verkoopt de action condooms?

[Dekaloog]

Gaap.

Ik vertrouw het minder, en volgens mij mag ik dat lekker zelf weten.

Maar neuk vooral verder met die Action-rubbertjes. Zou alleen wel even overleggen met je partner, of die het ook oké vindt.

Dat is nergens goed voor, dat overleg.

En tuurlijk mag je dat vinden. Is alleen net zo suf als zeggen dat er maar twee genders zijn. Meer dan een onderbuikgevoel is het namelijk niet. En die zijn er om vernietigd te worden.

[Elin3]

deadlock schreef:

Dat is nergens goed voor, dat overleg.

Lijkt me juist goed, samen bewust zijn van je verantwoordelijkheden t.o.v. voorbehoedsmiddelen. Samen er voor kiezen of je het middel vertrouwd of het het risico waard vindt. Zeker als je partner meer risico loopt dan jij, omdat je partner bijvoorbeeld ook nog eens zwanger zou kunnen raken.

Elin3 schreef:

Lijkt me juist goed, samen bewust zijn van je verantwoordelijkheden t.o.v. voorbehoedsmiddelen. Samen er voor kiezen of je het middel vertrouwd of het het risico waard vindt. Zeker als je partner meer risico loopt dan jij, omdat je partner bijvoorbeeld ook nog eens zwanger zou kunnen raken.

Nee, als iemand vraagt "heb je condooms" dan is het antwoord "ja" en niet "ja maar wel van de action". Kom nou.

[Elin3]

deadlock schreef:

Nee, als iemand vraagt "heb je condooms" dan is het antwoord "ja" en niet "ja maar wel van de action". Kom nou.

Als die condoom al een half jaar in iemands portemonnee zit zou ik dat ook liever wel weten dan niet. Ja, dan is er een condoom, maar één die ik liever niet zou gebruiken.

Als een vrouw aan de pil is dan wil je ook weten hoe betrouwbaar dat is (als ze de pil die maand een paar keer vergeten is, of als ze pas diarree gehad heeft waardoor de betrouwbaarheid van de pil minder is, bijvoorbeeld) dan vind ik dat ook iets wat je met je partner bespreekt. Een simpel "ze is aan de pil, zal wel goed zijn" vind ik dan ook te kort door de bocht.

Jij gaat er vanuit dat er geen risico verbonden is aan het gebruik van goedkopere condooms (of dat zo is wil ik even in het midden laten - ik ben geen expert), maar het kan sowieso minder veilig voelen. Wat Dekaloog ook al aangaf. Wel zo fijn om even bij je partner te checken of hij/ zij zich prettig voelt bij alle onderdelen van de intimiteit, dus ook het feit dat jij een goedkope condoom prima vindt terwijl je partner dat mogelijk niet vertrouwt (en daar stress door ervaart bijvoorbeeld).

Jezus fucking christ, sta ik tegen een muur te praten?

"Ik heb ook appeltaart, is wel van de ah hoor"
"Ik heb ook cola, is alleen wel C-merk"
"Ik heb ook benzine, is alleen wel van Tinq"

En wat heeft het eventueel vergeten van de pil er in godsnaam mee te maken?

En er is geen nihil risico, het risico is exact hetzelfde geen enkel voorbehoedsmiddel en zelfs double dutch, heeft een 100% beschermingsgarantie, hell zelfs sterilisatie heeft dat niet. Alleen een hysterectomie of een orchiectomy (dat woord heb ik altijd al eens willen gebruiken) doen dat.

Sterker nog; het is zelfs niet eens zo als bijvoorbeeld bij Coca Cola, dat in twee (eigenlijk meer) varianten geproduceerd wordt, één met corn syrup en een met echte suiker. Het is gewoon hetzelfde spul.

[Elin3]

deadlock schreef:

"Ik heb ook appeltaart, is wel van de ah hoor"
"Ik heb ook cola, is alleen wel C-merk"
"Ik heb ook benzine, is alleen wel van Tinq"

Sterker nog; het is zelfs niet eens zo als bijvoorbeeld bij Coca Cola, dat in twee (eigenlijk meer) varianten geproduceerd wordt, één met corn syrup en een met echte suiker. Het is gewoon hetzelfde spul.

Dat zou ik dus wel willen weten in sommige situaties. Als kind zeurde ik op mijn ouders als ze geen Campina of Friese Vlag melk hadden, huismerk smaakte anders en dat vond ik niet fijn. Chips heb ik ook liever niet van de Lidl of van de Plus, want dat vind ik niet fijn. Puur het feit dat iemand iets niet fijn vind of kan vinden is een reden om daar keuzevrijheid te laten zijn.
Als ik ineen restaurant om Coca Cola vraag en ik krijg Pepsi, dan vind ik dat vervelend. Als men vooraf zegt "Sorry, we hebben geen Coca Cola", dan vind ik het prima om een ander drankje te bestellen.

deadlock schreef:

En wat heeft het eventueel vergeten van de pil er in godsnaam mee te maken?

En er is geen nihil risico, het risico is exact hetzelfde geen enkel voorbehoedsmiddel en zelfs double dutch, heeft een 100% beschermingsgarantie, hell zelfs sterilisatie heeft dat niet. Alleen een hysterectomie of een orchiectomy (dat woord heb ik altijd al eens willen gebruiken) doen dat.

Het gaat om voorbehoedsmiddelen. De daadwerkelijke bescherming tegen zwangerschap (de pil en condoom) en SOA's (condoom) en om de gevoelsmatige veiligheid van het voorbehoedsmiddel. Ook die gevoelsmatige veiligheid is onwijs belangrijk. Een seksuele ervaring is een stuk minder prettig als je na afloop in de stress zit omdat je heel bang bent dat je zwanger bent geraakt. Als de keuze voor een bepaald voorbehoedsmiddel (dubbel Dutch, een bepaald merk condooms, de pil) dan die stress kan verminderen is dat ook heel wat waard. Ik vind dat alle betrokken partijen daar een keuze in moeten kunnen hebben.

Elin3 schreef:

Dat zou ik dus wel willen weten in sommige situaties. Als kind zeurde ik op mijn ouders als ze geen Campina of Friese Vlag melk hadden, huismerk smaakte anders en dat vond ik niet fijn. Chips heb ik ook liever niet van de Lidl of van de Plus, want dat vind ik niet fijn. Puur het feit dat iemand iets niet fijn vind of kan vinden is een reden om daar keuzevrijheid te laten zijn.
Als ik ineen restaurant om Coca Cola vraag en ik krijg Pepsi, dan vind ik dat vervelend. Als men vooraf zegt "Sorry, we hebben geen Coca Cola", dan vind ik het prima om een ander drankje te bestellen.

Dan ben je dus gewoon een lastige zeurkous.

Het gaat om voorbehoedsmiddelen.

Nee, het gaat erom of condooms van de action wel of niet betrouwbaar zijn, dat zijn ze punt uit. Bij onze Action is het alleen maar Durex wat daar verkocht wordt trouwens, ben vandaag even gaan kijken.

Ook die gevoelsmatige veiligheid is onwijs belangrijk.

Nee, dat is het niet. Het is totale waanzinnigheid om daarop af te gaan.

5:54 en verder. Flikker op met je gevoel. FEITEN en CIJFERS gaat het om.

Een seksuele ervaring is een stuk minder prettig als je na afloop in de stress zit omdat je heel bang bent dat je zwanger bent geraakt.

Dan heb ik de oplossing! Stop met bang zijn en stressen. Ffs.

[bikinigek]

Elin3 schreef:

Lijkt me juist goed, samen bewust zijn van je verantwoordelijkheden t.o.v. voorbehoedsmiddelen. Samen er voor kiezen of je het middel vertrouwd of het het risico waard vindt. Zeker als je partner meer risico loopt dan jij, omdat je partner bijvoorbeeld ook nog eens zwanger zou kunnen raken.

zelf meenemen dan...

[bikinigek]

Dekaloog schreef:

Gaap.

Ik vertrouw het minder, en volgens mij mag ik dat lekker zelf weten.

Maar neuk vooral verder met die Action-rubbertjes. Zou alleen wel even overleggen met je partner, of die het ook oké vindt.

idd mag je zelf weten maar ga dan die ik vind dat jullie dat ook moeten rond gooien...

al is het dus durex uit een dure winkel als je daar niet goed mee omgaat is die ook niet veilig.

9 van 10 keer dat wat fout gaat is verkeerd openen. verkeerd omdoen. nagels enz

[bikinigek]

Elin3 schreef:

Dat zou ik dus wel willen weten in sommige situaties. Als kind zeurde ik op mijn ouders als ze geen Campina of Friese Vlag melk hadden, huismerk smaakte anders en dat vond ik niet fijn. Chips heb ik ook liever niet van de Lidl of van de Plus, want dat vind ik niet fijn. Puur het feit dat iemand iets niet fijn vind of kan vinden is een reden om daar keuzevrijheid te laten zijn.
Als ik ineen restaurant om Coca Cola vraag en ik krijg Pepsi, dan vind ik dat vervelend. Als men vooraf zegt "Sorry, we hebben geen Coca Cola", dan vind ik het prima om een ander drankje te bestellen.



Het gaat om voorbehoedsmiddelen. De daadwerkelijke bescherming tegen zwangerschap (de pil en condoom) en SOA's (condoom) en om de gevoelsmatige veiligheid van het voorbehoedsmiddel. Ook die gevoelsmatige veiligheid is onwijs belangrijk. Een seksuele ervaring is een stuk minder prettig als je na afloop in de stress zit omdat je heel bang bent dat je zwanger bent geraakt. Als de keuze voor een bepaald voorbehoedsmiddel (dubbel Dutch, een bepaald merk condooms, de pil) dan die stress kan verminderen is dat ook heel wat waard. Ik vind dat alle betrokken partijen daar een keuze in moeten kunnen hebben.

verwend heet dat maar van vieze melk of chips werd je ook niet ziek of zwanger toch?


keuzen is je vrij maar ga dan niet roepen dat de 1 beter is dan de ander.... als ze de zelfde standaard moeten hebben volgens de wet en daar niet preuts op gecontroleerd word...

jij wil durex nou gebruik jij durex ik doe dat, niet ik gebruik ze van de CZ die zitten fijner vind ik. wingman moet ik nog testen. zo moet eidereen proberen wat ze fijn vinden. wetende dat ze allemaal die legaal verkocht worden in nederland goedgekeurd zijn!

veiligheid voelen is idd fijn. maar zijn de gordels van een mercedes beter dan van een fiat? zijn ook aan een standaard getest op veiligheid...

[bikinigek]

deadlock schreef:

Dan ben je dus gewoon een lastige zeurkous.



Nee, het gaat erom of condooms van de action wel of niet betrouwbaar zijn, dat zijn ze punt uit. Bij onze Action is het alleen maar Durex wat daar verkocht wordt trouwens, ben vandaag even gaan kijken.


Nee, dat is het niet. Het is totale waanzinnigheid om daarop af te gaan.

5:54 en verder. Flikker op met je gevoel. FEITEN en CIJFERS gaat het om.


Dan heb ik de oplossing! Stop met bang zijn en stressen. Ffs.

beter doen ze niet aan seks dragen ze crocs die zijn 100% veilig.

heb dit op een ander forum laten zien ze lachen zich dood om hier ghehe, ik ook neem dit niet serieus meer hier, jammer voor de mensen die wel serieus komen zoeken over voorbehoedsmiddelen...

Ik wil nog even toevoegen trouwens, dat datzelfde domme "ja maar het is een gevoel" de reden is dat er in veel landen zo weinig acceptatie is voor andersseksuelen en andere genders. Dit is ook de reden waarom ik teleurgesteld ben in je reacties, Dekaloog. Ik had echt meer van je verwacht dan "maar het is een gevoel". In dat geval is het "maar het is een gevoel dat ik homo's niet moet accepteren" even plausibel. We moeten juist WEG van die domme kutgevoelens en alleen de feiten laten spreken. En de feiten zeggen juist; vrijheid blijheid alles is okay (maar het is seks dus wees ALTIJD voorzichtig met wat je doet).

Ik snap echt niet waarom dit nog uitgelegd moet worden.

[bikinigek]

deadlock schreef:

Ik wil nog even toevoegen trouwens, dat datzelfde domme "ja maar het is een gevoel" de reden is dat er in veel landen zo weinig acceptatie is voor andersseksuelen en andere genders. Dit is ook de reden waarom ik teleurgesteld ben in je reacties, Dekaloog. Ik had echt meer van je verwacht dan "maar het is een gevoel". In dat geval is het "maar het is een gevoel dat ik homo's niet moet accepteren" even plausibel. We moeten juist WEG van die domme kutgevoelens en alleen de feiten laten spreken. En de feiten zeggen juist; vrijheid blijheid alles is okay (maar het is seks dus wees ALTIJD voorzichtig met wat je doet).

Ik snap echt niet waarom dit nog uitgelegd moet worden.

amen

[Dekaloog]

@deadlock:

Als je teleurgesteld bent vraag ik me af of we niet langs elkaar heen praten. Ik zeg niet dat het automatisch troep is want gevoelens, he. Hier, allerlaatste uitlegpost, met al mijn meningen op een rijtje en aangevuld met homorechten:

Spoiler

Rationele argumenten.

1) Het loont meestal om te investeren in kwaliteit, zeker als het gaat om veiligheid.

2) Goedkope condooms zijn niet 'exact hetzelfde'. (Jij zegt heel stellig van wel, maar heb je daar überhaupt een bron voor?) CE-certificatie is een minimum. Zie bijvoorbeeld dit, van de site van Durex:

International standards demand that a condom can contain 18 litres of air in this ‘air burst test’. A Durex condom will typically expand to hold 40 litres of air without bursting.

Kwaliteit van het glijmiddel verschilt ook. WHO/UNFPA stelt daar niet eens eisen aan (bron).

3) Wetten rondom condooms in de EU zijn streng, dus in principe moeten alle condooms oké zijn. Maar als 't ene merk 97,5% veilig is, en het andere merk 98,3% veilig, dan vind ik dat nog steeds 't geld waard. En ja, ik weet dat het meeste misgaat bij de gebruiker, en nee, dat is voor dit punt niet relevant. Want de gebruiker is in beide gevallen dezelfde persoon.

4) We hebben het niet zomaar over condooms. We hebben het specifiek over de Action, een winkel waarbij het inkoopproces ondoorzichtig en chaotisch is, het assortiment afhankelijk van toeval, en de kwaliteit laag. Een beetje wantrouwen vind ik onder die omstandigheden gezond.

5) Nepcondooms van de Chinese zwarte markt is inderdaad vergezocht, maar wie garandeert mij dat die ene verloren partij Durex-condooms met Spaanse handleiding niet drie maanden in de zon heeft zitten bakken?

Gevoelsargumenten:

6) Seks is voor een groot deel gevoel. Als jij niks geeft om het veiligheidsgevoel van je partner, dan hebben jullie een veel groter probleem dan de kans dat er wat mis is met je Action-rubber.

7) Vertrouwen is ook gevoel. Ik weet dat het extra risico op zich klein is, en dat ik een controlfreak ben qua veiligheid, maar dat zorgt er niet voor dat ik meer vertrouwen voel bij Action-condooms.

8) Je mag zelf weten hoe jij seks hebt, maar je mag geen seks hebben met mensen op manieren die zij niet willen. En daar hoeven die mensen dus helemaal geen goede redenen te hebben. Anders gezegd: ik vind dat er rationele redenen zijn om Action-condooms minder te vertrouwen, maar dat maakt niet uit, want 'ik heb er geen goed gevoel bij' is ook een prima reden. Als je gaat zitten doorduwen en/of expres niks zeggen want pff ze moeten het maar lekker accepteren, dan ben je geen nobele voorvechter der redelijkheid, maar gewoon een eikel. (Daar staat tegenover dat mensen met harde eisen ook zelf condooms kunnen meenemen. Maar zij weten weer niet wat jij comfortabel vindt zitten, dus dat is minder handig.)

9) De Action wantrouwen is niet vergelijkbaar met de onderdrukking van minderheidsgroepen, want het gaat niet (in dezelfde mate) om ethiek, gelijkheid of mensenrechten. En er is ook nog niemand vermoord omdat diegene liever niet met een Actioncondoom wilde neuken.

10) Maar wel fijn dat je erover begint, want ik vind dus dat mensen die zwanger kunnen worden een belangrijkere stem hebben in condoomkeuze. Zij lopen meer risico als het misgaat, en andere mensen mogen niet voor hen bepalen wanneer dat risico aanvaardbaar is. (Bepalen wanneer het risico onaanvaardbaar is mag dan weer wel, dan zit je weer op die CE-certificatie.)

11) Compleet anekdotisch maar wel relevant, want het kleurt mijn beeld: ik ben ooit ontslagen omdat ik niet naar mijn werk kon nadat ik een MAP moest nemen.

12) Ook anekdotisch, maar: mannen die goedkope merken gebruiken 'want het is toch prima' zijn in mijn beperkte ervaring ook vaak mannen die slordiger zijn met het condoom omdoen, waardoor het sneller scheurt of raar afrolt. En de ene keer dat een vent besloot om halverwege stiekem geen condoom meer te gebruiken, was dat ook iemand die hele goedkope condooms had. Ik denk dat je houding omtrent condooms wel correleert met hoe je überhaupt tegenover veiligheid staat. Ook om die reden vind ik het, als persoon die daadwerkelijk zwanger kan worden van dit soort kkshit, goed om eisen te stellen aan condoomgebruik. Het is niet iets waarbij je de kantjes eraf kunt lopen, niet in de feiten en ook niet in je mindset.

13) Ik denk dat homo- en genderdiscriminatie juist vaak komt doordat mensen hun eigen gevoelens onderdrukken, ontkennen, of niet weten hoe ze ermee om moeten gaan. Zie ook al die homofoben die later opeens uit de kast komen. Dus ja, onderbuikgevoelens moeten inderdaad onderzocht worden, maar doen alsof emoties er niet toe doen is niet de oplossing.

Nu ga ik slapen. Doei!

bikinigek schreef:

zelf meenemen dan...

Oh jah, hier moest ik nog op reageren; Mannen hebben ze vaak in de portemonnee en dames vaak in de tas; Dat is niet per definitie goed voor rubbers

Dekaloog schreef:

1) Het loont meestal om te investeren in kwaliteit, zeker als het gaat om veiligheid.

Ja, prima, maar met die kwaliteit is dus niets mis en het is geen rationeel argument in dit geval omdat de premisse irrationeel is.

2) Goedkope condooms zijn niet 'exact hetzelfde'. (Jij zegt heel stellig van wel, maar heb je daar überhaupt een bron voor?) CE-certificatie is een minimum. Zie bijvoorbeeld dit, van de site van Durex

Ja, gaap, "Wij van WC-eend adviseren.... WC-eend". Marketinggelul.

Kwaliteit van het glijmiddel verschilt ook. WHO/UNFPA stelt daar niet eens eisen aan (bron)

Lijkt me niet zo relevant wat voor eisen de WHO stelt als we hier een nVWA hebben die andere richtlijnen hanteert.

3) Wetten rondom condooms in de EU zijn streng, dus in principe moeten alle condooms oké zijn. Maar als 't ene merk 97,5% veilig is, en het andere merk 98,3% veilig, dan vind ik dat nog steeds 't geld waard. En ja, ik weet dat het meeste misgaat bij de gebruiker, en nee, dat is voor dit punt niet relevant. Want de gebruiker is in beide gevallen dezelfde persoon.

Zoals gezegd verkopen ze bij de action vooral Durex.

4) We hebben het niet zomaar over condooms. We hebben het specifiek over de Action, een winkel waarbij het inkoopproces ondoorzichtig en chaotisch is, het assortiment afhankelijk van toeval, en de kwaliteit laag. Een beetje wantrouwen vind ik onder die omstandigheden gezond.

Hoe kom je erbij dat het inkoopproces van andere tenten doorzichtig en geordend is? Geheimpje; het is overal een teringbende. Daarnaast verkopen ze voornamelijk Durex. Dus?

5) Nepcondooms van de Chinese zwarte markt is inderdaad vergezocht, maar wie garandeert mij dat die ene verloren partij Durex-condooms met Spaanse handleiding niet drie maanden in de zon heeft zitten bakken?

Dat garandeert niemand maar *exact* hetzelfde geldt voor overige winkels. Als die meuk niet lokaal geproduceerd is komt het in containers hierheen (en ja dat is vaak goedkoper dan het hier produceren) en dat betekent dat ze tot wel een half jaar op zee drijven. So fucking what, dat is met zeer gevoelige elektronica (TV's, auto's, telefoons, tablets, computers) ook zo. En die kunnen minder extremen hebben dan rubbers.

Bron dat de Action ongeorganiseerd en een zootje is op het gebied van inkoop alsjeblieft? Ik ga het stelliger zeggen; ik denk dat een van de redenen dat de Action zo goedkoop kan zijn is omdat ze deze processen juist ontzettend goed, strak en efficiënt hebben ingeregeld. Heb je ooit in wat voor magazijn dan ook gewerkt? Ik wel. Bij een grote discounter (Wibra), bij de grootste supermarktketen van 't land, bij de grootste educatieve boekenleverancier en bij een van Neerlands grootste chemicaliën-
en verfproducenten.

Gevoelsargumenten:

Doe ik niet aan.

[bikinigek]

40 liter test haalt durex ook niet altijd.
Maar 18liter is al heel wat als je dat gevuld krijgt lolz. En om de 15min hoor je een condoom te verversen onder seks btw. Verder is bij Kruidvat meer gerommel met rol containers die hele dag in zon staan..

[bikinigek]