onafhankelijkheid Kosovo een feit

[Pirustae]

Als puntje bij paaltje komt zijn beide volkeren even schuldig. Wat T_ID zegt, het is al eeuwen en eeuwen getouwtrek aan gebieden op de Balkan. Nu worden ze zelfs beschuldigd van een islamitisch rijk te creëren op de Balkan. For their information, moslims wonen daar al meer dan een half millennium (zoals eerder gezegd). Wat voor rijk valt er te creëren? -_-

[Gatara]

Pirustae schreef:

Als puntje bij paaltje komt zijn beide volkeren even schuldig. Wat T_ID zegt, het is al eeuwen en eeuwen getouwtrek aan gebieden op de Balkan. Nu worden ze zelfs beschuldigd van een islamitisch rijk te creëren op de Balkan. For their information, moslims wonen daar al meer dan een half millennium (zoals eerder gezegd). Wat voor rijk valt er te creëren? -_-

kalifaat

[Pirustae]

Gatara schreef:

kalifaat

B
U
L
L
S
H
I
T

[Gatara]

deadlock schreef:

Gasbel is Groningen.

Niet alleen in slochteren..

Gaswinning Waddenzee

Er wordt al decennialang gas gewonnen onder het Wad. Bij Ameland, in Blija (Friesland) en op een productieplatform in de Waddenzee. Sinds kort ook vanaf Moddergat en straks ook vanaf Lauwersoog en Vierhuizen.
http://www.shell.com/home/Framework?..._locaties.html

[Gatara]

Pirustae schreef:

B
U
L
L
S
H
I
T

waarom? Dat is toch een islamitisch rijk dat nu niet bestaat?
dus dat valt te creeren.

[Pirustae]

waarom? Dat is toch een islamitisch rijk dat nu niet bestaat?
dus dat valt te creeren.

Nee, want:

Moslims daar hebben geen bedoeling om een kalifaat (of hoe dat ook heet) te stichten.

[T_ID]

Pirustae schreef:

BULLSHIT

In tegenstelling tot sommige figuren, heb ik zo'n idee dat wanneer Gatara dat zegt, het ironisch bedoelt is.

[Gatara]

Pirustae schreef:

Nee, want:

Moslims daar hebben geen bedoeling om een kalifaat (of hoe dat ook heet) te stichten.

iets dat nog niet of niet meer bestaat, kan gecreeerd worden. dat is alles wat ik zei betekent nog niet dat ze de bedoeling hebben dat te doen ofzo.

misschien moet je beter op de knipoogjes bij mijn berichten letten

[hhendrikxx]

Iets is natuurlijk nooit zwart of wit, maar laten we dan regels maken om te bepalen welke gradatie we er aan geven.

Als Kosovo en Servie op legale manier uit elkaar gaan, wie ben ik dan er wat van te zeggen. Maar dat geldt ook voor China en Taiwan.

Geen dubbele moraal. Kom op: laten we internationaal recht aanpassen dan. OK?

hhendrikxx schreef:

Iets is natuurlijk nooit zwart of wit, maar laten we dan regels maken om te bepalen welke gradatie we er aan geven.

Als Kosovo en Servie op legale manier uit elkaar gaan, wie ben ik dan er wat van te zeggen. Maar dat geldt ook voor China en Taiwan.

Geen dubbele moraal. Kom op: laten we internationaal recht aanpassen dan. OK?

Snap je het nu echt niet of wil je het gewoon niet snappen?

[hhendrikxx]

Gatara schreef:

misschien moet je beter op de knipoogjes bij mijn berichten letten

Ik wou dat je eens naar mij knipoogde

[hhendrikxx]

Kazet Nagorra schreef:

Snap je het nu echt niet of wil je het gewoon niet snappen?

Dan: het laatste!
En dat meen ik echt. Pas regels aan. Dan valt Kosovo eronder. Prima. Misschien ook andere gebieden. Tja, dat is dan zo.... Niks aan de hand toch!

hhendrikxx schreef:

Dan: het laatste!
En dat meen ik echt. Pas regels aan. Dan valt Kosovo eronder. Prima. Misschien ook andere gebieden. Tja, dat is dan zo.... Niks aan de hand toch!

Nogmaals...!

Internationale politiek is geen spel. Het heeft dus ook geen spelregels. Er is geen goddelijk instituut dat internationaal recht bepaalt en naleeft.

Als je het nu nóg niet snapt, lees het dan nog eens na. Misschien helpt het als je het hard en langzaam voor jezelf opleest.

[hhendrikxx]

Kazet Nagorra schreef:

Nogmaals...!

Internationale politiek is geen spel. Het heeft dus ook geen spelregels. Er is geen goddelijk instituut dat internationaal recht bepaalt en naleeft.

Als je het nu nóg niet snapt, lees het dan nog eens na. Misschien helpt het als je het hard en langzaam voor jezelf opleest.

Ik denk dat jij, samen met George Bush het niet snapt, want als VN resolutie in voordeel van Amerika is, dan verwijst onze vriend in het Witte Huis wel naar die resolutie Raar he....

En waarom zegt de baas van Bosnie dan: Serven kunnen zich niet afsplitsen want dat is tegen grondwet? En de Servische grondwet dan? Je ziet: hij beroept zich WEL op regels.... Als hij dat mag, dan een ander toch ook?

hhendrikxx schreef:

Ik denk dat jij, samen met George Bush het niet snapt, want als VN resolutie in voordeel van Amerika is, dan verwijst onze vriend in het Witte Huis wel naar die resolutie Raar he....

Typisch inderdaad, je zou verwachten dat landen juist dingen doen die niet in hun belang zijn.

En waarom zegt de baas van Bosnie dan: Serven kunnen zich niet afsplitsen want dat is tegen grondwet? En de Servische grondwet dan? Je ziet: hij beroept zich WEL op regels.... Als hij dat mag, dan een ander toch ook?

Nu begin je weer over wat wel en niet mag.

Internationale politiek is geen spel. Het heeft dus ook geen spelregels. Er is geen goddelijk instituut dat internationaal recht bepaalt en naleeft.

Als je het nu nóg niet snapt, lees het dan nog eens na. Misschien helpt het als je het hard en langzaam voor jezelf opleest.

[Gatara]

het hangt af van:

- de regio
- de bevolking
- het politiek getouwtrek
- de historie
- de lokale economische en sociale situatie
- de economische gevolgen van een evt. afsplitsing (in positieve of negatieve zin)
- de volkeren
- de religies
- waar het gebied zich bevindt
- de belangen van derden


etcetera etcetera etcetera

en dan kan je niet simpelweg land x met land y gaan vergelijken, want al die factoren verschillen.

[Pirustae]

Als hij dat mag, dan een ander toch ook?

Nee, omdat je weigert te snappen dat elk geval anders is en apart bekeken moet worden. Oké, ik heb geen verstand van de Taiwan situatie-shit, maar dat betekent niet dat elk geval hetzelfde behandelt moet worden.

Offtopic: En waarom snap je het in hemelsnaam niet? Lees eens goed wat kazetje zegt

misschien moet je beter op de knipoogjes bij mijn berichten letten

Ik moet niets.

[Cartosa]

hhendrikxx schreef:

Ik denk dat jij, samen met George Bush het niet snapt, want als VN resolutie in voordeel van Amerika is, dan verwijst onze vriend in het Witte Huis wel naar die resolutie Raar he....

Er bestaan helemaal geen bindende regels over secessie dat is nu net het probleem van dit alles. Het aanpassen van internationaal recht is hierin onmogelijk, omdat secessie oa. een interpretatie inhoudt van datzelfde internationaal recht. Dit is exact hetzelfde met resoluties, tijdens de Kosovo oorlog sprak niemand over resoluties maar over schendingen van internationaal humanitair recht, tijdens de Irak oorlog dweepte de USA enkel met resoluties. Perfect mogelijk.

China heeft dit heel simpel opgelost door te stellen dat eender wie relaties met China aangaat (handel, diplomatie) dit doet met de hele entiteit China (dus ook Tibet en Taiwan).

Het gaat maw over de autoriteit die je hebt om bepaalde zaken door te drukken op internationaal vlak, er zijn immers landen genoeg die kampen met opstandige minderheden (Frankrijk bv.) die geen problemen hebben met het accepteren van Kosovo als souvereine staat.

[hhendrikxx]

Blijft feit: waarom verwijst Amerika soms (!) naar VN resolutie? Als het allemaal niks uitmaakt, waar hebben we dan VN voor.

En Kazet,... Balkenende kan dan ook doen wat ie wil? Hij is premier, dus ja, hij kan vast wel sjoemelen met belasting. Hij is premier, hij regelt dat wel...

Zo werkt het dus niet he. Regels gelden... ook als het je niet uitkomt.

Of ben jij zo iemand die wel wil profiteren van een regel, maar er op een volgend moment niet zelf aan wil betalen

hhendrikxx schreef:

Blijft feit: waarom verwijst Amerika soms (!) naar VN resolutie? Als het allemaal niks uitmaakt, waar hebben we dan VN voor.

Nou, de VN is ervoor om te helpen de wereldvrede te bewaren, zorgt voor vredesmissies en helpt als katalysator voor diplomatiek overleg. De VN is niet de baas op de wereld.

En Kazet,... Balkenende kan dan ook doen wat ie wil? Hij is premier, dus ja, hij kan vast wel sjoemelen met belasting. Hij is premier, hij regelt dat wel...

Ja, tuurlijk kan hij dat, maar waarom zou hij? Hij kan ook vast wel een veel beter betaalde baan bij het bedrijfsleven regelen.

Zo werkt het dus niet he. Regels gelden... ook als het je niet uitkomt.

Die regels zijn er niet! Voor de fucking duizendste keer. Een VN-resolutie is geen "regel". Het is een afspraak. Je kan je aan afspraken houden en je kan ze schenden.

[hhendrikxx]

Kazet Nagorra schreef:

Die regels zijn er niet! Voor de fucking duizendste keer. Een VN-resolutie is geen "regel". Het is een afspraak. Je kan je aan afspraken houden en je kan ze schenden.

Maar als Saddam Hussein zich er niet aan houdt, vallen we Irak binnen. Raar?

hhendrikxx schreef:

Maar als Saddam Hussein zich er niet aan houdt, vallen we Irak binnen. Raar?

Ik kan me niet voorstellen dat iemand werkelijk zo dom kan zijn, dus ik ga er maar vanuit dat je me op de kast probeert te jagen en ik ga er verder niet meer op in.

[hhendrikxx]

Kazet Nagorra schreef:

Ik kan me niet voorstellen dat iemand werkelijk zo dom kan zijn, dus ik ga er maar vanuit dat je me op de kast probeert te jagen en ik ga er verder niet meer op in.

Helemaal niet. Ik meen het echt.

Als VN slechts instrument is voor individueel land, tja, laten we dan mee ophouden...

hhendrikxx schreef:

Helemaal niet. Ik meen het echt.

Als VN slechts instrument is voor individueel land, tja, laten we dan mee ophouden...

dan ben je echt heel dom.

[hhendrikxx]

Maar is er ook nog goed nieuws? JA (gelukkig maar)

* Serviers trekken zich terug uit Kosovaarse insituties. Dit is heel goed, want zo legitimeren zij het illegale gezag niet. Deze mensen verdienen de totale steun van de EU, het Westen en de VN!

* Servie blijft de schuld van Kosovo afbetalen. Wederom: erg belangrijk. Zo geeft Servie aan dat Kosovo onderdeel van Servie is. Wanneer een bedrijf investeert moeten ze op deze manier (zelfs) belasting betalen aan Servie. Doen ze dit niet, dan kan Servie een procedure tegen ze aanspannen.

Positieve effecten: OF men investeert niet, zodat men het illegale gezag niet legimeert. OF men investeert wel en betaalt aan Servie en erkent zo het legale gezag.

* Serviers blijven protesteren. Heel goed nieuws! Dit mag geen settled issue worden. Geweld nooit! Maar vreedzame protesten moeten aanblijven. Iedereen die serieus in internationaal recht geloof, steunt deze mensen.

* Rusland blijft ageren tegen deze illegale praktijken in Kosovo. Heel goed. Het beste zou zijn als Rusland troepen zou sturen naar Servie en naar, in ieder geval Noord- , Kosovo!

Dus ja, het is een gedoe daar. Maar gelukkig ook positieve ontwikkelingen! Sluiten we deze S.com dag toch nog positief af

[akumabito]

hhendrikxx schreef:

Heel goed. Het beste zou zijn als Rusland troepen zou sturen naar Servie en naar, in ieder geval Noord- , Kosovo!

Inderdaad! Want je kan nooit genoeg directe buitenlandse inmenging hebben, en extra gewapende troepen in een vrij onstabiele regio is altijd goed natuurlijk!

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

Maar is er ook nog goed nieuws? JA (gelukkig maar)

* Serviers trekken zich terug uit Kosovaarse insituties. Dit is heel goed, want zo legitimeren zij het illegale gezag niet. Deze mensen verdienen de totale steun van de EU, het Westen en de VN!

* Servie blijft de schuld van Kosovo afbetalen. Wederom: erg belangrijk. Zo geeft Servie aan dat Kosovo onderdeel van Servie is. Wanneer een bedrijf investeert moeten ze op deze manier (zelfs) belasting betalen aan Servie. Doen ze dit niet, dan kan Servie een procedure tegen ze aanspannen.

Positieve effecten: OF men investeert niet, zodat men het illegale gezag niet legimeert. OF men investeert wel en betaalt aan Servie en erkent zo het legale gezag.

* Serviers blijven protesteren. Heel goed nieuws! Dit mag geen settled issue worden. Geweld nooit! Maar vreedzame protesten moeten aanblijven. Iedereen die serieus in internationaal recht geloof, steunt deze mensen.

* Rusland blijft ageren tegen deze illegale praktijken in Kosovo. Heel goed. Het beste zou zijn als Rusland troepen zou sturen naar Servie en naar, in ieder geval Noord- , Kosovo!

Dus ja, het is een gedoe daar. Maar gelukkig ook positieve ontwikkelingen! Sluiten we deze S.com dag toch nog positief af

Dit is een negatieve ontwikkeling. Het verder agiteren van de situatie zal uiteindelijk tot meer negatieve dan positieve gevolgen leiden. Zeker als de politieke stabiliteit en economische positie van zowel Servie als Kosovo wordt ondermijnd over een dom, nationalistisch issue zoals de onafhankelijkheid van Kosovo.

Mind my words: Servie doet zichzelf nog meer aan dan het terugkrijgt, want nu de stap is gezet zullen de Kosovaren nooit meer terug willen naar Servie. Dan zullen onze 'hoogontwikkelde' Serven uiteindelijk weer naar de AK rijken.

[Cartosa]

hhendrikxx schreef:

Blijft feit: waarom verwijst Amerika soms (!) naar VN resolutie? Als het allemaal niks uitmaakt, waar hebben we dan VN voor.

Begin eens met inhoudelijk te reageren op alle reacties die er zijn geweest op je posts, nu herhaal je jezelf gewoon zonder meer.

[T_ID]

hhendrikxx schreef:

Het beste zou zijn als Rusland troepen zou sturen naar Servie en naar, in ieder geval Noord- , Kosovo!

Dit is toch wel het toppunt van hypocrisie. De hut is te klein als de Navo Servië controle over het land doet verliezen vanwege concrete etnische zuiveringen met uitzicht op erger, maar als Rusland puur vanwege geopolitiek een land binnen zou vallen en zou bezetten namens de Serviërs vind je dat 'de beste oplossing'.

Dat nog even los van het feit dat dat een grote oorlog zou doen losbreken omdat er Navo troepen met VN mandaat zitten, en zelfs Poetin niet zo dom is.

[hhendrikxx]

akumabito schreef:

Inderdaad! Want je kan nooit genoeg directe buitenlandse inmenging hebben, en extra gewapende troepen in een vrij onstabiele regio is altijd goed natuurlijk!

Beste ak.!

De EU en de NAVO *bezetten* een deel van een souverein land. Als Servie toestemming geeft aan Rusland om troepen naar haar grondgebied te sturen, wat is dan het probleem?

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Dit is een negatieve ontwikkeling. Het verder agiteren van de situatie zal uiteindelijk tot meer negatieve dan positieve gevolgen leiden. Zeker als de politieke stabiliteit en economische positie van zowel Servie als Kosovo wordt ondermijnd over een dom, nationalistisch issue zoals de onafhankelijkheid van Kosovo.

Mind my words: Servie doet zichzelf nog meer aan dan het terugkrijgt, want nu de stap is gezet zullen de Kosovaren nooit meer terug willen naar Servie. Dan zullen onze 'hoogontwikkelde' Serven uiteindelijk weer naar de AK rijken.

Maar Kitten, dan moet dat toch teruggedraaid worden? Wat ik hierboven schrijf: de EU en de NAVO (wij dus!) bezetten een deel van een soeverein land. Zijn we gek geworden of zo?

En dat terwijl in de Nederlandse grondwet staat: Nederland dient de internatinale rechtsorde te versterken. Nou, lekker dan

Bovendien: de Albanezen hadden al decennia parallelle instituties. Zij erkenden Servisch gezag nooit. Kan je dan van Serven verwachten dat zij Albanees gezag erkennen? Wat ook nog eens ILLEGAAL is?

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

Beste ak.!

De EU en de NAVO *bezetten* een deel van een souverein land. Als Servie toestemming geeft aan Rusland om troepen naar haar grondgebied te sturen, wat is dan het probleem?

Buiten al die 100den dingen die je hier tegen kan hebben, is het hun land niet meer. Het is onderdeel van het land Kosovo.

[hhendrikxx]

T_ID schreef:

Dit is toch wel het toppunt van hypocrisie. De hut is te klein als de Navo Servië controle over het land doet verliezen vanwege concrete etnische zuiveringen met uitzicht op erger, maar als Rusland puur vanwege geopolitiek een land binnen zou vallen en zou bezetten namens de Serviërs vind je dat 'de beste oplossing'.

Dat nog even los van het feit dat dat een grote oorlog zou doen losbreken omdat er Navo troepen met VN mandaat zitten, en zelfs Poetin niet zo dom is.

T_ID, juist niet hypocriet. Kosovo is geen land, maar een provincie van Servie. Servie kan toch Rusland toestemming geven om troepen naar Kosovo te sturen?

Of mag London ook geen Franse troepen naar Wales laten gaan? Of mogen wij geen Duitse troepen toestaan in Friesland?

Laten we ophouden met deze ONZIN (dat is trouwens ander forum ) en de internationale rechtsorde snel herstellen.

Als zelfs het NixonCenter (zeer conservatief!) zegt dat dit niet slim en goed is, dan vraag ik me toch echt af wat met name de VS bezield!

Ach binnenkort komt dat referendum in Taiwan. Dan gaan we pas echt lachen!

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

Maar Kitten, dan moet dat toch teruggedraaid worden? Wat ik hierboven schrijf: de EU en de NAVO (wij dus!) bezetten een deel van een soeverein land. Zijn we gek geworden of zo?

En dat terwijl in de Nederlandse grondwet staat: Nederland dient de internatinale rechtsorde te versterken. Nou, lekker dan

Bovendien: de Albanezen hadden al decennia parallelle instituties. Zij erkenden Servisch gezag nooit. Kan je dan van Serven verwachten dat zij Albanees gezag erkennen? Wat ook nog eens ILLEGAAL is?

Nederland versterkt de internationale rechtsorde door nog geen oordeel uit te spreken, maar nog wel deel te nemen aan het versterken van het (door Servie vernielde) Kosovo te helpen opbouwen. Het feit dat Kosovo onafhankelijk wordt zal voor de gehele Balkan een zege worden, mits goed ondersteund.

Dat de Serven het helemaal verkloten is hun eigen schuld, want het probleem met net 'nationalistische issue' is dat de Serven vasthouden aan een gebied waar ze eigenlijk niets meer te claimen hebben,

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Buiten al die 100den dingen die je hier tegen kan hebben, is het hun land niet meer. Het is onderdeel van het land Kosovo.

Nee hoor, Kosovo is onderdeel van Servie. Nog bevestigd in de VN resolutie 1244!

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Nederland versterkt de internationale rechtsorde door nog geen oordeel uit te spreken, maar nog wel deel te nemen aan het versterken van het (door Servie vernielde) Kosovo te helpen opbouwen. Het feit dat Kosovo onafhankelijk wordt zal voor de gehele Balkan een zege worden, mits goed ondersteund.

Dat de Serven het helemaal verkloten is hun eigen schuld, want het probleem met net 'nationalistische issue' is dat de Serven vasthouden aan een gebied waar ze eigenlijk niets meer te claimen hebben,

Dus Taiwan mag ook onafhankelijk worden? Joh, hou toch op met deze dubbele moraal. Een Koerd mag in zijn eigen land niet eens zijn eigen taal spreken op TV... En die moeten maar netjes en lief in Turkije blijven.

Meer specifiek over Noord-Kosovo: daar wonen vrijwel alleen Serviers. Waarom zouden die ineens in een ander land willen wonen? Trouwens, dat gebied hoort pas sinds jaar of 40 bij Kosovo. Daarvoor niet...

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

T_ID, juist niet hypocriet. Kosovo is geen land, maar een provincie van Servie. Servie kan toch Rusland toestemming geven om troepen naar Kosovo te sturen?

Of mag London ook geen Franse troepen naar Wales laten gaan? Of mogen wij geen Duitse troepen toestaan in Friesland?

Laten we ophouden met deze ONZIN (dat is trouwens ander forum ) en de internationale rechtsorde snel herstellen.

Als zelfs het NixonCenter (zeer conservatief!) zegt dat dit niet slim en goed is, dan vraag ik me toch echt af wat met name de VS bezield!

Ach binnenkort komt dat referendum in Taiwan. Dan gaan we pas echt lachen!

Nederland mag best Duitse troepen in Friesland toelaten. Maar Nederland heeft geen zeggenschap over Belgie, Luxemburg of Kleef. Terwijl die toch echt ooit bij Nederland hebben gehoord.

Aan de andere kant zou het fout zijn om troepen te sturen naar een regio die zich democratisch wil afscheiden. Dus als de overgrote meerderheid van Friesland zich wil afscheiden, hebben Nederlandse troepen daar niets te zoeken totdat een duidelijk besluit is genomen.

[hhendrikxx]

En nog iets Kitten, toen de Albanezen weigerden de participeren in Servische constituties (als sinds jaren 70 en 80) deden we niks. Maar nu moeten de Serviers wel fijn meedoen met Albaneze instituties. Leg eens uit....

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

Dus Taiwan mag ook onafhankelijk worden? Joh, hou toch op met deze dubbele moraal. Een Koerd mag in zijn eigen land niet eens zijn eigen taal spreken op TV... En die moeten maar netjes en lief in Turkije blijven.

Meer specifiek over Noord-Kosovo: daar wonen vrijwel alleen Serviers. Waarom zouden die ineens in een ander land willen wonen? Trouwens, dat gebied hoort pas sinds jaar of 40 bij Kosovo. Daarvoor niet...

Als de Serven in Noord Kosovo als dorpen en/of een gebied verenigd aangeven dat ze bij Servie zouden willen horen, vind ik dat dat net zo goed mogelijk wil zijn (ik zou niet weten waarom trouwens). Het feit dat de Kosovaarse landgrenzen dwars door Servisch gebied lopen kan best worden aangepast. Aan de andere kant vind ik wel dat tot die tijd de Servische minderheid als volledig burger zich moeten inzetten voor de eenheid en vooruitgang van Kosovo.

En als je het zo graag wil weten: Het geldt voor Taiwan en de Koerden net zo, hoewel tussenliggende opties eerst moeten worden bekeken. De Koerden in Noord Irak snappen dit. Ze zorgen dat er niets over ze te klagen is daar en maken daarmee een hele goede zaak voor zichzelf. Ik zie het nog wel voor me dat als de tijd rijp is, dat gedeelte van Irak volledig onafhankelijk zou mogen worden.

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Nederland mag best Duitse troepen in Friesland toelaten. Maar Nederland heeft geen zeggenschap over Belgie, Luxemburg of Kleef. Terwijl die toch echt ooit bij Nederland hebben gehoord.

Aan de andere kant zou het fout zijn om troepen te sturen naar een regio die zich democratisch wil afscheiden. Dus als de overgrote meerderheid van Friesland zich wil afscheiden, hebben Nederlandse troepen daar niets te zoeken totdat een duidelijk besluit is genomen.

(1) Jij spoelt dus internationale recht door het toilet. Ok, dat is een keuze...

(2) Waarom mogen de Serviers EN DE KROATEN (!) in Bosnie zich dan niet afscheiden. Grote meerderheid van hen wil dat ook!

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

En nog iets Kitten, toen de Albanezen weigerden de participeren in Servische constituties (als sinds jaren 70 en 80) deden we niks. Maar nu moeten de Serviers wel fijn meedoen met Albaneze instituties. Leg eens uit....

Albanezen zijn onderdrukt en uitgemoord. De Serviers in Kosovo niet. We moeten afwachten wat voor regels de Kosovaren gaan opstellen en of de Servische minderheid volledig mee mag doen. Zo niet, dan heeft Kosovo net zo'n groot probleem als Servie. Ik verwacht echter dat de Kosovaren van de grove fouten van de Serviers hebben geleerd.

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

(1) Jij spoelt dus internationale recht door het toilet. Ok, dat is een keuze...

(2) Waarom mogen de Serviers EN DE KROATEN (!) in Bosnie zich dan niet afscheiden. Grote meerderheid van hen wil dat ook!

(1) Er zijn gewoon geen internationale regels.

(2) Dat hangt er helemaal vanaf hoe ze in Bosnie worden behandeld door hun regering. Dat weet ik zelf niet. Misschien zijn de volgens de wet wel volledig gelijk en wordt er niet aan hun positie als volledig burger getornd. In zo'n geval vind ik het een stuk minder toelaatbaar dan als je door de overheid wordt uitgemoord.

Daarbij moet je even het geweld van burgers tegen burgers achterwege laten, want dat heeft een andere orgine.

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Als de Serven in Noord Kosovo als dorpen en/of een gebied verenigd aangeven dat ze bij Servie zouden willen horen, vind ik dat dat net zo goed mogelijk wil zijn (ik zou niet weten waarom trouwens). Het feit dat de Kosovaarse landgrenzen dwars door Servisch gebied lopen kan best worden aangepast. Aan de andere kant vind ik wel dat tot die tijd de Servische minderheid als volledig burger zich moeten inzetten voor de eenheid en vooruitgang van Kosovo.

En als je het zo graag wil weten: Het geldt voor Taiwan en de Koerden net zo, hoewel tussenliggende opties eerst moeten worden bekeken. De Koerden in Noord Irak snappen dit. Ze zorgen dat er niets over ze te klagen is daar en maken daarmee een hele goede zaak voor zichzelf. Ik zie het nog wel voor me dat als de tijd rijp is, dat gedeelte van Irak volledig onafhankelijk zou mogen worden.

(1) Kijk, nu komen we ergens.... ik denk dat best te praten valt over splitsing. Laat die Serviers toch gewoon bij Servie BLIJVEN!!!

Ik kots werkelijk van de Nederlandse pers die het heeft over: Serviers willen Noorden Kosovo inlijven.

Mensen, Kosovo hoort in zijn geheel bij Servie....

(2) Maar waarom zegt Amerika niet gewoon, we gaan dingen eens oplossen.
Noord-Irak + Oost-Turkije wordt Koerdistan.
De rest van Turkije kan dan bij EU gaan horen.

Tegen Servie zegt men toch ook: OK, Kosovo kwijt, maar je mag bij EU...

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Albanezen zijn onderdrukt en uitgemoord. De Serviers in Kosovo niet. We moeten afwachten wat voor regels de Kosovaren gaan opstellen en of de Servische minderheid volledig mee mag doen. Zo niet, dan heeft Kosovo net zo'n groot probleem als Servie. Ik verwacht echter dat de Kosovaren van de grove fouten van de Serviers hebben geleerd.

Al in jaren 80 verlieten duizenden Serviers per jaar (!) Kosovo omdat ze weggepest werden...

Ook zijn heel veel Albanezen uit Albanie illegaal in Kosovo gaan wonen.

Gek he, dat je dan ineens de meerderheid bent!

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

(1) Er zijn gewoon geen internationale regels.

(2) Dat hangt er helemaal vanaf hoe ze in Bosnie worden behandeld door hun regering. Dat weet ik zelf niet. Misschien zijn de volgens de wet wel volledig gelijk en wordt er niet aan hun positie als volledig burger getornd. In zo'n geval vind ik het een stuk minder toelaatbaar dan als je door de overheid wordt uitgemoord.

Daarbij moet je even het geweld van burgers tegen burgers achterwege laten, want dat heeft een andere orgine.

Beste Kitten,

Voor de wet zijn protestantse en katholieke Noord-Ieren ook gelijk... toch was (is) er enorme discriminatie....

Ach, voor de wet.... Heet Noord-Korea ook niet democratisch te zijn....

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

(1) Kijk, nu komen we ergens.... ik denk dat best te praten valt over splitsing. Laat die Serviers toch gewoon bij Servie BLIJVEN!!!

Ik kots werkelijk van de Nederlandse pers die het heeft over: Serviers willen Noorden Kosovo inlijven.

Mensen, Kosovo hoort in zijn geheel bij Servie....

(2) Maar waarom zegt Amerika niet gewoon, we gaan dingen eens oplossen.
Noord-Irak + Oost-Turkije wordt Koerdistan.
De rest van Turkije kan dan bij EU gaan horen.

Tegen Servie zegt men toch ook: OK, Kosovo kwijt, maar je mag bij EU...

(1) Dat hebben de Serven zelf zo gewild. Hadden ze een beetje redelijk zich gedragen tegen de Albanezen, dan hadden die er niet eens aan GEDACHT om onafhankelijk te worden. Over het algemeen maakt een volk dat het goed heeft het niet zo veel uit wat hun nationaliteit is.

(2) Het probleem daarbij is dat Turkije op dit moment te belangrijk is voor Amerika en veel andere landen. Zolang de PKK blijft 'strijden' voor hun onafhankelijkheid ontnemen ze zichzelf de redelijkheid om een stabiele, goeddraaiende staat en buurnatie van Turkije te worden. Daarnaast heeft Turkije op het moment problemen met Irak, waar het onrustig is. Er valt vast over verregaande autonomie te praten, of zelfs onafhankelijkheid, als de tijd daar rijp voor is... zoals in Kosovo.

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

Al in jaren 80 verlieten duizenden Serviers per jaar (!) Kosovo omdat ze weggepest werden...

Ook zijn heel veel Albanezen uit Albanie illegaal in Kosovo gaan wonen.

Gek he, dat je dan ineens de meerderheid bent!

Wegpesten van burgers door burgers is geen internationale politieke kwestie.

Het onderdrukken van een bevolkingsgroep door de regering wel.

[Kitten]

hhendrikxx schreef:

Beste Kitten,

Voor de wet zijn protestantse en katholieke Noord-Ieren ook gelijk... toch was (is) er enorme discriminatie....

Ach, voor de wet.... Heet Noord-Korea ook niet democratisch te zijn....

Wat voor discriminatie is er in Noord Ierland? Zover ik weet zijn alle inwoners volledig Brits in burgerschap. Katholieke dingen die verboden zijn hebben waarschijnlijk te maken met het doorgaande geweld in die regio. Het probleem in Noord Ierland is dat er teveel evenwicht tussen de bevolkingsgroepen is, daarom is het nu redelijk onafhankelijk.

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

(1) Dat hebben de Serven zelf zo gewild. Hadden ze een beetje redelijk zich gedragen tegen de Albanezen, dan hadden die er niet eens aan GEDACHT om onafhankelijk te worden. Over het algemeen maakt een volk dat het goed heeft het niet zo veel uit wat hun nationaliteit is.

(2) Het probleem daarbij is dat Turkije op dit moment te belangrijk is voor Amerika en veel andere landen. Zolang de PKK blijft 'strijden' voor hun onafhankelijkheid ontnemen ze zichzelf de redelijkheid om een stabiele, goeddraaiende staat en buurnatie van Turkije te worden. Daarnaast heeft Turkije op het moment problemen met Irak, waar het onrustig is. Er valt vast over verregaande autonomie te praten, of zelfs onafhankelijkheid, als de tijd daar rijp voor is... zoals in Kosovo.

Maar zeg dan als Westen: Turkije, leuk, gezellig, maar Koerdistan dat ben je kwijt...

Iemand als Miss Rice zegt gewoon als onderhandelingen nog bezig zijn (!) : Kosovo zal nooit meer onderdeel van Servie zijn.

Waarom wel arrogant doen tegen Servie en niet tegen Turkije (en China).

En over goed behandelen gesproken: Koerden, Irak, gifgas.... need I say more?

[hhendrikxx]

Kitten' 85 schreef:

Wat voor discriminatie is er in Noord Ierland? Zover ik weet zijn alle inwoners volledig Brits in burgerschap. Katholieke dingen die verboden zijn hebben waarschijnlijk te maken met het doorgaande geweld in die regio. Het probleem in Noord Ierland is dat er teveel evenwicht tussen de bevolkingsgroepen is, daarom is het nu redelijk onafhankelijk.

Wat ben je toch naief man.... men leeft daar nog steeds strikt gescheiden. Helaas! Maar ja, voor de wet ben je gelijk... tja... voor de wet...