|
|
Bekijk resultaten poll: Welke theorie vind jij juist? | |||
Theorie A | 9 | 50.00% | |
Theorie B | 4 | 22.22% | |
Geen mening | 1 | 5.56% | |
Anders nl. | 4 | 22.22% | |
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze poll |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
Advertentie | |
|
18-07-2004, 16:44 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-07-2004, 17:22 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
18-07-2004, 17:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
18-07-2004, 17:58 | ||
Citaat:
|
18-07-2004, 18:06 | ||
Citaat:
|
18-07-2004, 19:00 | ||
Citaat:
__________________
The living orb is secure against thee, and thou shalt not prevail against it. In the day that thou comest against us , I shall raise war against thee
|
18-07-2004, 20:46 | ||
Citaat:
iemand die ik onbeschaafd noem is in jou defenitie trouwens nog steeds beschaafd. wat ook logisch is eigenlijk.
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-07-2004, 20:50 | ||
Citaat:
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 20:52 | |||
Citaat:
Citaat:
en dat is het punt en volgens jou valt nergens over te discusieren, maar alles waar verschillende meningen over bestaan, valt over te discusieren
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 20:54 | ||
Citaat:
dan kom ik met mijn eeuwige quote: is beschaafd wat de massa zegt dat beschaafd is, of is beschaafd wat jij zelf vind dat beschaafd is indien 1. dan worden wij 'getemt' door de massa indien 2. zijn we wild
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 21:35 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-07-2004, 21:37 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-07-2004, 21:40 | ||
Citaat:
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
|
18-07-2004, 22:29 | |||
Citaat:
wat is de natuurlijke habitat Citaat:
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 22:39 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Wat ik er uit kan opmaken, is dat het 'wild zijn' van de mens - wat dat ook precies moge zijn, want hier wordt het verder niet echt duidelijk uitgelegd - blijkbaar afhangt van zijn omgeving. Dat zit zo:
Nu, als ik de rest van de posts lees, dan wordt duidelijk dat 'wild zijn' het overeenkomt met 'ongetemd'. In het licht hiervan wordt duidelijk dat de eerste theorie al snel zal afvallen. 'Ongetemd' impliceert, zoals Shitonya al eerder grofweg heeft opgemerkt, dat dit 'temmen' door anderen gebeurt. Hier lonkt een verleidelijke, maar doodlopende discussie: een over wie de eerste temmer heeft getemd. Deze discussie laat ik hier evenvoor wat het is. Daarentegen wil ik verder gaan met de stelling, dat als 'temmen' inderdaad 'het temmen door een ander' impliceert (wat mij zeer aannemelijk lijkt), we hier eveneens de aanname maken dat de mens per definitie tembaar is en dus voor het temmen in een staat van ongetemdheid verkeerd - 'wild' dus. Dat betekent dat als we uitgaan van een begripsinhoud van 'wild' in de zin van 'ongetemd', we noodzakelijk moeten concluderen dat de mens van nature wild is en alleen zijn 'wild zijn' kan kwijtraken door getemd te worden door andere mensen. Daardoor valt in feite de tweede theorie ook af. Hieraan wil ik toevoegen dat het lijkt alsof deze discussie niet zozeer gaat over of de mens 'wild' is, maar eerder dat de mens tembaar is. Dat lijkt mij een subtiel, maar zeer belangrijk verschil. In navolging hiervan is dan interessant om je af te vragen hoe dat 'temmen' precies werkt, of het werkt en wie onze 'temmers' zijn. Om een aanzet te geven: ik denk inderdaad dat de mens tembaar is. Het zit in de mens - mijns inziens - om zich te conformeren. Ik besef dat dit een generalisatie is en dat er uitzonderingen op de regel zijn te noemen. Toch durf ik te stellen dat het merendeel van mensen zich conformistisch opstelt - het bekende kuddegedrag. Dat betekent dat deze kuddes ook herders nodig hebben, hoewel dat in sommige gevallen ook temmers kunnen zijn. Met herders bedoel ik mensen die gezag verkrijgen over een 'kudde mensen'; met 'temmers' de mensen die macht nemen. Deze temmers en herders bepalen al dan niet in groepen of op solitaire basis gedrag van de kuddes. Wat betreft de herderkuddes zou je kunnen stellen dat deze mensen zichzelf 'temmen', terwijl de temmerkuddes de regels (al bewust of onbewust) opgelegd krijgen. Kortom: de mens is tembaar door ander mensen, die of hun gezag verkrijgen van de tembaren of hun macht nemen over de tembaren. Laatst gewijzigd op 18-07-2004 om 22:50. |
18-07-2004, 22:43 | ||
Citaat:
als je nu eens de rest van het topic las dan zou je weten wat ik bedoelde edit: ok je verbeterd jezelf al zie ik
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 22:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
18-07-2004, 22:59 | ||
Citaat:
er is niet in mijn innerlijk erg diep over gediscusieerd, maar was benieuwd of jullie al dan niet vonden dat de mens wild al dan niet tam is, hierbij gesteld dat wild niet het tegenovergestelde is van beschaafd maar van tam, zoals je zelf al bevonden had. dan stel ik, dan heb je 2 situaties (of mischien meer) 1 je zegt ja. ervan uitgaand dat je zegt dat het habitat van de mensen alleen is veranderd, en we dus alleen zo leven omdat we ons aanpasten aan het huidige habitat 2 je zegt nee. ervan uitgaand dat je ziet dat de leefregels die door de massa opgelegd worden, tegen je natuur ingaan, en je dus min of meer getemt word door je eigen soort, deze theorie is natuurlijk beperkt omdat je nooit geheel aan leefregels bent overgeleverd, maar er staat natuurlijk plaats voor andere meningen, zienswijze, stellingen, en theorien. het zijn btw iid ook eerder stellingen dan theorien, dat dan weer wel
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 23:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Anderzijds zal dit sociaal instrumentarium gebruikt moeten worden om onze sociale vaardigheden te ontwikkelen. Het lijkt me aannemelijk dat wij dit grotendeels doen door te kopiëren van mensen in onze omgeving. Dit sociaal aanpassingsvermogen zou je het instrumentarium kunnen noemen waarmee we onszelf temmen - zoals jij stelt. Bovendien vullen wij onze sociale tabula rasa hierdoor aan - wat overeenkomt met wat jij stelt dat wij onszelf niet-aangeboren sociale codes leren. Ik kan hier wel in meegaan. |
18-07-2004, 23:04 | ||
Citaat:
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 23:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
(2) de mens is niet wild, omdat onze sociale omgeving ons dwingt onze 'wildheid' aan te passen, wat resulteert in 'tamheid'. Mijn vraag: wanneer is de mens dan ueberhaupt nog wild? Want 'hoeveel' sociale omgeving heb je nodig om gedrag aan te passen. Ik bedoel: is het niet voldoende om alleen een vader en moeder te hebben om een mens te kunnen temmen? [EdiT] Overigens impliceert dat de mens zich aanpast aan zijn omgeving, zoals in 1 gesteld, dat hij zijn 'wildheid' aanpast. Het lijkt mij dat de mens dan ook niet meer 'wild' is. Laatst gewijzigd op 18-07-2004 om 23:07. |
18-07-2004, 23:11 | ||
Citaat:
en in 2 stel ik juist het omgekeerde: dat wij door de massa gedwongen worden ons aan te passen tegen onze instincten in. hoe dan ook je bent een interessante gesprekspartner, en dat meen ik
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
18-07-2004, 23:18 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik blijf ermee worstelen. In essentie gaat het dus om een ding: het wel of niet vrijwillig aanpassen van het eigen (sociale) gedrag. Ik blijf neigen naar een amalgaam van jouw opties: enerzijds zit het in ons, terwijl het anderzijds ons ook opgelegd wordt. Citaat:
Laatst gewijzigd op 18-07-2004 om 23:31. |
18-07-2004, 23:54 | ||
Citaat:
ik zal van zo'n buitennatuurlijke regel een voorbeeld geven. als een leeuw in het terratorium van een andere leeuw komt, dan zal de indrinken met geweld weggejaagd proberen te worden. als jouw buurman jou tuin inloopt omdat zijn pet/sok/weetikveel in jou tijn gewaait is, ren jij hem niet met gebalde vuisten achterna (ik geef toe er zijn mensen die dit wel doen) dit is zo'n leefregel die waarmee wij onzelf tam maken, teneinde dichten naast elkaar te kunnen leven in vrede, want als je de natuur zou volgen schopte je hem zo snel mogelijk je tuin uit, want alles in jou tuin is van jouw. is toch wel duidelijk wat ik bedoel nu he?
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
19-07-2004, 15:11 | ||
Citaat:
Ja dat vind ik inmiddels ook na mijn discussie met alluman
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
Ads door Google |
19-07-2004, 16:32 | ||
Citaat:
Hoe zou "wilde perfectie" eruitzien eigenlijk ? Random chaos ?
__________________
Lampaan.
|
19-07-2004, 21:06 | ||
Citaat:
wilde perfectie, ik denk perfecte afstelling op de omgeving, en daarbij reageren op instincten en basis overlevingsdrang. ik bedoel bij dieren is er ook geen random chaos
__________________
Telkens weer; denk ik aan jouw ogen bij het afscheid...
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Eva treft geen blaam arPos | 108 | 11-03-2009 09:40 | |
Verhalen & Gedichten |
[Winnaar verhalenwedstrijd] De vlucht van een nachtvlinder leiv | 10 | 18-05-2007 19:45 | |
Verhalen & Gedichten |
[Verhalenwedstrijd] De vlucht van een nachtvlinder Verwijderd | 0 | 12-04-2007 17:37 | |
Verhalen & Gedichten |
Winnaar verhalenwedstrijd: Kleine, groene beestjes en het vergaan van de aarde. Verwijderd | 13 | 03-12-2003 14:04 | |
Verhalen & Gedichten |
verhalenwedstrijd: Kleine, groene beestjes en het vergaan van de aarde Vlooienband | 0 | 01-10-2003 14:30 | |
Verhalen & Gedichten |
[Verhaal] De eekhoorn. Verwijderd | 6 | 06-09-2002 19:17 |