je in grove lijnen vertellen wat er is gebeurd? Mag vast ook in pm naar mod

Staat echt mod... Niet naar mij dus.

[ThaMurz]

__anoniempje__ schreef:

Omdat ik zelf aangerand ben en ik blijf denken dat het geen aanranding was en het mijn schuld is..

Of het aanranding is of niet daar hebben we te weinig informatie over, maar aanranding kan NOOIT je eigen schuld zijn...

Daarmee zeg je bijna "ik had een kort rokje aan, dus tja ik vroeg er om?"

Aanranding is nooit, maar dan ook nooit, je eigen schuld..

[__anoniempje__]

bikinigek schreef:

Kun je in grove lijnen vertellen wat er is gebeurd? Mag vast ook in pm naar mod

Ik heb je een Pm gedaan

[fizzle-fluffy]

Hij is geen mod. Een mod zou nooit aanraden dit soort dingen privé te doen omdat een publiek forum zo zijn voordelen heeft.

[Dekaloog]

Ik zou bikinigek niet PM'en, want hij hengelt soms iets te gretig naar PM's van mensen op dit subforum.

Als je al wil PM'en zou ik Fizzle een berichtje sturen - zij is een forumbaas en betrouwbaar in haar adviezen.

Maar je kunt het echt beter gewoon in dit topic schrijven. Dan krijg je verschillende mensen die erop reageren, en doordat het openbaar is is het veiliger.

[__anoniempje__]

Wie kan ik het beste nu een Pm sturen want ik weet het niet meer..?!

[Elin3]

__anoniempje__ schreef:

Wie kan ik het beste nu een Pm sturen want ik weet het niet meer..?!

Je kunt een van de forumbazen of forumbazen+ een PM sturen als je dat prettig vindt. Zij hebben dit bij hun naam staan. Ik ben bijvoorbeeld forumbaas+, maar fizzle-fluffy en Pluis zijn ook forumbazen.

[__anoniempje__]

Elin3 schreef:

Je kunt een van de forumbazen of forumbazen+ een PM sturen als je dat prettig vindt. Zij hebben dit bij hun naam staan. Ik ben bijvoorbeeld forumbaas+, maar fizzle-fluffy en Pluis zijn ook forumbazen.

Weet je misschien iemand die meer richting aanranding weet? En kan iemand mij dan misschien ook info geven over een eetstoornis

[Elin3]

__anoniempje__ schreef:

Weet je misschien iemand die meer richting aanranding weet? En kan iemand mij dan misschien ook info geven over een eetstoornis

Fizzle weet wat meer over eetstoornissen, maar je kunt ook gewoon een topic openen op het forum. Je bent toch anoniem op het forum, en zo kunnen meer mensen je helpen.

[fizzle-fluffy]

Ik ben fizzle, trouwens. En alle goede advies mbt waar je kunt praten hier is al gegeven!

[__anoniempje__]

fizzle-fluffy schreef:

Ik ben fizzle, trouwens. En alle goede advies mbt waar je kunt praten hier is al gegeven!

Hoi Fizzle, ik heb je een berichtje gestuurd..

[fizzle-fluffy]

Hmm, ik heb niks ontvangen.

Wat wil je weten over eetstoornissen?

[__anoniempje__]

fizzle-fluffy schreef:

Hmm, ik heb niks ontvangen.

Wat wil je weten over eetstoornissen?

Kan je een eetstoornis hebben zonder dat het heel erg is? Bijvoorbeeld zonder dat je je vingers in je keel steekt.. ( verhongeren )

[Elin3]

__anoniempje__ schreef:

Kan je een eetstoornis hebben zonder dat het heel erg is? Bijvoorbeeld zonder dat je je vingers in je keel steekt.. ( verhongeren )

Eetstoornissen bestaan in vele varianten, maar hebben wel de neiging om erger en obsessiever te worden. Het heeft een hoop te maken met jouw zelfbeeld. Vroeg hulp zoeken kan heel veel ellende voorkomen. Als je het vermoeden hebt dat je een eetstoornis hebt of op ongezonde manier heel veel bezig bent met voedsel of afvallen, bespreek dit dan eens met je ouders of huisarts.

[__anoniempje__]

Elin3 schreef:

Eetstoornissen bestaan in vele varianten, maar hebben wel de neiging om erger en obsessiever te worden. Het heeft een hoop te maken met jouw zelfbeeld. Vroeg hulp zoeken kan heel veel ellende voorkomen. Als je het vermoeden hebt dat je een eetstoornis hebt of op ongezonde manier heel veel bezig bent met voedsel of afvallen, bespreek dit dan eens met je ouders of huisarts.

Ik bespreek niks met mijn ouders en al helemaal niet met mijn huisarts, ik ben heel beperkt in de mensen die ik vertrouw en daar horen mijn ouders niet tussen en ook niet mijn huisarts want ik hou niet van mensen die mij willen helpen met dingen die ik zelf wil oplossen ook al kan ik het niet..

[fizzle-fluffy]

Je beseft zelf hoe trots en onhandig dat klinkt he? Het zou wel een goed idee zijn op zoek te gaan naar een huisarts die jij wèl vertrouwt. Je kunt een eetstoornis niet zonder steun oplossen omdat deel van de ziekte juist ontkenning is: een "het is niet erg genoeg om beter te mogen worden". Dat is gevaarlijk en moeilijk om zelf te spotten.
Maar als je erop staat het helemaal zonder professionele hulp te doen: misschien helpt www.proud2bme.nl je iets. Een website en forum die een tegenhanger biedt aan pro-ana troep.

[Dekaloog]

bikinigek schreef:

Gaat nu ineens over eten?

Seksualuteit en zelfbeeld zijn met elkaar verbondeb, en eetgedrag en zelfbeeld ook. Bovendien hebben ze allemaal te maken met veiligheidsgevoel. Ik vind het niet offtopic, en vind het goed dat TS het hier deelt.

[__anoniempje__]

fizzle-fluffy schreef:

Je beseft zelf hoe trots en onhandig dat klinkt he? Het zou wel een goed idee zijn op zoek te gaan naar een huisarts die jij wèl vertrouwt. Je kunt een eetstoornis niet zonder steun oplossen omdat deel van de ziekte juist ontkenning is: een "het is niet erg genoeg om beter te mogen worden". Dat is gevaarlijk en moeilijk om zelf te spotten.
Maar als je erop staat het helemaal zonder professionele hulp te doen: misschien helpt www.proud2bme.nl je iets. Een website en forum die een tegenhanger biedt aan pro-ana troep.

Ik weet dat het onhandig klinkt en is.. Maar ja ik hou gewoon niet van hulp omdat mijn vertrouwen in de mens zelf gewoon heel laag is en dat verandert niet..

[Elin3]

__anoniempje__ schreef:

Ik weet dat het onhandig klinkt en is.. Maar ja ik hou gewoon niet van hulp omdat mijn vertrouwen in de mens zelf gewoon heel laag is en dat verandert niet..

Hoe komt het dat je zo weinig vertrouwen hebt?

[Dekaloog]

Tsja, mensen als groep zijn inderdaad niet te vertrouwen. En psychologische hulp stelt vaak weinig voor, en huisartsen zijn meestal witte mannen van middelbare leeftijd die niet zo veel begrijpen van de druk op jonge vrouwen. Ik bedoel, de mijne heeft weleens tegen mij gezegd dat je een BMI van 21 moet hebben zodat alle jongens je leuk vinden. Ik snap dat je je niet zomaar wil openstellen.

Maar op feiten kun je wél vertrouwen. En het is een feit dat zo'n 15-20% van mensen met eetstoornissen eraan doodgaat. Dat is een erg hoog sterfpercentage. En het is moeilijk om te zien waar de stoornis begint, want ergens loopt 'ie weer vloeiend over in gezond eten, zelfdiscipline en af en toe een extra koekje.

Zelf kun je die overgang niet altijd goed zien. En voor je 't weet is het te laat.

Dus ik zou op z'n minst lotgenoten zoeken, op Tumblr of Proud2bme of hier op dit forum.

[__anoniempje__]

Elin3 schreef:

Hoe komt het dat je zo weinig vertrouwen hebt?

Omdat ik vroeger en nu gepest werd/wordt en er niks aan gedaan is 8 jaar lang.. En ik heb 3 schoolpsychologen gehad en die hebben alleen allemaal shit in mijn hoofd gesproken en die heb ik daarna ook weggejaagd.. Dus mijn vertrouwen daar in is ook niet zo goed

[Dekaloog]

bikinigek schreef:

Ik aasde niet op een pm... Dat maak jij er nu van.. Ik zei pm een mod... Ligt er aan wat er gebeurd is of je dat wel openbaar wil hebben... Sommige mensen willen niet alles openbaar hebben.. Eens op internet is altijd op internet..

Hier wilde ik nog op reageren. Je hebt dit forum weleens gebruikt om seksspeelgoed te verkopen aan scholieren, die jou dan moesten PM'en. En soms lijken je adviesposts meer gericht op jezelf en je seksleven ophemelen, niet zozeer op 't luisteren naar de ander.

Dat vind ik niet erg betrouwbaar overkomen, dus als mensen jou gaan PM'en wil ik ze daar graag op wijzen. Dan kunnen ze zelf de afweging maken of je betrouwbaar bent. Dat je 't goed bedoelt, en dat sommige mensen privéberichten fijner vinden, staat daar verder los van.

[__anoniempje__]

Dekaloog schreef:

Hier wilde ik nog op reageren. Je hebt dit forum weleens gebruikt om seksspeelgoed te verkopen aan scholieren, die jou dan moesten PM'en. En soms lijken je adviesposts meer gericht op jezelf en je seksleven ophemelen, niet zozeer op 't luisteren naar de ander.

Dat vind ik niet erg betrouwbaar overkomen, dus als mensen jou gaan PM'en wil ik ze daar graag op wijzen. Dan kunnen ze zelf de afweging maken of je betrouwbaar bent. Dat je 't goed bedoelt, en dat sommige mensen privéberichten fijner vinden, staat daar verder los van.

Ik heb hem geen Pm gestuurd dus komt even goed uit

[Positive mind]

__anoniempje__ schreef:

Weet je misschien iemand die meer richting aanranding weet? En kan iemand mij dan misschien ook info geven over een eetstoornis

Als je nog niemand gepm'd hebt mag je mij evt ook wel een berichtje sturen. Ik ben geen mod, maar heb met allebei ervaring en denk dat ik wel iets zinnigs kan zeggen.

Betreft eetstoornissen heb ik weinig nuttigs te zeggen en geen ervaring.
Wat ik wel graag kwijt wil over je vraag betreft aanranding, is dat het zó persoonlijk is dat wij geen oordeel kunnen geven over of je aangerand bent. Wat voor de een een prima vriendschappelijke aanraking is, is voor de ander een heel intimiderende vervelende ervaring. Wat misschien wel goed is om te doen, is na gaan waar je grenzen liggen betreft aanraking en dichtbij komen e.d. Als je weet waar die grens ligt, kun je gaan oefenen met het aangeven van die grens. En ook die is weer heel persoonlijk - iedereen heeft een eigen grens en die is niet te vergelijken met iemand anders. Ik kan het geloof ik niet zo goed verwoorrden, maar ik denk dat het belangrijk is om op je eigen gevoel te (leren) vertrouwen betreft aanraking, grenzen en aanranding. Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, maar ik denk/hoop dat je daarmee een stuk van je eigen twijfel weg haalt.

Ter illustratie - Ik werd op mijn werk seksueel geïntimideerd door een van mijn cliënten. Hij deed tegen mij en een andere vrouwelijke collega exact hetzelfde - maar ik had er last van en zij niet. Dat zij het niet vervelend vond, doet niets af aan mijn vervelende ervaring. Ik had er evengoed last van en vond dat er iets mee gedaan moest worden. Ik ben op zoek gegaan naar manieren om daar mee om te gaan en hem daar in nieuwe dingen bij te leren, ondanks dat ik de enige was die het zo ervoer. Ik had er last van en dat was reden genoeg om er iets mee te gaan doen.

[bikinigek]

Dekaloog schreef:

Hier wilde ik nog op reageren.

Tnx voor het voorbeeld hoe anoniem je bent op dit forum. Perfect uitgelicht dat iets van 2 jaar geleden zo weer boven tafel is zal ts vast helpen.

.. Fijne leven verder..

[Dekaloog]

bikinigek schreef:

Tnx voor het voorbeeld hoe anoniem je bent op dit forum. Perfect uitgelicht dat iets van 2 jaar geleden zo weer boven tafel is zal ts vast helpen.

.. Fijne leven verder..

TS heeft niets misdaan en jij was shady af bezig. Dus inderdaad een goed voorbeeld van hoe in 't openbaar dingen bespreken veiliger is, omdat er dan sociale controle is.

[Uitwaaien]

__anoniempje__ schreef:

Omdat ik vroeger en nu gepest werd/wordt en er niks aan gedaan is 8 jaar lang.. En ik heb 3 schoolpsychologen gehad en die hebben alleen allemaal shit in mijn hoofd gesproken en die heb ik daarna ook weggejaagd.. Dus mijn vertrouwen daar in is ook niet zo goed

Schoolpsychologen zijn ook niet echt een graadmeter. Voor eetstoornisproblematiek zijn er een heleboel gespecialiseerde artsen, verpleegkundigen en therapeuten die je veel beter kunnen helpen dan een schoolpsycholoog.

Een eetstoornis kan zich op heel veel verschillende manieren uiten, je hoeft niet perse je vinger in je keel te steken of alleen heel weinig te eten om een eetstoornis te hebben. Op websites als proud2me kan je alles lezen over verschillende soorten eetstoornissen maar even heel simpel gezegd komt het hierop neer: Alles wat afwijkt van de norm qua eten EN waar jij of je omgeving last van heeft kan worden geclassificeerd als een stoornis. Als jij dus last hebt van abnormaal eetgedrag dan kun je hier hulp bij krijgen. En, hoe eerder je om hulp vraagt hoe makkelijker het is om er weer vanaf te komen.

Je zegt dat je moeite hebt met het vertrouwen van mensen, dat is ook heel lastig. De enige manier om hulp te krijgen is echter wel door mensen te vertrouwen. Ik adviseer je om op zoek te gaan naar een fijne huisarts en met hem/haar een gesprek aan te gaan over alles wat je dwars zit. (Ik heb mijn huisarts bijvoorbeeld gevonden door bij veel verschillende praktijken langs te gaan en kennis te maken, maar je kan ook aan je omgeving vragen wat zij een fijne huisarts vinden en het zo proberen.) Maak van tevoren een lijstje en werk dat af, of, als je het lastig vindt om te praten kan je ook alles in een brief zetten en die geven.

Succes!

[Dekaloog]

Zulke goeie posts van Enilorac en Uitwaaien <3