Rellen in Parijs; Regering onmachtig. - Pagina 2

**04-11-2005, 22:45**

Citaat:

Benfatto schreef op 04-11-2005 @ 16:39 :
ja en? de brand onstond doordat ze aan het koken waren, dus ze hebben en een huis en eten. Dan ben je in mijn ogen niet meer arm.

'De brand'?

**04-11-2005, 23:39**

Citaat:

paco schreef op 04-11-2005 @ 17:27 :
Wat ben jij simpel en dom dat je dit durft te zeggen.
Er spelen grote economische en sociale problemen in die wijken daardoor knalt de deksel er af en toe af. Het is een structureel probleem waar weinig aan wordt gedaan.

En die jongen dom dat ze in een transformator huisje zich verstoppen. Kijken hoe dom jij bent als je voor de zoveelste keer politie achter je aan hebt die je in elkaar wilt trappen.

Niet dom genoeg om me in een transformatorhuisje te verstoppen.

Als je je gewoon aan de regels houdt heeft de politie geen reden om je achterna te zitten.

Al gaan die prutsers nou studeren hebben ze de mogelijkheid om uit de ellende te komen, maar nee, ze gaan na hun middelbare school beetje op straat rondhangen, dealen en boos worden omdat ze niet zomaar een baan krijgen. Wat mij betreft trapt het leger het hele zooitje plat daar, achterlijk volk.

**05-11-2005, 00:12**

Citaat:

Manus J. van Alles schreef op 04-11-2005 @ 16:51 :
Stuur het leger erop af, stel een avondklok in en een zero-tolerance beleid. Na een waarschuwing schieten.

Precies, gewoon makkelijk zijn. Leger er op en al die gasten opruimen

Citaat:

Negende nacht van ongeregeldheden in Frankrijk

PARIJS - In Parijse voorsteden waar veel allochtonen van Afrikaanse afkomst wonen, is het voor de negende achtereenvolgende nacht onrustig. Ondanks de aanwezigheid van een omvangrijke politiemacht, kwam het vrijdagavond tot ongeregeldheden in de buitenwijken ten noorden van de Franse hoofdstad.

In Val d'Oise staken relschoppers gebouwen en auto's in brand. In Epinay-sous-Bois werden voertuigen vernield. De voorsteden worden grotendeels bevolkt door moslims uit Noord-Afrika en negers van Afrikaanse afkomst.

Replicator · **05-11-2005, 00:40**

Hmm, wel een vreemde woordkeuze waarmee ("door moslims uit Noord-Afrika en negers van Afrikaanse afkomst") nu.nl het nieuws bericht.

Deze ongeregeldheden zijn vergelijkbaar met de rellen in Los Angeles, toen zwarten en Latino's het voorval met Rodney king aangrepen, om lekker te moorden en brand te stichten. Hetzelfde gebeurde onlangs in Engeland, waarbij Jamaicanen Aziatische winkels sloopten en roofden, onder het voorwendsel dat een zwart meisje was verkracht door Aziaten. En in Parijs grijpt het gespuis het excuus van de twee (door hun eigen schuld) geëlectrocuteerde dieven aan om lekker te lopen rellen. Er is maar een remedie tegen dit soort volk: een keiharde aanpak, waarbij grof geweld niet geschuwd moet worden.

**05-11-2005, 01:27**

Citaat:

paco schreef op 04-11-2005 @ 17:27 :
Wat ben jij simpel en dom dat je dit durft te zeggen.
Er spelen grote economische en sociale problemen in die wijken daardoor knalt de deksel er af en toe af. Het is een structureel probleem waar weinig aan wordt gedaan.

En die jongen dom dat ze in een transformator huisje zich verstoppen. Kijken hoe dom jij bent als je voor de zoveelste keer politie achter je aan hebt die je in elkaar wilt trappen.

Ah, de persoonlijke aanval, teken van een scherp en genereus intellect zullen we maar denken.

Het feit dat je in kutomstandigheden leeft is geen excuus om maar met scherp te gaan schieten op de politie. Daar komt bij dat in dit geval de reactie sowieso nergens op slaat. Als het nu ging om een tweetal jochies dat om het leven kwam door politiegeweld, à la Rodney King, oké. Dan begrijp ik de verontwaardiging. Maar electrocutie in een transformatorhuisje, dat is echt helemaal je eigen stomme schuld.

Levitating Nun · **05-11-2005, 13:22**

Ik had allang harder ingegrepen. Het is al veel te erg uit de hand gelopen. Praten, prima

maar eerst die rellen onder controle krijgen, dat zou mijn prioriteit onder alle omstandigheden blijven.

T_ID · **05-11-2005, 13:27**

Citaat:

Replicator schreef op 05-11-2005 @ 01:40 :
Hmm, wel een vreemde woordkeuze waarmee ("door moslims uit Noord-Afrika en negers van Afrikaanse afkomst") nu.nl het nieuws bericht.

Een beetje een vreemde poging om niet discriminerend over te komen. Feit is dat in Frankrijk geen enkele autochtoon betrokken is bij de rellen, maar schrijven dat 'moslims en negers' de rellen veroorzaken kan niet. Dus wat zal de schrijver van nu.n gedacht hebben? 'We maken onderscheid tussen waar die negers en moslims vandaan komen, dan kan niemand roepen dat ik schreef dat alle moslims en negers rellen schoppen'

Het is net minder krom Nederlands daardoor, maar ja.

paco · **05-11-2005, 13:32**

Citaat:

T_ID schreef op 04-11-2005 @ 17:58 :
Aha, en dat is uiteraard een excuus om de zaak in puin te leggen, op brandweerlieden te schieten en gehandicapten te verbranden?

Enig idee hoe je nu over zal komen?

Heb ik gezegd dat dat een excuus is om je zo debiel te gedragen als al die lui daar nu doen? Nee, ik heb in me eerste reactie gezegd dat het niet ZO simpel ligt.
Dat die lui niet voor hun lol in zo'n kut positie in de samenleving zitten.

En nog een keer... je kan niet zomaar gaan studeren daar. Wat is dat toch dat rijke blije door de overheid gesubsideerde koters in nederland denken dat je altijd en overal zomaar kan studeren en een dope baan kan vinden.

Boebsie · **05-11-2005, 14:26**

Citaat:

nare man schreef op 05-11-2005 @ 02:27 :
(....)
Daar komt bij dat in dit geval de reactie sowieso nergens op slaat. Als het nu ging om een tweetal jochies dat om het leven kwam door politiegeweld, à la Rodney King, oké. Dan begrijp ik de verontwaardiging. Maar electrocutie in een transformatorhuisje, dat is echt helemaal je eigen stomme schuld.

Wat Haplo zegt,

Citaat:

haplo schreef op 03-11-2005 @ 19:33 :
Zoals je zelf al zegt omdat het de druppel was. Voor die mensen doet het er niet toe of het rationeel is om de politie de schuld te geven, ze hadden enkel een directe aanleiding nodig(...)

Ben ook van mening dat op de korte termijn een "harde aanpak" waarschijnlijk de enigste oplossing is.
Ik zag bijvoorbeeld gister op een duits kanaal een jongeman met een M16 WTF? Dat gaat wel erg ver.....

T_ID · **05-11-2005, 14:56**

Citaat:

paco schreef op 05-11-2005 @ 14:32 :
En nog een keer... je kan niet zomaar gaan studeren daar. Wat is dat toch dat rijke blije door de overheid gesubsideerde koters in nederland denken dat je altijd en overal zomaar kan studeren en een dope baan kan vinden.

Ik ken anders in Frankrijk mensen die dat ondanks een redelijk marginaal inkomen wel gelukt is.

Bedoelde je niet eerder dat die dombo's die de hele dag uitvreten en in hun HLM-uniform rondhangen niet willen studeren? Of ben je echt zo slecht ingelicht dat je denkt dat het niet kan?

naam onbekend · **05-11-2005, 17:40**

De ellende is nu ook naar diverse andere Franse steden overgeslagen.

Overigens zei net op het journaal Saskia Dekkers (de Frankrijk-correspondente van de NOS) dat de relschoppers excuses willen van de regering voor die twee jongens die zichzelf hebben geëlektrocuteerd en van Sarkozy vanwege zijn uitlatingen.

Ja, met gebouwen, auto's en gehandicapte vrouwen in brand steken zul je die excuses wel snel krijgen hoor

Stelletje ongelooflijke takkenrukkers daar

Wat mij betreft mogen ze het leger die wijken in sturen.

Go · **05-11-2005, 17:53**

Citaat:

naam onbekend schreef op 05-11-2005 @ 18:40 :
De ellende is nu ook naar diverse andere Franse steden overgeslagen.

Overigens zei net op het journaal Saskia Dekkers (de Frankrijk-correspondente van de NOS) dat de relschoppers excuses willen van de regering voor die twee jongens die zichzelf hebben geëlektrocuteerd en van Sarkozy vanwege zijn uitlatingen.

Ja, met gebouwen, auto's en gehandicapte vrouwen in brand steken zul je die excuses wel snel krijgen hoor Stelletje ongelooflijke takkenrukkers daar Wat mij betreft mogen ze het leger die wijken in sturen.

Altijd gedacht dat natuurlijk selectie geen rol van betekenis meer zou vormen in onze samenleving, word ik door de werkelijkhei ingehaald. Verstopten maar wat meer mensen zich in een transformatiehuisje

T_ID · **05-11-2005, 19:08**

Het journaal wist trouwens wel een demonstratie tegen de relschoppers te melden. Een goede ontwikkeling, het benadrukt dat het een klein groepje randdebielen zijn die dit allemaal veroorzaken.

Levitating Nun · **05-11-2005, 21:14**

Crisisoverleg na negende nacht van rellen

PARIJS - De Franse premier De Villepin heeft zaterdag met ministers en een islamitische leider crisisoverleg gehouden in verband met de aanhoudende ongeregeldheden in Parijs en andere Franse steden. Het gaat om de ergste oproer in tien jaar, die zich als een olievlek over het land verspreidt.

In de nacht van vrijdag op zaterdag bereikten de rellen een tot nu toe ongekende omvang. Talrijke gebouwen, zoals scholen en winkels, en negenhonderd auto's gingen in vlammen op. De politie arresteerde 253 personen.

Geëvacueerd

Het was voor de negende nacht op rij onrustig in talrijke voorsteden van Parijs waar veel allochtonen wonen. In een noordelijke buitenwijk moesten enkele honderden bewoners uit twee flatgebouwen worden geëvacueerd, omdat de relschoppers een ondergrondse garage in brand hadden gestoken. Verder brandden onder meer twee textielmagazijnen en een autoshowroom uit.

Ook uit andere grote steden als Marseille, Toulouse, Lyon, Lille en Rennes kwamen meldingen van incidenten. In een Noord-Franse plaats smeet een oproerkraaier een molotovcocktail in een volle bus.

Actieplan

De Villepin riep acht ministers bijeen voor crisisberaad. Ook sprak hij met het hoofd van de Grote Moskee van Parijs. De premier wil voor het eind van de maand een actieplan voor de verloederde buitenwijken presenteren.

"Geweld is geen oplossing", benadrukte minister Sarkozy van Binnenlandse Zaken. Bij een bezoek aan een politiepost verzekerde hij de agenten dat ze op steun van de regering kunnen rekenen. "De sleutel tot de oplossing ligt in arrestaties", zei hij.

Sarkozy wordt er door de linkse oppositie van beschuldigd de rellen te hebben aangewakkerd door de relschoppers "uitschot" te noemen. De communistische partij eiste zijn aftreden. De socialistische PS, de grootste oppositiepartij, is hierop tegen omdat de relschoppers dan zouden worden beloond.

Georganiseerd geweld

Net als Sarkozy meent de Parijse procureur generaal Yves Bot dat de rellen niet spontaan ontstaan. Bot repte voor radiozender Europa 1 van "georganiseerd geweld". De openbaar aanklager zei dat jongeren van buiten Parijs op internet zijn opgeroepen het voorbeeld van de oproerkraaiers in de Franse hoofdstad te volgen. Bot zei dat hij niet wist wie voor de georganiseerde acties verantwoordelijk zijn. Volgens hem hebben ze geen etnische achtergrond.

De voorzitter van de politievakbond Synergie beschuldigde radicale islamieten ervan medeverantwoordelijk te zijn voor "deze nieuwe vorm van terrorisme in de steden". Zij zouden jongeren hebben opgejut nadat de politie vorige week traangas had gebruikt bij een inzet bij een moskee. Maar ook drugshandelaren zouden de onrust misbruiken.

Demonstratie

In sommige plaatsen gingen burgers de straat op om te protesteren tegen de brandstichters. In Aulnay-sous-Bois liepen zaterdag vijfhonderd mensen mee in een demonstratie tegen het nachtelijk geweld. "Nee tegen geweld, ja tegen dialoog", stond er op spandoeken die zij meedroegen. Een deelneemster omschreef de omstandigheden in de buitenwijken als "die in een ontwikkelingsland". Veel inwoners zijn werkloos en klagen over discriminatie en racisme.

Groepen jongeren gaan al sinds vorige week donderdag tekeer in de voorsteden. Op die dag werden in Clichy-sous-Bois twee islamitische jongens in een transformatorhuisje geëlektrocuteerd. Zij zouden op de vlucht voor de politie zijn geweest. De autoriteiten ontkennen dit.
klik

Severus · **06-11-2005, 11:46**

De aanleiding voor de rellen is me ontgaan - wat is er precies gebeurd, dat men alles wil vernietigen? En zijn het autochtone Fransen die dat doen, of allochtone Fransen?

**06-11-2005, 12:35**

Het is vrij simpel. Er broeide natuurlijk al langer onrust in die wijken, wat niet begrijpelijk is gezien de sociale situatie daar (hoge werkloosheid, lage gemiddelde scholing, afkeer van de overheid, uitsluiting van de arbeidsmarkt, noem maar op). Aanleiding was de electrocutie van twee jongens die op de vlucht waren voor de politie en die zich op hun vlucht in een transformatorhuisje verstopten. De bom barst natuurlijk en nu zijn er nachten achtereen rellen.

Het zijn mensen met de Franse nationaliteit met veelal een niet-Franse achtergrond, maar dat is niet de reden dat ze rellen, zoals een Franse socioloog die op het onderwerk banlieues (voorsteden, buitenwijken) is gepromoveerd vanmorgen in Buitenhof stelde. Het is algemene sociale uitsluiting en verwaarlozing die hier debet aan is.

Love & Peace · **06-11-2005, 13:34**

Citaat:

nare man schreef op 06-11-2005 @ 13:35 :
Het is vrij simpel.

Jij bent ook snel van mening verandert.

T_ID · **06-11-2005, 13:36**

Citaat:

Severus schreef op 06-11-2005 @ 12:46 :
De aanleiding voor de rellen is me ontgaan - wat is er precies gebeurd, dat men alles wil vernietigen? En zijn het autochtone Fransen die dat doen, of allochtone Fransen?

Drie jongens die een verder niet genoemd misdrijf hadden gepleegd en door de politie achterna werden gezeten. De snuggere types hadden zichzelf vervolgens verstopt in een transformatorhuisje waarbij er twee zijn geëlectrocuteerd.

En autochtone Fransen? raad es?

Love & Peace · **06-11-2005, 13:39**

Citaat:

T_ID schreef op 06-11-2005 @ 14:36 :
Drie jongens die een verder niet genoemd misdrijf hadden gepleegd

Ik had gehoord dat er ook geen misdrijf was gepleegd. De jongeren schijnen daar standaard weg te rennen omdat de politie hun op bepaalde manieren treitert ofzo.

T_ID · **06-11-2005, 13:40**

Citaat:

Love & Peace schreef op 06-11-2005 @ 14:39 :
Ik had gehoord dat er ook geen misdrijf was gepleegd. De jongeren schijnen daar standaard weg te rennen omdat de politie hun op bepaalde manieren treitert ofzo.

Ja, dat is wat er later bij is verzonnen ja. Maar ja, dat is hetzelfde als dat iedereen die in de gevangenis zit daar onschuldig zit en hangjongeren die hier gepakt worden ook 'nooit wat gedaan' hebben.

Love & Peace · **06-11-2005, 13:42**

Citaat:

T_ID schreef op 06-11-2005 @ 14:40 :
Ja, dat is wat er later bij is verzonnen ja. Maar ja, dat is hetzelfde als dat iedereen die in de gevangenis zit daar onschuldig zit en hangjongeren die hier gepakt worden ook 'nooit wat gedaan' hebben.

Dat vind ik een te simpele beredenatie.

**06-11-2005, 13:43**

Citaat:

Love & Peace schreef op 06-11-2005 @ 14:34 :
Jij bent ook snel van mening verandert.

Heh

Nouja, ik bedoel de achterliggende sociale problematiek is wel complex, maar de aanleiding voor déze rellen zijn vrij simpel: 'zij zijn schuldig aan de dood van twee van ons > wij pakken hen'

Love & Peace · **06-11-2005, 13:56**

Citaat:

nare man schreef op 06-11-2005 @ 14:43 :
Heh

Nouja, ik bedoel de achterliggende sociale problematiek is wel complex, maar de aanleiding voor déze rellen zijn vrij simpel: 'zij zijn schuldig aan de dood van twee van ons > wij pakken hen'

Ja, maar de ontevredenheid moet er wel diep hebben gezeten, aangezien ze zelfs tijdens het suikerfeest onverminderd doorgaan. Tenzij ze natuurlijk hun acties nu gaan opvoeren, en ze zich dus eerst inhielden.

Ik vind het trouwens onbegrijpelijk waarom ze in hun eigen arme buurten gaan rellen. Ik zou naar de meest chique buurten gaan en al die masserati's in de fik steken.

**06-11-2005, 14:02**

Dan was waarschijnlijk het leger allang ingezet

T_ID · **06-11-2005, 14:06**

Citaat:

nare man schreef op 06-11-2005 @ 15:02 :
Dan was waarschijnlijk het leger allang ingezet

Ik had verwacht dat dat tegen deze tijd daar al lang toe was besloten. Nou ja, misschien denken ze dat de ME het in de hand krijgen, maar als ik kijk naar hoeveel mensen al het slachtoffer worden van deze rellen dan zou ik zelf al lang besloten hebben het leger erbij te halen. Die paar relschoppers die dan sneuvelen als blijkt dat de relbestrijding opeens ook met scherp kan schieten is daarbij het best waard.

NihalAtsiz · **06-11-2005, 18:06**

net goed voor de Fransen
jarenlang de PKK en de koerden gesteunt

T_ID · **06-11-2005, 18:10**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 19:06 :
net goed voor de Fransen
jarenlang de PKK en de koerden gesteunt

Ach, gefrustreerde Turkse nationalisten, verrek, die bestonden ook nog.

NihalAtsiz · **06-11-2005, 18:14**

Citaat:

T_ID schreef op 06-11-2005 @ 19:10 :
Ach, gefrustreerde Turkse nationalisten, verrek, die bestonden ook nog.

dingokoning · **06-11-2005, 18:25**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 19:06 :
net goed voor de Fransen
jarenlang de PKK en de koerden gesteunt

Goh, een grijze wolf die onderscheid maakt tussen 'de PKK' en 'de Koerden'.

NihalAtsiz · **06-11-2005, 18:32**

Citaat:

dingokoning schreef op 06-11-2005 @ 19:25 :
Goh, een grijze wolf die onderscheid maakt tussen 'de PKK' en 'de Koerden'.

met ''de koerden'' bedoel ik koerden die uit Turkije komen

dingokoning · **06-11-2005, 18:46**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 19:32 :
met ''de koerden'' bedoel ik koerden die uit Turkije komen

dus omdat ze de turkse koerden steunen (op wat voor manier???) is het goed voor Frankrijk dat er zulke dergelijke rellen zijn?

NihalAtsiz · **06-11-2005, 19:42**

Citaat:

dingokoning schreef op 06-11-2005 @ 19:46 :
dus omdat ze de turkse koerden steunen (op wat voor manier???) is het goed voor Frankrijk dat er zulke dergelijke rellen zijn?

asiel

en zullen we de'' zogenaamde armeense ''genocide niet vergeten

Levitating Nun · **06-11-2005, 19:45**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 20:42 :
asiel
en zullen we de'' zogenaamde armeense ''genocide niet vergeten

Oh fuck ja. Laten we het weer eens hebben over de Turkse weerbarstigheid (understatement) als het gaat over de benaming van het systematisch afslachten van een bevolkingsgroep. Vooral als het keer op keer is aangetoond.

NihalAtsiz · **06-11-2005, 19:46**

Citaat:

Levitating Nun schreef op 06-11-2005 @ 20:45 :
Oh fuck ja. Laten we het weer eens hebben over de Turkse weerbastigheid (understatement) als het gaat over de benaming van het systematisch afslachten van een bevolkingsgroep. Vooral als het keer op keer is aangetoond.

door?
communisten en de armeense wetenschappers zeker

Love & Peace · **06-11-2005, 19:48**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 20:46 :
door?
communisten en de armeense wetenschappers zeker

Heb je dat van je opa? anti-communisme is zoo <1990.

Levitating Nun · **06-11-2005, 19:48**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 20:46 :
door?
communisten en de armeense wetenschappers zeker

lol.

dingokoning · **06-11-2005, 19:49**

Citaat:

Levitating Nun schreef op 06-11-2005 @ 20:45 :
Oh fuck ja. Laten we het weer eens hebben over de Turkse weerbastigheid (understatement) als het gaat over de benaming van het systematisch afslachten van een bevolkingsgroep. Vooral als het keer op keer is aangetoond.

Kenmerkend voor Grijze Wolf aanhangers.

Nihal, dus jij vind Frankrijk slecht omdat ze asiel aanbieden aan de Koerden? Wat is de achterliggende reden hierachter?

NihalAtsiz · **06-11-2005, 19:50**

Citaat:

Love & Peace schreef op 06-11-2005 @ 20:48 :
Heb je dat van je opa? anti-communisme is zoo <1990.

anti-communisme groeit weer

(Mein Kampf besteller in Turkije)

Levitating Nun · **06-11-2005, 19:51**

Citaat:

dingokoning schreef op 06-11-2005 @ 20:49 :
Kenmerkend voor Grijze Wolf aanhangers.

Nou ja, laten we de regering niet vergeten. Ze zeggen het dan niet expliciet (met het oog op Europa), maar ze staan niet te springen voor erkenning. Bovendien hadden ze begin dit jaar een filmpje ondersteund dmv subsidie die de 'twijfels over de Armeense kwestie' weergaf. Een 'voorlichtingsfilmpje' voor Europa.

Levitating Nun · **06-11-2005, 19:51**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 20:50 :
anti-communisme groeit weer (Mein Kampf besteller in Turkije)

Geweldig. Zeker 10 jaar te laat, maar soit.

dingokoning · **06-11-2005, 19:52**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 20:50 :
anti-communisme groeit weer (Mein Kampf besteller in Turkije)

Ja, waarvan de kopers van dit boek voor 90 % MHP/Grijze Wolf aanhangers zijn, lijkt me ook logisch.

NihalAtsiz · **06-11-2005, 19:53**

Citaat:

dingokoning schreef op 06-11-2005 @ 20:52 :
Ja, waarvan de kopers van dit boek voor 90 % MHP/Grijze Wolf aanhangers zijn, lijkt me ook logisch.

dit zegt natuurlijk wat er in Turkije kan gebeuren

net zoals in Balikesir in 2001

Love & Peace · **06-11-2005, 19:54**

Dan behoor ik tot de 10%.

Maar de enige reden dat ik het kocht was eigenlijk omdat het in Nederland verboden was.

Levitating Nun · **06-11-2005, 19:55**

Citaat:

Love & Peace schreef op 06-11-2005 @ 20:54 :
Dan behoor ik tot de 10%.

Maar de enige reden dat ik het kocht was eigenlijk omdat het in Nederland verboden was.

Idioot, natuurlijk. Ik wil het ook graag lezen, maar het is moeilijk te krijgen.

dingokoning · **06-11-2005, 19:55**

Citaat:

Levitating Nun schreef op 06-11-2005 @ 20:51 :
Nou ja, laten we de regering niet vergeten. Ze zeggen het dan niet expliciet (met het oog op Europa), maar ze staan niet te springen voor erkenning. Bovendien hadden ze begin dit jaar een filmpje ondersteund dmv subsidie die de 'twijfels over de Armeense kwestie' weergaf. Een 'voorlichtingsfilmpje' voor Europa.

Wat wil je met doordrenkt Kemalisme binnen de Turkse regering. Dat er in de Turkse regering fascistisch gedachtegoed centraal staat voor sommige leden van de regering is al heel lang bekend. Deze kweste is een doorn in het oog van de mensen die het gedachtegoed van Ataturk koste wat t kost willen verdedigen, erkenning van genocide op de Armenen heeft voor hen meerdere consequenties, en herstelbetalingen zijn al helemaal uit den boze.

dingokoning · **06-11-2005, 19:57**

Citaat:

NihalAtsiz schreef op 06-11-2005 @ 20:53 :
dit zegt natuurlijk wat er in Turkije kan gebeuren
net zoals in Balikesir in 2001

Doe niet zo belachelijk. Dat deze mensen dit boek kopen voor doelen anders dan wetenschappelijke en informatieve doeleindes is niet bepaald bevorderlijk voor Turkije. En jij kan je beter verdiepen in de organisatie waar je zo mee blonkt, want volgens mij weet jij half niet hoe crimineel en fascistisch de Grijze Wolven zijn.

Susurluk schandaal

McCaine · **06-11-2005, 19:57**

Citaat:

Levitating Nun schreef op 06-11-2005 @ 20:55 :
Idioot, natuurlijk. Ik wil het ook graag lezen, maar het is moeilijk te krijgen.

Staat gewoon op internet hoor. En trouwens de bieb heeft het ook.

Love & Peace · **06-11-2005, 19:57**

Citaat:

Levitating Nun schreef op 06-11-2005 @ 20:55 :
Idioot, natuurlijk. Ik wil het ook graag lezen, maar het is moeilijk te krijgen.

op internet is het vast wel te vinden. google maar eens op mein kampf.pdf

NihalAtsiz · **06-11-2005, 19:59**

Citaat:

dingokoning schreef op 06-11-2005 @ 20:57 :
Doe niet zo belachelijk. Dat deze mensen dit boek kopen voor doelen anders dan wetenschappelijke en informatieve doeleindes is niet bepaald bevorderlijk voor Turkije. En jij kan je beter indiepen in de organisatie waar je zo mee blonkt, want volgens mij weet jij half niet hoe crimineel en fascistisch de Grijze Wolven zijn.

Susurluk schandaal

fascistisch?volgens mij weet je niet wat dat betekend

fascist noem je een Italiaanse racist

Levitating Nun · **06-11-2005, 19:59**

Right

Dat ik daar niet eerder op ben gekomen.

En gek genoeg kon ik het maar vinden in één bieb (de Centrale bieb in Amsterdam), maar daar schijnen ze nogal moeilijk te doen.

05-11-2005, 13:22
Levitating Nun	Ik had allang harder ingegrepen. Het is al veel te erg uit de hand gelopen. Praten, prima maar eerst die rellen onder controle krijgen, dat zou mijn prioriteit onder alle omstandigheden blijven.

05-11-2005, 19:08
T_ID	Het journaal wist trouwens wel een demonstratie tegen de relschoppers te melden. Een goede ontwikkeling, het benadrukt dat het een klein groepje randdebielen zijn die dit allemaal veroorzaken. __________________ "Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle

06-11-2005, 11:46
Severus	De aanleiding voor de rellen is me ontgaan - wat is er precies gebeurd, dat men alles wil vernietigen? En zijn het autochtone Fransen die dat doen, of allochtone Fransen? __________________ "If life is a dream, better you dread the waking." ~ Honeythorn Gump

06-11-2005, 14:02
Verwijderd	Dan was waarschijnlijk het leger allang ingezet

06-11-2005, 18:06
NihalAtsiz	net goed voor de Fransen jarenlang de PKK en de koerden gesteunt

06-11-2005, 19:54
Love & Peace	Dan behoor ik tot de 10%. Maar de enige reden dat ik het kocht was eigenlijk omdat het in Nederland verboden was.

06-11-2005, 19:59
Levitating Nun	Right Dat ik daar niet eerder op ben gekomen. En gek genoeg kon ik het maar vinden in één bieb (de Centrale bieb in Amsterdam), maar daar schijnen ze nogal moeilijk te doen.

Advertentie