Advertentie | |
|
01-02-2003, 12:36 | ||
Citaat:
|
01-02-2003, 12:38 | ||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
En vooral: alternatief straffen. Als een of andere Hassan een scooter pikt of een meisje aanrandt, niet alleen hém pakken, maar ook zijn familie: 'hit them where it hurts'. Dit soort kereltjes heeft erg veel moeite met familie-eer en gezichtsverlies. Als je de financiële schade door zijn ouders laat betalen, is dat erg. Als je zo'n Hassan in een vernederend Gemeentereiniging-pakje op straat drollen laat scheppen, is dat erg. Zo moet je denken: een beetje creatief straffen. Citaat:
|
01-02-2003, 12:53 | |
Hoe denken jullie over Marokkanen? Hebben jullie persoonlijk veel last van deze groep mensen?
Normaal net zoals alle andere gemeenschappen, ik ordeel mensen als individu, niet als groep. Heb er geen last van, in tegendeel, ik heb veel lol met ze. En hoe denken jullie dat deze problemen het beste zijn op te lossen? Moeten zij een heropvoeding ondergaan? Zo ja, in welke vorm moet dit dan zijn? Iig niet door ze terug te sturen, het gaat hier eigenlijk om gewone Nederlandse burgers, die hier geboren en getogen zijn en een Nederlands paspoort hebben, maar waarvan de ouders buitenlands zijn. Wat er aan te doen is is een moeilijke kwestie, er moet eerst goed gekeken worden naar de oorzaak, en het daar van uit aanpakken. Verder denk ik dat iets als een bootcamp wel ok is, maar dan ook wel voor alle criminelen. En vooral: hoe kan het zo zijn dat hier al die jaren nooit iets aan gedaan is? Dat zou ik je niet kunnen vertellen, moet je aan de regering vragen.
__________________
Všude dobře doma nejlíp
|
01-02-2003, 12:54 | |||||
Citaat:
gedachte bij een criminele marokkaan. Citaat:
sterker nog ik denk dat zij daar beter van op de hoogte zijn dan ikzelf. Citaat:
Citaat:
|
01-02-2003, 13:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Je kunt die jongens juist van het criminele pad afhouden als je ze ze een perspectief biedt. Daarom was die opmerking van Femke Halsema in het laatste lijsttrekkersdebat ook zo goed (tegen Herben): er wordt alleen maar 'gehakt' op Marokkanen, niemand roemt ze ooit eens. Altijd is het alleen maar negatief. Dat is zo onzettend demotiverend...je moet die jongens ook een perspectief bieden. Als ze van school gaan, niet laten rotten in de goot, maar begeleiden, opvangen, ze mogelijkheden geven. Ánders gaan ze júist de criminaliteit in. |
01-02-2003, 13:40 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ken de problemen in Gouda, en ik kom regelmatig in de Oosterwei, maar ik heb persoonlijk echt zelden problemen met Marokkanen. Ik voetbal vaak met Marokkanen en dat gaat altijd goed en ik heb op een basisschool gezeten met veel Marokkanen. In de blanke buurt waar ik nu sinds kort woon ben ik al twee keer bedreigd door Hollandse jongens. Die uitspraken van die jongens in het interview moet je niet serieus nemen, dat doen ze echt alleen maar om te provoceren. Geloof je nu echt dat alle allochtonen dat willlen? Wij willen toch ook niet allemaal de Betuwelijn als een kleine groep Nederlanders dat wel wil? En die Wassenaar is al net zo dom als die andere hersenloze bijna extreem-rechtse mensen: wel huilen over de problemen, maar ondertussen wil ie Marokkaanse organisaties die deze problemen proberen aan te pakken laten verdwijnen. Deze organisaties bestaan uit Nederlanders en Marokkanen en weten dus echt wel hoe ze te werk moeten gaan, er zijn al enkele successen geboekt. Laatst gewijzigd op 01-02-2003 om 13:49. |
01-02-2003, 13:55 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
01-02-2003, 14:14 | ||
Citaat:
2. Problemen moeten bij het begin worden aangepakt. Niet criminaliteit zich laten ontwikkelen en dan met een vingertje wijzen: "Die stoute Marokkanen toch". Ze moeten een goede opleiding krijgen die er voor zorgt dat ze een wezenlijk onderdeel kunnen worden van de Nederlandse samenleving. Als ze daar deel van uit maken lukt komen ze niet in de criminaliteit terecht. 3. De politiek heeft zich in de loop der jaren niet goed bezig gehouden met de integratie van mensen van een andere afkomst. De laatste maanden zagen we dat groeperingen die roepen dat ze het integratieprobleem wel eens even zouden oplossen populair waren, maar gelukkig bleek op 22-1 j.l. dat de burger heeft ingezien dat dit loze geroep niets voor elkaar krijgt. |
01-02-2003, 14:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
2. De groep die nu de criminaliteit pleegt, moet het verstand worden bijgebracht dat het zo niet langer door kan gaan en dat ze net als iedereen gewoon naar school moeten en daarna een baan zoeken. 3. Geen idee, politieke correctheid zou best kunnen. |
01-02-2003, 15:22 | ||||
Citaat:
juist, en dus niet omdat mensen negatief over hen praten. als ze dat zo erg vinden zouden ze eerder gestimuleerd worden goed te doen dan meer delicten te plegen. Citaat:
Citaat:
|
01-02-2003, 16:42 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
01-02-2003, 16:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ben dan ook een groot voorstander van het uitbreiden en wijzigen van de inrichting van de taakstraf. Die zou ten eerste langer moeten zijn: ten tweede zou mogelijk moeten zijn de verhouding tussen een taakstraf en gevangenisstraf per geval apart beoordeeld moeten kunnen worden. Nu is het zo dat een taakstraf maximaal kan worden opgelegd voor de duur van 240 uur, overeenkomend met een gevangenisstraf van zes maanden. Dat maximum zou verhoogd moeten worden naar 480 uur (n.b.: ik ben geen voorstander van het verhogen van de maximum oplegbare gevangenisstraf door de politierechter, alleen van het uitdelen van langere taakstraffen. Een gevangenisstraf langer dan zes maanden is dermate ingrijpend dat ik vind dat die altijd voor de rechtbank zou moeten komen om er een meervoudige kamer over te laten beslissen). Ook zou voor bepaalde lichtere delicten een gevangenisstraf van bv. een maand moeten kunnen worden omgezet in een taakstraf van een maand (viermaal veertig uur). Dat is nu nog niet mogelijk - een taakstaf van honderdzestig uur zou niet kunnen worden opgelegd in plaats van een gevangenisstraf lager dan vier maanden. Tenslotte lijkt het mij een goed idee om de politierechter de bevoegdheid te geven ambtshalve een taakstraf op te leggen. Nu is de situatie nog zo dat een taakstraf alleen kan worden opgelegd als de verdachte daarom vraagt. In sommige gevallen echter denk ik dat het beter is om mensen, ook tegen hun zin, te laten werken - denk aan het geval van de junk of de dakloze die een autoradio pikt om een paar nachtjes warm in de gevangenis te kunnen slapen. Dat kun je vermijden door mensen een taakstraf op te leggen. |
01-02-2003, 16:55 | |
wateen stom, doorsnee elsevier, naar racisme neigend, slecht onderbouwd, slaapverwekkend stuk.
ik ben nooit in marokko geweest, ken ze niet, en heb dus geen problemen met marokkanen. Maar je zult het wel hebben over nederlanders met een marokkaanse achtergrond... en nee, ik heb niet meer of minder problemen met nederlanders met een marokkaanse achtergrond dan nederlanders met een andere achtergrond. Natuurlijk, er zijn meer nmema's dan nmena's betrokken met criminele activiteiten, maar dat weit ik aan de sociaal economische situatie van die bevolkingsgroep. Hoe jhet probleem dus aqangepakt kan worden: de sociaaleconomische situatie verbeteren ( betere kansen op de arbeidsmarkt, gelijke kansen in het onderwijs, alles doen aan discriminatie, beter spreidingsbeleid door kinderen in de buurt op school te doen, betere afwisseling in wijken van huizen, enz. En daarnaast ook criminelen zo snel mogelijk bestraffen, en ze tegelijkertijd ook een beroep te laten leren en ze helpen een baan te vinden / terug te plaatsen in het onderwijs. Hoe komt dat hier jaren niks mee gedaan is? Nou, in de eerste plaats ligt het niet aan paars: onder paars is juist de eerste minister van integratie ingesteld (v. boxtel). Nee, de nmema's werden eerst beschouwd als gastarbeiders, vandaar dat integratie ook niet nodig werd geacht.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
01-02-2003, 17:02 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Toegegeven, Elsevier is een overwegend rechts, wat ik noem 'tandartsenblad' (niet nadenken, gewoon lekker VVD stemmen). Maar dat neemt niet weg dat ook aan dit soort artikelen feiten ten grondslag liggen. Er zíjn genoeg steden waar dit soort taferelen zich echt voordoen. Dat hoef je anno 2003 niet meer te ontkennen. Maar maak je niet druk Youssef, we weten dat jij een goeie buitenlander bent. |
Ads door Google |
01-02-2003, 18:48 | |
Hoe denken jullie over Marokkanen? Hebben jullie persoonlijk veel last van deze groep mensen?
Je kan niet iets vinden van Marokkanen, want iedereen is op de 1e plaats mens, en niet Marokkaans, Nederlands, Braziliaans enz. Mensen zijn personen, individuen. Ik heb verder totaal geen last van criminilateit. En hoe denken jullie dat deze problemen het beste zijn op te lossen? Moeten zij een heropvoeding ondergaan? Zo ja, in welke vorm moet dit dan zijn? Op de 1e plaats vind ik dat we ervoor moeten zorgen dat mensen andere mensen zien als personen, niet als personen uit een ander land dan Nederland. Tolerantie, het is vreselijk, vorig jaar hebben we vaak in de krant kunnen lezen, hoeveel mensen er ongenuanceerde uitspraken deden over bijvoorbeeld marokkaande mensen. Ik zou er persoonlijk heel boos over woorden als mensen mij zo in een hokje zouden stoppen, het is bijvoorbeeld hetzelfde om te zeggen, alle vrouwen zijn dom, of alle homo's zijn gek. Iedereen ziet toch hoop ik, hoe belachelijk dat is. Heropvoeding? Ik vind dat iedere jongere als gelijk behandelt moet worden als hij/zij een misdrijf pleegt. Dus nee, of ja, waarom zouden de Nederlandse jongeren die dat doen geen heropvoeding krijgen. Ik denk echter dat voorkoming, doormiddel van onderwijs veel effectiever is. En vooral: hoe kan het zo zijn dat hier al die jaren nooit iets aan gedaan is? Moeilijk,..
__________________
idealism is a good thing
|
01-02-2003, 19:08 | |
Verwijderd
|
Natuurlijk is het prima dat je mensen in eerste instantie als individuen wilt zien. Maar stel dat een bepaalde groep, met bepaalde kenmerken, een bepaald duidelijk reproduceerbaar gedrag vertoont, en/of bepaalde duidelijk te definiëren normen heeft, dan is er mijns inziens niets op tegen de strafrechtspleging daaraan aan te passen.
|
01-02-2003, 19:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
01-02-2003, 20:52 | |
Hoe denken jullie over Marokkanen? Hebben jullie persoonlijk veel last van deze groep mensen?
Ik kom erg veel in Gouda en ken het probleem dus. Daardoor is mijn mening over Marokkanen ook niet geweldig, hoewel ik wel heel goed weet dat er véél meer Marokkanen zijn die gewoon 'normaal' gedrag vertonen dan crimineel gedrag. Toch merk ik dat het wel 'in' wordt om mensen na te roepen (zonder dat men ook echt wat doet) en uit te schelden. En tja, in Gouda is dat dus idd voornamelijk Marokkaans wat dat doet. En hoe denken jullie dat deze problemen het beste zijn op te lossen? Moeten zij een heropvoeding ondergaan? Zo ja, in welke vorm moet dit dan zijn? Heropvoeding zou een optie zijn, kweet het verder niet zo goed. Maar iig niet wat men nu van plan is: op alles straffen zetten en boetes geven, want dat komt toch niet uit. Zo bedachten ze vorig jaar ook in Gouda om voor elk papiertje en kaugompje dat je op straat gooide een boete te geven... Nou, heel gouda ligt vol met papiertjes en kaugompjes! En aan Marokkanen geven ze al helemaal geen boetes, want de agenten zijn veel te bang voor Marokkanen. Dat is gewoon zo. En vooral: hoe kan het zo zijn dat hier al die jaren nooit iets aan gedaan is? Nogmaals: iedereen is d'r bang voor. Mensen bedreigen lijkt een dagelijkse bezigheid van Marokkanen in Gouda en hen doet het niet veel. Toch doet het degene die de bedreiging moet ontvangen wel veel, want horen dat je moet vrezen voor een familielid is nou niet bepaald fijn (understatement). Er heerst vooral de gedachte: mond houden, niet reageren en hopen dat ze je niks doen.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
Advertentie |
|
02-02-2003, 13:22 | |
zoals al eerder gezegt simpel op te lossen door de pakkans groter te maken en de straffen zwaarder.
Ofwel Meer blauw op straat. En inderdaad laat ze maar een gemeente reinigingspakje aan doen (speciale variant) met erop "IK DOE DIT ALS STRAF VOOR ......." wedden dat ze zich dan kut voelen en dan merteen een week ofzo. De langer en anders zal zeker helpen want marrokanen hebben veel met familie eer te maken en die word zo geschonden |
02-02-2003, 13:54 | ||||||||
Citaat:
Zo en zo. eerste groep: de lastige marokkanen Sommige Marokkanen zijn een stelletje etters die hun kleine pik moeten compenseren door meisjes en ouderen lastig te vallen Sommige Marokkanen zijn gewoon superpubers en die worden wel weer normaal op een gegeven moment. Het valt me op dat het voornamelijk om het MANNELIJK deel gaat hier de tweede groep: aardige, intelligente marokkanen Daar heb ik eigenlijk niks verder over te zeggen Citaat:
Niet veel. Gewoon terugzeiken Citaat:
Met humor vanuit de eigen groep. Marokkaanse stand-up commedian: "ik begin nu geen grappen te maken over Marokkanen, want ik heb geen zin om ze dadelijk buiten tegenmoet te komen om me in elkaar te slaan." Citaat:
Alle lastige mensen moeten nodig heropgevoed worden Citaat:
De "goeden" moeten de "slechten" onderwijzen door hun gedrag belachelijk te maken (door bv. die stand-up comedian). Citaat:
Ach,.. vroeger had je de provo's, de kabouters, e.d. die rotzooi schopten, nu zijn het de marokkanen in gouda. Toen hadden ze geen oplossing, nu zal er ook wel geen oplossing zijn. Citaat:
|
02-02-2003, 14:28 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Heel irritant. 2. De ouders moeten de jongens net zo strak aan het lijntje houden als meisjes. Samenwerking tussen de Nederlandse en de Marokkaanse gemeenschap lijkt me geen slecht idee. Zo is er namelijk niet alleen sociale controle vanuit de eigen gemeenschap maar vanuit de hele buurt. Zo kunnen we "Ik weet waar jouw kind op school zit" omdraaien naar "Ik weet waar jouw vader woont" Een dreigement wat minstens even effectief is. 3. Niet zo zeer een heropvoeding als de ouders wakker schudden. (En ja, ik weet dat jij denkt dat de ouders ervan op de hoogte zijn. Ik denk van niet.) Zodra de vader weet wat zijn zoon uitvoert op straat zal hij wel flink ervan langs krijgen. (als de vader kan opvoeden.) Hoe stel jij je een heropvoeding voor? Deze mensen vormen naar westerse normen en waarden? 4. wordt beantwoord in de tekst: Citaat:
|
02-02-2003, 15:05 | |
Verwijderd
|
omfg , die marokkanen komen zo ondertusse me strot uit, en dan bedoel ik die jongeren
als zoiets in amerika zou gebeuren, oei, dan waren ze zwaar de lul geweest, want die politie daar laat niet met zich spotten, hier blijkbaar wel en das nie zon best teken echt waar, die k*t marokkaanse jongeren die denken de baas te zijn moeten nou echt eens oprotten uit dit land! maarnee, niemand doet er wat aan... moeten wij zelf zon soort burgerwacht gaan maken ofzo, en die marokkaanse kutventjes ff laten zien wie hier de baas is? want dat zie ik nog wel gebeuren als die politie niets doet... |
02-02-2003, 16:13 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
02-02-2003, 18:17 | ||
Citaat:
Er, ja,.. zo had ik het nog niet bekeken. Inderdaad niet logisch. |
02-02-2003, 18:47 | |
Hoe denken jullie over Marokkanen? Hebben jullie persoonlijk veel last van deze groep mensen?
ik vind het een beetje vreemd om gelijk over de hele marokkaanse gemeenschap te oordelen, alhoewel ik niet ontken dat er veel problemen zijn waar marokkanen bij betrokken zijn... ik denk iig niet automatisch slecht over ze, vind niet dat je een heel volk aan mag spreken op het gedrag van een deel ervan. heb persoonlijk niet veel last van marokkanen, sowieso niet van buitenlanders. maar ik kom in het algemeen al niet zo veel met buitenlanders/allochtonen in aanraking En hoe denken jullie dat deze problemen het beste zijn op te lossen? Moeten zij een heropvoeding ondergaan? Zo ja, in welke vorm moet dit dan zijn? 'jong geleerd, oud gedaan', kinderen, niet alleen de marokkaanse, moeten beter opgevoed worden, op scholen moet meer aandacht geschonken worden aan de multi-culturele samenleving, ouders moeten hun kinderen normen en waarden bijbrengen (nee, ik stem geen cda ) enz. maar goed, das een lange-termijn oplossing. hoe het op korte termijn opgelost moet worden, ik heb geen idee eigenlijk. in principe ben ik voor begeleiding van hulpverleners etc, maar ik weet eigenlijk niet of dat veel zin heeft. het hangt zoveel van de persoon in kwestie zelf af of hij/zij daar voor open staat... dus misschien ben ik in die gevallen toch wel voor strenger straffen, gesloten (jeugd)inrichting, psychische begeleiding, heropvoeding etc. > maar dan zul je nog niet iedereen bereiken.... En vooral: hoe kan het zo zijn dat hier al die jaren nooit iets aan gedaan is? ontkenning, het is een groot probleem wat gevoelig ligt. men houdt zich daar liever niet mee bezig. "als je het negeert is het er ook niet"... > dom natuurlijk, bij de eerste 'seinen' moet je al beginnen met maatregelen nemen, want tja, anders loopt het dus uit de hand... |
02-02-2003, 19:43 | ||
Citaat:
__________________
Risico's: als je nooit iets nieuws probeert, mis je veel enorme teleurstellingen
|
06-02-2003, 17:34 | |
Verwijderd
|
Ik heb laatst een artikel geschreven wat wel wat betrekking heeft met dit onderwerp:
Zinloos geweld: een kwestie van allochtoon geweld? Twee meisjes uit Gorinchem werden doodgeschoten door Turken. Iets verder terug in de tijd, een fietsenmaker in Amsterdam werd neergestoken door een Marokkaan. In Scheveningen werd een jongeman op de boulevard doodgestoken door een Marokkaan. De brand in de schilderswijk waarbij vijf personen van de familie Köcedag om het leven kwamen. De dader, een Turkse neef. Maar het prototype van zinloos geweld is natuurlijk wel de zaak van enkele jaren geleden, de moordpartij in een Delfts café: "Het Koetsiertje". De dader, een Turk, vond dat hij in het café onbehoorlijk behandeld was, liep naar huis, haalde een pistool en schoot dat in het café leeg. Resultaat; acht doden en een aantal gewonden. Is zinloos geweld allochtoon geweld? Je zou het langzamerhand gaan denken. De laatste tijd wordt er steeds meer nagedacht over het integratiebeleid. Maar velen willen niet inzien dat er sprake is van een probleem wat betreft het integreren van allochtonen in onze samenleving. Men verschuilt zich achter zogenaamde politieke correctheid. Deze reacties zijn typerend voor de autoriteiten. De angst om te stigmatiseren of van discriminatie beschuldigd te worden, is groot. Natuurlijk zitten er twee kanten aan dit verhaal. De angst om van discriminatie beschuldigd te worden lijkt er steeds meer uit te gaan. Deze angst begint plaats te maken voor een hetze tegen allochtonen. Dit komt niet door de media, de media brengen wat ze moeten brengen en doen dat op de manier waarop ze dat moeten doen. Veel allochtonen denken dat de media de mensen een verkeerd beeld geven door het allochtoon zijn van de dader te melden. Echter, als er niet staat dat het een allochtoon betreft (bijvoorbeeld Marokkaan) dan is het automatisch een Nederlander. Het is logisch dat men in Nederland niet gaat vermelden dat de dader Nederlander is. In Marokko staat ook niet: Marokkaan verkracht meisje, maar de nationaliteit zou wel bekend worden gemaakt als het om een 'allochtoon' ging: in dit geval bijvoorbeeld een Nederlander. Nederlander verkracht meisje dus. De mensen daar gaan er ook van uit dat het gewoon om een Marokkaan gaat tenzij anders vermeld. Bepalend voor de beeldvorming zijn vaak extremen en excessen, de koppen en de schokkende beelden. Ook datgene wat nu juist niet vermeld wordt in een stuk is vaak bepalend voor de beeldvorming. Maar de media doen nog zo veel meer. Naast de schreeuwende koppen staan genuanceerde, evenwichtige achtergrondverhalen. Na de sensationele beelden volgen informatieve interviews met relevante bronnen. Het probleem is echter dat die minder opvallen. Zij deze zijn dus ook minder bepalend voor de beeldvorming. Of voor wat mensen uit het media-aanbod aan beeldvorming destilleren. De mensen zien dat een Marokkaan een jongen doodschopt in Venlo. Zij zien niet in dat het gaat om zinloos geweld van een jongere maar ziet de hele Marokkaanse gemeenschap daar voor aan. Dat is niet wat de media als doel hebben, zij willen de mensen inlichten over het gebeurde. En als het geen Nederlander betreft is het altijd relevant om de afkomst van de dader te melden. De mensen pakken dit echter zo op dat geen enkele Marokkaan meer zou deugen. Feit blijft echter wel dat, zeker in het hierboven genoemde geval, de allochtonen het soms aan zichzelf te danken hebben. Of in ieder geval aan iemand van de eigen groep. Ook een feit is dat het gewoon algemeen bekend is dat er veel allochtonen betrokken zijn bij geweldsdelicten. Vele allochtonen komen uit samenlevingen waarin andere waarden en normen heersen. Hoe voedt men zijn kinderen op? Hoe gaat men om met andersdenkenden? Voelt men zich verantwoordelijk voor zijn eigen daden of schuift men af? Zijn eer en wraak overheersend in die cultuur? Is geweld geaccepteerd? Allemaal vragen die voor elke cultuur anders beantwoord worden. En als er dan, zoals in de Rotterdamse wijk Schiemond, meer dan 60 nationaliteiten door elkaar wonen, dan is het duidelijk dat geen enkele cultuur meer de overhand heeft. Men kan elkaar niet meer aanspreken op gemeenschappelijke waarden, want die zijn er eenvoudig niet meer. In zulke situaties zal de agressiefste en gewelddadigste cultuur winnen. Al met al geven deze culturen op Nederlandse bodem een hele andere dimensie aan de definitie van zinloos geweld. Om dit zinloze geweld te begrijpen moeten wij namelijk te raden gaan in de cultuur van de daders. En dan blijkt geweld dat Nederlanders als zinloos beschouwen, binnen die andere culturen wel degelijk een functie te hebben. De eer is gered, men heeft status binnen de eigen groep gekregen, een ‘bedreiging’ is afgewend; allemaal motieven die het geweld in eigen ogen niet zinloos, maar juist zinvol maakten. Maar in hoeverre ligt dit aan de allochtonen zelf? Is het niet het falen van het Nederlandse integratiebeleid? Vragen waar niet snel een eerlijk antwoord op gegeven zal worden. Mensen zien wat ze zien. In dit geval is dat het feit dat allochtonen relatief crimineler zijn dan autochtonen. Waarom? Dat is niet relevant. Men wil niet inzien dat het beleid gefaald heeft. Nederland en de Nederlanders boven alles en zeker boven die allochtonen. Dat is wat steeds meer de overhand krijgt in Nederland. En als de problemen rondom intergratie van allochtonen nu niet snel worden opgelost, ontstaat er vandaag of morgen een echte extreemrechtse partij die wel eens heel veel aanhangers zou kunnen krijgen. |
06-02-2003, 18:06 | |
Die gasten in Gouda hebben gewoon gelijk!.
Maar ja, dat mag je in Nederland niet zeggen, want dan discrimineren wij. Maar ze mogen ons wel uitschelden want dat is natuurlijk geen discriminatie, "ikuh grijpg niks van". Ze hoefen geen vrienden met ons te zijn. Maar enig respect voor Nederlanders en vooral voor ons staatshoofd zou er best van af kunnen. Niet dat ik zo koningshuis gezind ben, maar ik vind dat je daar wel respect voor kan opbrengen.
__________________
Anything worth having is worth waiting for!
|
06-02-2003, 18:28 | |
Weet je, als ik aan het hoofd van het land stond, en iemand zoiets zou zeggen als in de topictitel, dan zou ik diegene onverbiddelijk het land uit sodemieteren. En nooit meer binnenlaten. Wat denken ze wel...
Ik heb daarnaast niets tegen marokkanen. Ieder mens is een mens voordat diegene man of vrouw is, zwart of wit, allochtoon of autochtoon. Wel heb ik iets tegen zgn. 'kutmarrokanen'. Als je hier komt dan gedraag je je hier. Dan werk je misschien zelfs wat harder om in de gunst van het land te komen. Misdraag je je, dan rot je op. Zo simpel is het, wat mij betreft. Autochtone marokkanen zijn wat dat betreft een ander geval. Die geef je gewoon dezelfde straf als ieder ander, omdat je ze nergens kunt terugsturen. Maar daarna moet ze ook gevraagd worden of ze de cultuur van hun thuisland prefereren boven de onze, zo ja, dan weten we meteen waar we ze de volgende keer heen kunnen sturen. Overigens, op het moment dat verbanning een officiele straf wordt, kan je iedereen het land uitgooien, dus ook autochtone marokkanen. In principe ben ik hiervoor; er moeten in NL zwaardere straffen komen. Maar het allerbeste is voorkomen. Natuurlijk.
__________________
... En wat als Adam en Eva appels disten, en de slang nou mooi had gefaald?
|
06-02-2003, 18:58 | ||
Citaat:
In zulke populistische betogen heerst meestal de sfeer dat de allochtonen (als groep) een probleem zijn. In mijn ogen heeft een groot aantal allochten problemen die uiteindelijk leiden tot die concrete gevallen waar de Elsevier-lezer zich zo enorm aan kan ergeren. Alleen een wraakzuchtige sadist zal ervoor pleiten de criminaliteit onder allochtonen af te wachten om deze vervolgens hardhandig aan te pakken. Zoals nare man al zegt: bied mensen kansen en perspectief, wees openhartig en beoordeel ze niet op wat je ze zelf hebt aangedaan.
__________________
to look at the world as we find it, not as we want it to be * cassavecrackers
|
07-02-2003, 02:50 | ||
Citaat:
Idd: Geef de Marokkaanse jongeren wat meer perspectief. Laat de "goede Marokkanen" óók in het nieuws komen (als een soort voorbeeldfunctie). Tuurlijk, het is een probleem, maar het is veel te simpel om te zeggen dat het alleen door hun en hun attitude komt. Er spelen meer dingen mee, zoals het negatieve imago van de Marokkanen, wat een wisselwerking heeft: Hoe negatiever het imago, hoe minder snel ze aan banen komen, hoe groter de onvrede en criminaliteit wordt. Jonge Marokkanen worden vaak heen en weer geslingerd tussen de traditionele ouders en de westerse normen en waarden om hen heen. Het respect dat ze zo nodige moeten tonen moet wel van 2 kanten komen, en door ze constant op deze manier de grond in te boren kan ik me ook voorstellen dat zij iets hebben van: Ja daaag.
__________________
__________________
Laatst gewijzigd op 07-02-2003 om 02:56. |
07-02-2003, 09:51 | ||
Citaat:
Ga je dan alle republikeinen het land uit sodemieteren? |
07-02-2003, 10:21 | ||
Citaat:
wel ff wat anders he :/
__________________
http://www.johnkerryisadouchebagbutimvotingforhimanyway.com
|
07-02-2003, 10:46 | |
Verwijderd
|
Ja ok, maar dat zijn beschaafde republikeinen.
Die hippies met hun spandoeken en anti-Koningshuis-taartgooi-acties, die geen andere argumenten dan 'het is niet democratisch' kunnen verzinnen en alleen een beetje met hun haren staan te zwaaien, mogen ze er wel uitflikkeren. |
Advertentie |
|
|
|