pedofilie

[blaap]

Ik moet een presentatie houden op school, nu is mijn onderwerp pedofilie MAAAR ik heb een probleem om argumenten voor of tegen pedofilie te vinden. Geef jullie mening dus over pedofilie
Alvast bedankt

[Boeing 747-400]

Je kan moeilijk argumenten voor of tegen geven voor zoiets. Als je de defenitie van pedofilie goed neemt, dan zijn er absoluut geen argumenten tegen (dan was je immers ook tegen homosexualiteit geweest ofzo). Hieronder een lang stuk over pedofilie, ik heb dit al een keer gepost, maar dat is een hele tijd geleden. Lees het maar eens door. Het helpt je goed bij je presentatie denk ik.

Pedofilie en pedosexualiteit

Er bestaat veel spraakverwarring over pedofilie en pedosexualiteit. Pedofielen houden van kinderen. Dat is een erotische oriëntatie. Pedofilie leidt lang niet altijd tot seksueel contact, onder andere omdat morele overwegingen en maatschappelijke omstandigheden pedofiele mensen daarvan weerhouden. Pedosexualiteit verwijst naar gedraag. Iemand die pedosexueel gedrag vertoont, hoeft zich lang niet altijd aangetrokken te voelen tot kinderen. Zo blijkt dat veel 'kindermisbruikers' geen regelmatige wensen of fantasie hadden over sex met een kind en dus niet pedofiel zijn (Straver, 2000).
Er bestaat een tweede onderscheid als je kijkt naar de leeftijd van het kind. Strikt genomen hebben 'pedofielen' een voorkeur voor kinderen voor de puberteit. Een andere groep betreft mensen die een voorkeur hebben voor postpubertaire jongeren. Dit wordt efebolie genoemd (Frenken & Van Beek, 1998). In zeer veel literatuur wordt dit onderscheid niet duidelijk gemaakt. In deze paragraaf gaat hte verder over pedofilie en pedosexualiteit, dus over de leeftijdsgreop tot puberteit (meestal 12 à 13 jaar).

Pedosexuelen hebben te maken met strafrecht, in die zin, dat de wetgever normen heeft gesteld aan jeugdsex. Sexuele contacten met kinderen onder de 12 zijn strafbaar en kunnen vervolgd worden (art. 244 Wetboek van Strafrecht).
Bij kinderen tussen de twaalf en zestien jaar betreffen de sexuele contacten met volwassenen een klachtdelict in Nederland (art. 245). Dat wil zeggen dat justitie een klacht van de jongere, of de ouders, of de Raad voor de Kinderbescherming afwacht. De officier van justitie of de politie nemen bij sexuele contacten met personen in deze leeftijdsgroep dus zelf geen initiatief tot vervolging. De regering overweegt het klachtrecht te vervangen door hoorplicht voor de jongere.
Vanaf zestien jaar is elke jongere juridisch gesproken 'sexueel vrij'. Hier is de normale wetgeving van toepassing, zodat er vervolgde kan worden als er sprake is van sexueel geweld. Uitzonderingen betreffen optreden in pornografie en prostitutie, daarvoor is de wettelijke minimum leeftijd 18 jaar.

Over het aantal mensen met pedofiele en pedosexuele verlangens en over de specifieke gerichtheid van hun verlangens is weinig bekend. Dit hangt samen met het illegale karakter, de lage vorm van sociale organisatie en het taboe.

Brongersma (1987) vat het spaarzame onderzoek naar pedosexualiteit en jeugdsex samen. Daaruit kan met de nodige slagen om de arm geconstateerd worden:
- de meeste heterosexueel gerichte pedosexuelen mannen voelen zich aangetrokken tot meisjes voor de puberteit;
- de meeste homosexueel gerichte mannen zijn juist gericht op jongens in de puberteit of adolescentie, met een piek rond de 13 jaar (gemiddelde leeftijd bij de eerste zaadlozing, het begin van puberteit).

Van Naerssen (1989) sprak veel pedosexuelen en pedofielen in klinische situaties en in gespreksgroepen. Zijn beeld van de mensen die deelnemen aan gespreksgroepen en klinische hulpverlening in Nederland is als volgt:
- de meeste pedofielen en pedosexuelen zijn van het mannelijk geslacht;
- de meeste pedofielen en pedosexuelen zijn gericht op jongeren in de puberteit (11-16 jr.) en zijn dus strikt genomen efebofiel;
- de meeste van deze mannen vallen op jongens;
- ook bij de pedosexuele delicten zijn mannelijke daders in de meerderheid.
Hj baseert zich echter uitdrukkelijk op zijn eigen cliënten: dit is geen representatieve steekproef.

Jasper Groen (1996) interviewt de voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Sexuele Hervorming (NVSH) in een artikel in de Volkskrant. Dze stelt dat de grootste groep pedo's een relatie met een kind wil op basis van aandacht en intimiteit.

Sax en Deckwitz (1992) deden onderzoek naar vrouwelijke pedofilie en pedosexualiteit. Aangenomen wordt dat veel vrouwen erotische (sexuele, niet-genitaal gerichte) gevoelens beleven in de omgang met kinderen. Zo kan borstvoeding een erotische sensatie geven, maar is het taboe om dit zo te benoemen. Het valt echter minder op; maatschappelijk gezien zijn vrouwen en kinderen vrijer om openlijk lichamelijk met elkaar om te gaan dan mannen en kinderen.

Als we pedofilie en pedosexualiteit op een continuüm plaatsen, herkennen veel hulpverleners dat kinderen soms sexuele gevoelens bij ze oproepen (Gieles, 1983; Sandfort, 1984).

[Edit]
Dus waarschijnlijk moet jij een presentatie houden over pedosexualiteit...
[/Edit]

[Cerberus Rvo]

Wat is er voor te pleiten dan? Onder pedofilie versta ik meer het hebben van sex met (zeer) jonge kinderen die eigenlijk nog niet eens weten wat het is.. In consequentie staat dus dat ze niet 'willen' en je dus iets opdringt. Als we daarbij optellen dat het me niet natuurlijk lijkt, er regelmatig moordzaken zijn (en gescheurde bekkens, gebroken armpjes) en vooral ook psychisch letsel achteraf, tja. Ik walg van zulke gasten, ook al zijn ze 'ziek' van binnen. Als ik een pedo was en ik wurgde je 12 maanden oude kindje zou je ook niet al te blij kijken en al te veel medeleven hebben voor moi, of wel?

[Roos]

Cerberus Rvo schreef:
Wat is er voor te pleiten dan? Onder pedofilie versta ik meer het hebben van sex met (zeer) jonge kinderen die eigenlijk nog niet eens weten wat het is..?

Fout. 1 van de grootste misverstanden over dit onderwerp.

Pedofilie is het hebben van een voorliefde voor kinderen. Net zoals we homofilie of heterofilie hebben. Veel pedofielen hebben geen sex met kinderen, maar vinden kinderen alleen veel aantrekkelijker/interessanter.

Je kunt bv. pedofiel zijn, maar wéten dat je die behoeftes niet mag bevredigen door je aan een kind te vergrijpen. Hetzelfde als veel homosfielen in landen waar dat verboden is. Het verschil is dat homofilie veel beter geaccepteerd is, omdat een homofiel doorgaands op iemand van zijn eigen leeftijd valt, en pas sexuele handelingen verricht als de andere partij het er ook mee eens is.

[GRRR]

pedosexuelen zijn ziek en verdienen levenslange gevangenis. hoe vaak hoor je niet die berichten van pedosexuelen die tbs hebben gekregen en nadat ze vrijgelaten waren weer zich aan kinderen vergrepen?

in de huidige maatschappij is het uitkijken geblazen, vooral als je kinderen hebt. als ik weet dat iemand pedofiel is en nog nooit zich aan een kind heeft vergrepen of wat dan ook, ik zou die persoon niet met mijn kind vertrouwen. beter voorkomen dan genezen.

kortzichtig ja, maar kinderen zijn je leven, zo puur en onschuldig. als ouder zijnde is het je plicht dat te waarborgen.

[Boeing 747-400]

Cerberus Rvo schreef:
Wat is er voor te pleiten dan? Onder pedofilie versta ik meer het hebben van sex met (zeer) jonge kinderen die eigenlijk nog niet eens weten wat het is..

Heb je mijn post erboven niet gelezen?
Er bestaat veel spraakverwarring over pedofilie en pedosexualiteit. Pedofielen houden van kinderen. Dat is een erotische oriëntatie. Pedofilie leidt lang niet altijd tot seksueel contact, onder andere omdat morele overwegingen en maatschappelijke omstandigheden pedofiele mensen daarvan weerhouden. Pedosexualiteit verwijst naar gedraag. Iemand die pedosexueel gedrag vertoont, hoeft zich lang niet altijd aangetrokken te voelen tot kinderen.

Als ik een pedo was en ik wurgde je 12 maanden oude kindje zou je ook niet al te blij kijken en al te veel medeleven hebben voor moi, of wel?

Wurgen?? Is dat jouw manier om te laten zien dat je van iemand houdt? Dus jij wurgt je partner ook als je van hem houdt? Nogmaals, pedofilie betekent houden van kinderen, en niet wurgen/vermoorden/kwaad doen van kinderen. Enneh, de meeste pedofielen vallen niet om de leeftijd van 12 maanden maar zo tussen de 8-12 jaar....

[AtHell]

Boeing 747-400 schreef:
*geblaat*

.. jij bent echt zoiemand waarvan een toekomstig kind zou moeten worden aangerand enkel en alleen om deze over-tollerante houding van je te verkloten..

niet om lullig te doen ofzo maar NIET iedere sexuele voorkeur (ongeacht dat deze geuit word of niet) is ok, en ik mag toch wel aannemen dat jij pedofilie (ik quote je even) "Dat is een erotische oriëntatie. Pedofilie leidt lang niet altijd tot seksueel contact, onder andere omdat morele overwegingen en maatschappelijke omstandigheden pedofiele mensen daarvan weerhouden" niet goedkeurt enkel en alleen omdat deze mensen onder de controlle van de maatschappij zich nog niet vergrepen hebben ??

hypocriet als ik dan misschien mag zijn om dit te zeggen maar pedofilie zowel als pedosexualiteit vind ik ziek.

[Boeing 747-400]

AtHell schreef:
.. jij bent echt zoiemand waarvan een toekomstig kind zou moeten worden aangerand enkel en alleen om deze over-tollerante houding van je te verkloten..

PARDON????

Ik heb toch nergens gezet dat MISBRUIK van kinderen goed is? Er valt zo weinig te bediscussieren als je zulke dingen gaat roepen. Ik geef alleen maar aan dat er een verschil is tussen pedofilie en pedosexualiteit. En als jij alles wat jij niet begrijpt een ziekte vindt...tsja, dan moet je dat zelf weten. Kan ik net zo goed zeggen dat ik heterofilie een ziekte vind, want dát begrijp ik nu niet.

En dan is er nog iets, pedosexualiteit, oftwel sex met kinderen, is in NL inderdaad strafbaar (zie mn eerste post hier). Dit is vooral bedoelt om kinderen te beschermen tegen misbruik. Maar dat wil niet zeggen dat sex tussen een ouder persoon en een kind per defenitie slecht is. Er zijn genoeg jongens/meisjes (ja, ik ken ze) die eens wat willen experimenteren met een ouder iemand. Dat beslissen ze helemaal uit vrije wil. Dat jij niet begrijpt dat die jongens/meisjes dat willen, wil niet zeggen dat het meteen fout is. Ik had die behoefte ook niet op die leeftijd, en nu heb ik niet de behoefte aan sex met een meisje. Maar dat wil niet meteen zeggen dat ik sex tussen een jongen en een meisje afkeur.

Jij stelt in je verhaal pedofilie/pedosexualiteit gelijk aan het verkrachten van kinderen. Dat zou dus hetzelfde zijn om heterofilie gelijk te stellen aan het verkrachten van mensen van je eigen leeftijd. En dat doe je toch ook niet? Zoals ook in mijn eerste post te lezen is, blijkt dat de meeste gevallen van kinderverkrachting niet eens plaats vinden door mensen die zich sexueel aangetrokken voelen tot kinderen. Maar door mensen die 'bij gebrek aan beter' wat anders nemen, of hun aggressie kwijt willen.

[Cerberus Rvo]

Eng hoeveel je er van weet.. of claimt te weten. Zijn het niet de pedofielen die veel van kinderen houden in een seksuele manier, en daar (vaak) 'uitglijden' en ze misbruiken? Als ik van kinderen hou omdat ze cute zijn zou ik me zwaar beledigd voelen als je mij een pedofiel noemt.. Pedosexuelen.. fielen.. whatever, ik vind het allemaal maar niks. Verhuis naar Belgie, daar zijn ze dol op deskundigen op dit vlak..

[DarkCat]

Ondanks de enorme haat die het gevoel 'pedofiel' bij me oproept, snap ik het grote verschil tussen pedofielie en pedosexualiteit. Ik zou, vreemd genoeg, graag een keer een persoonlijk gesprek willen hebben met een mannelijke pedofiel van mijn eigen leeftijd, puur uit interesse. Iemand die kinderen seksueel misbruikt, daarentegen, kan ik niet onder ogen komen zonder een uzi onder mijn arm.

Cat

[mathfreak]

Cerberus Rvo schreef:
Eng hoeveel je er van weet.. of claimt te weten. Zijn het niet de pedofielen die veel van kinderen houden in een seksuele manier, en daar (vaak) 'uitglijden' en ze misbruiken? Als ik van kinderen hou omdat ze cute zijn zou ik me zwaar beledigd voelen als je mij een pedofiel noemt.. Pedosexuelen.. fielen.. whatever, ik vind het allemaal maar niks. Verhuis naar Belgie, daar zijn ze dol op deskundigen op dit vlak..

Pedofiele gevoelens kunnen leiden tot sexuele handelingen met kinderen, maar dat is niet noodzakelijk. Bij pedosexualiteit ligt dat helaas anders. Overigens denk ik dat ze hier in Nedderland ook wel deskundigheid op dit vlak op prijs weten te stellen, al was het alleen maar om te voorkomen dat iedere pedofiel ten onrechte direct als een kinderverkrachter wordt beschouwd.

[corduroy]

hmmm misschien meot je the prophet eens vragen: ervaringsdeskundige!?

['I'he Prophet]

corduroy schreef:
hmmm misschien meot je the prophet eens vragen: ervaringsdeskundige!?

Ze vraagt maar raak, al denk ik niet dat je zielige pogingen mensen tegen me int harnas te jagen veel vruchten af zullen werpen hier.

*'I'he Prophet, die tenminste enige ervaring heeft*

[Boeing 747-400]

Cerberus Rvo schreef:
Verhuis naar Belgie, daar zijn ze dol op deskundigen op dit vlak..

Maar in België gaat het dus niet over pedofielen, maar over kinderverkrachters... En je hebt gelijk dat een pedofiel van kinderen houdt en daarbij ook sexuele gevoelens voor ze heeft. Maar het hebben van die gevoelens staat toch niet gelijk aan misbruik van die kinderen?

[)Vampje(]

Ik heb een vreselijke hekel aan pedofielen.
Die man die de pedofiele verkrachter van zijn zoontje dood heeft geslagen, is in mijn ogen dan ook een held. Hoewel verkrachting natuurlijk losstaat van pedofilie, deze daden zijn sowieso walgelijk.

Ik ben van mening dat je aan je gevoelens niks kunt doen (behalve misschien therapie), maar aan je daden des te meer.

[DarkCat]

Vampiria schreef:
Die man die de pedofiele verkrachter van zijn zoontje dood heeft geslagen, is in mijn ogen dan ook een held.

Ja en nee. Ik kan het me goed voorstellen.. maar toch keur ik het doden van een ander mens af.. ik weet het niet.
Stel ik had een dochtertje en er zou een of andere kolerelijer aan mijn dochtertje zitten dan zou ik toch wel in staat zijn per ongeluk cyankali te morsen in zijn broodje kaas.

[AtHell]

"En als jij alles wat jij niet begrijpt een ziekte vindt"

dan zou niemand ooit ziek zijn

ik vind het gewoon fout van je dat je überhaupt (iig zo komt het toch heel sterk over) iets in de richting van pedofilie/sexualiteit probeert te verdedigen, t uitleggen van de twee woorden ok, maar 't lijkt gewoon heel erg alsof je het goedkeurt en daar zat ik mee. (als het niet zo is dan zou ik voortaan je nogal goedkeurende/verdedigende toon uit je posts laten, want je post wekt toch echt de indruk dat je pedofilie (in mijn ogen idd een zieke vorm van voorliefde die gewoon te ver gaat op het gebied van het 'mogen' van kinderen) als iets heel normaals ziet en het zelfs vergelijkt met hetro of homo zijn)

[mathfreak]

AtHell schreef:
"En als jij alles wat jij niet begrijpt een ziekte vindt"

dan zou niemand ooit ziek zijn

ik vind het gewoon fout van je dat je überhaupt (iig zo komt het toch heel sterk over) iets in de richting van pedofilie/sexualiteit probeert te verdedigen, t uitleggen van de twee woorden ok, maar 't lijkt gewoon heel erg alsof je het goedkeurt en daar zat ik mee. (als het niet zo is dan zou ik voortaan je nogal goedkeurende/verdedigende toon uit je posts laten, want je post wekt toch echt de indruk dat je pedofilie (in mijn ogen idd een zieke vorm van voorliefde die gewoon te ver gaat op het gebied van het 'mogen' van kinderen) als iets heel normaals ziet en het zelfs vergelijkt met hetro of homo zijn)

Ik kan me hier wel iets bij voorstellen. Zie overigens voor wat ik aan informatie over pedofilie tegenkwam http://forum.scholieren.com/showthre...ight=pedofilie

[Boeing 747-400]

AtHell schreef:
want je post wekt toch echt de indruk dat je pedofilie als iets heel normaals ziet en het zelfs vergelijkt met hetro of homo zijn

Ik zeg niet dat ik het als iets heel normaals zie, maar ik vergelijk het zeker wel met hetero en homo. Want het is een sexuele voorkeur. Die is aangeboren, daar kun je niets aan doen. En zolang je je handen thuis houdt is er toch niets mis mee? Als een pedofiel heel openlijk over zijn geaardheid praat, dan weet iedereen ook waar hij aan toe is, en hoeven mensen zich nergens druk over te maken...

Kijk, hetvolgende wat ik ga zeggen heeft er niet zo heel veel mee te maken, maar ik wil het toch ff kwijt. Vroeger (en met vroeger bedoel ik écht vroeger, in de tijd van de oude Grieken) werd homosexualiteit als heel normaal gezien. Dat is later helemaal weggegaan, mensen vonden het vies en bla bla bla. Het is pas van de afgelopen jaren dat homosexualiteit steeds meer geaccepteerd wordt. Maar wat veel mensen niet weten, is dat pedofilie ook bij de Grieken als heel normaal werd ervaren. Het was zelfs zo dat hoe beter de 'man' was, hoe makkelijker hij jonge (leeftijd zo rond de 12) jongens kon (en mocht verleiden). Echter, pedofilie is tegenwoordig ook iets wat bijna niet geaccepteerd wordt. Wie weet hoe dat over een aantal jaar is...

Want weten de mensen die op onze Pim gestemd hebben dat Pim ook hele vooruitstrevende ideeën had over pedofilie? Waarschijnlijk zijn er weinig die dat weten, maar Pim durfde openlijk de discussie aan te gaan, zonder het bij pedofilie meteen over kinderverkrachters te hebben.

Je moet goed begrijpen dat ik het misbruik van kinderen echt afkeur. En dat ik ook snap dat het moeilijk is om te zien wanneer een kind nou vrijwillig sex wil met een volwassene, en wanneer een volwassene zijn machtspositie misbruikt om de jongen te verleiden. Er zou alleen iets genuanceerder gedacht mogen worden over mensen die pedofiel zijn, en het verder alleen zijn en niet kinderen misbruiken (wat de meeste niet doen!!!). Ik vraag me af of jij enig idee hebt hoeveel pedofielen er rondlopen op jeugdverenigen (trainers bij voetbal, leiders bij de scouting, enz. enz.) die naast het plezier wat ze hebben in het werken met kinderen (leeftijd 10-12 heb ik het dan over) er ook verliefd op zouden kunnen worden, maar wel hun handen thuis houden.

Dus nogmaals, misbruik is niet goed, maar pedofilie is wel vergelijkbaar met homofilie en heterofilie (en zoöfilie en allemaal van zulk soort dingen).

[corduroy]

mhihi rustig maar hoor roelof, ik gun je je lieve vriendjes en vriendinnetjes heus wel.
en wat bedoel je precies met 'die tenminste wel ervaring heeft'? met kinderen? nee dat heb ik niet. sorry.

[Pr0xy]

We hebben dus:
pedofielen (nix mis mee i.m.o.)
pedosexuelen (nix mis mee i.m.o. zolang er niet wordt gedwongen en er geen pijnlijke dingen gebeuren)
kindermisbruikers (daar is een steekje aan los i.m.o.)
kinderverkrachters (daar is ook een steekje aan los i.m.o.)

[Memphis Man]

Pr0xy schreef:
We hebben dus:
pedofielen (nix mis mee i.m.o.)
pedosexuelen (nix mis mee i.m.o. zolang er niet wordt gedwongen en er geen pijnlijke dingen gebeuren)
kindermisbruikers (daar is een steekje aan los i.m.o.)
kinderverkrachters (daar is ook een steekje aan los i.m.o.)

Eens

[YoungSimba]

Pr0xy schreef:
We hebben dus:
pedofielen (nix mis mee i.m.o.)
pedosexuelen (nix mis mee i.m.o. zolang er niet wordt gedwongen en er geen pijnlijke dingen gebeuren)
kindermisbruikers (daar is een steekje aan los i.m.o.)
kinderverkrachters (daar is ook een steekje aan los i.m.o.)

Het lijkt erop dat we een winnaar hebben

[YoungSimba]

blaap schreef:
Ik moet een presentatie houden op school, nu is mijn onderwerp pedofilie MAAAR ik heb een probleem om argumenten voor of tegen pedofilie te vinden. Geef jullie mening dus over pedofilie
Alvast bedankt

Ik ben bang dat je je onderwerp dan niet zo goed gekozen hebt. Of, beter gezegd, het lijkt erop dat je een presentatie moet houden waarin je een stelling verdedigt, maar je komt niet met een stelling.

Een mogelijke stelling zou bv. kunnen zijn: acceptatie van pedofilie leidt tot een afname van kindermisbruik. Misschien een gewaagde stelling, maar ja, je hebt dan ook een gewaagd onderwerp gekozen.

Eerste aanzet om die stelling te verdedigen: door de heksenjacht op pedofielen worden die mensen in een isolement gajaagd, onderdrukt. Dit kan leiden tot flinke spanningen en daarmee een verhoogde kans dat die mensen tot de meest vreselijke daden komen. Geef de ruimte aan pedofielen voor hun gevoelens uit te laten komen en geef ze de mogelijkheid om, indien nodig, te leren met hun gevoelens om te gaan en je voorkomt een hoop ellende.

Je zal het beter moeten verwoorden dan dit, want dit is maar ff uit de mouw geschud. Maar het geeft je misschien een idee.

In het kort; je hebt eerst een stelling nodig, wil je iets te verdedigen hebben.

[YoungSimba]

AtHell schreef:
[Bik vind het gewoon fout van je dat je überhaupt (iig zo komt het toch heel sterk over) iets in de richting van pedofilie/sexualiteit probeert te verdedigen, t uitleggen van de twee woorden ok, maar 't lijkt gewoon heel erg alsof je het goedkeurt en daar zat ik mee. (als het niet zo is dan zou ik voortaan je nogal goedkeurende/verdedigende toon uit je posts laten, want je post wekt toch echt de indruk dat je pedofilie (in mijn ogen idd een zieke vorm van voorliefde die gewoon te ver gaat op het gebied van het 'mogen' van kinderen) als iets heel normaals ziet en het zelfs vergelijkt met hetro of homo zijn) [/B]

De vergelijking met heterofilie en homofilie lijkt mij toch zeker gegrond: dat zijn net zo goed seksuele geaardheden.

Verder lijkt me pedofilie niet te verdedigen, net zo min als heterofilie of homofilie. Ik zie niet in hoe je een geaardheid kan verdedigen; er valt niets te verdedigen.

Hoe iemand handelt aan de hand van z'n gevoelens is heel wat anders. Handelen aan de hand van pedofiele gevoelens is heel goed te verdedigen. Net zo goed als handelen aan de hand van heterofiele- en/of homofiele gevoelens.

Als we het over verkrachting hebben, dan zijn we snel uitgeluld; dat is op geen enkele manier te verdedigen en ik ben nog niemand tegenkomen die het daar niet mee eens is.

[YoungSimba]

Vampiria schreef:
Ik heb een vreselijke hekel aan pedofielen.
Die man die de pedofiele verkrachter van zijn zoontje dood heeft geslagen, is in mijn ogen dan ook een held. Hoewel verkrachting natuurlijk losstaat van pedofilie, deze daden zijn sowieso walgelijk.

Ik ben van mening dat je aan je gevoelens niks kunt doen (behalve misschien therapie), maar aan je daden des te meer.

Om te beginnen wil ik vaststellen dat ik op geen manier verkrachting/misbruik goed wil praten. Ik was er niet bij, maar voor zover ik weet is die gast niet goed bezig geweest.

Toch wil ik wel wat nuancering aanbrengen. Zoals ik zei, ik was er natuurlijk niet bij, maar voor zover naar buiten is gekomen wat er gebeurd is, heeft die gozer niets meer gedaan dan in de schaamstreek van dat jochie wrijven, terwijl dat jochie volledig gekleed was, dus over z'n broek. Begrijpelijk dat die jongen daar volledig van gaat flippen en natuurlijk is die gozer daarmee te ver gegaan. Maar om het nu te benoemen als verkrachting, vind ik veel te ver gaan. En om iemand die die gast vervolgens vermoord daarom een held te noemen, vind ik simpelweg van de zotte.

Dat is het grote probleem omtrent pedofilie; er wordt buiten alle proportieshysterisch over gedaan. En dat komt niemand ten goede, ook de kinderen niet. Integendeel zelfs.

[a new noise]

Pr0xy schreef:

pedosexuelen (nix mis mee i.m.o. zolang er niet wordt gedwongen en er geen pijnlijke dingen gebeuren)

misschien vind het kind het op dat moment nie gedwongen, omdat hij/zij zich dat niet kan realiseren.....

[Cerberus Rvo]

Kom op, als je pedofiel bent, hou je van kinderen. Maar niet op de manier van 'oh wat een schattig kindje' zoals je tante dat doet. Op die enge manier.. 'verliefd' op 8 jarige jongetjes. Dat IS toch niet normaal of wel?

*Cerberus Rvo, die helemaal niet van (6 > x < 16) kinderen houdt*

[)Vampje(]

YoungSimba schreef:
Om te beginnen wil ik vaststellen dat ik op geen manier verkrachting/misbruik goed wil praten. Ik was er niet bij, maar voor zover ik weet is die gast niet goed bezig geweest.

Toch wil ik wel wat nuancering aanbrengen. Zoals ik zei, ik was er natuurlijk niet bij, maar voor zover naar buiten is gekomen wat er gebeurd is, heeft die gozer niets meer gedaan dan in de schaamstreek van dat jochie wrijven, terwijl dat jochie volledig gekleed was, dus over z'n broek. Begrijpelijk dat die jongen daar volledig van gaat flippen en natuurlijk is die gozer daarmee te ver gegaan. Maar om het nu te benoemen als verkrachting, vind ik veel te ver gaan. En om iemand die die gast vervolgens vermoord daarom een held te noemen, vind ik simpelweg van de zotte.

Dat is het grote probleem omtrent pedofilie; er wordt buiten alle proportieshysterisch over gedaan. En dat komt niemand ten goede, ook de kinderen niet. Integendeel zelfs.

Die smeerlap had met zijn gore poten van dat jochie af moeten blijven, klaar. Als het mijn zoontje was had ik die vent ook zijn kist ingetrapt denk ik. Zoiets doe je gewoon niet, en ik begrijp heel goed dat de vader in zijn woede te ver is gegaan.

[YoungSimba]

Vampiria schreef:
Die smeerlap had met zijn gore poten van dat jochie af moeten blijven, klaar. Als het mijn zoontje was had ik die vent ook zijn kist ingetrapt denk ik. Zoiets doe je gewoon niet, en ik begrijp heel goed dat de vader in zijn woede te ver is gegaan.

En hiermee bevestig je precies mijn punt. Dank je.

[GRRR]

a new noise schreef:

misschien vind het kind het op dat moment nie gedwongen, omdat hij/zij zich dat niet kan realiseren.....

idd. hoe vaak hoor je niet van die verhalen van kinderen die misbruikt zijn en het gewoon niet door hadden. hen werd verteld dat het maar een spelletje was met blanke vla eten als je verloor. ziek...

[YoungSimba]

Cerberus Rvo schreef:
Kom op, als je pedofiel bent, hou je van kinderen. Maar niet op de manier van 'oh wat een schattig kindje' zoals je tante dat doet.

Op die manier kan natuurlijk ook een pedofiel een kind leuk vinden. Er vanuit gaande dat je hetero bent; jij valt ook niet op elk lid van het vrouwelijke geslacht van rond jouw leeftijd. Je kan een meisje/vrouw ook gewoon leuk/aardig vinden of absoluut niet om uit te staan. Hetzelfde geldt uiteraard voor pedofielen. Dus 'oh, wat een schattig kindje' kan net zo goed voor een pedo gelden, zonder dat er sprake is van verliefdheid of seksuele aantrekkingskracht.

Op die enge manier.. 'verliefd' op 8 jarige jongetjes. Dat IS toch niet normaal of wel?

Euh, wat versta je onder een enge manier van verliefd zijn? En waarom verliefd tussen aanhalingstekens? Naar mijn weten is er geen enkel verschil wat betreft verliefd zijn tussen de verschillende geaardheden. Dat jij het een eng idee vindt dat een volwassene verliefd is op een kind, kan natuurlijk. Maar dat is wat anders.

Verder heb je wel gelijk: verliefd zijn op een kind valt zeker buiten de norm. Net zo goed als homofilie en graag boterhammen met pindakaas+jam+hagelslag eten.

*Cerberus Rvo, die helemaal niet van (6 > x < 16) kinderen houdt*

Hmm, dus wel van kinderen onder de 6 jaar? Vage opmerking.

[feline]

YoungSimba en Boeing 747-400 hebben hier eigenlijk mijn punt al gemaakt

[YoungSimba]

feline schreef:
YoungSimba en Boeing 747-400 hebben hier eigenlijk mijn punt al gemaakt

Ik ben niet nieuwsgierig hoor , maar hoe ben je tot een dergelijk standpunt gekomen?

[Boeing 747-400]

feline schreef:
YoungSimba en Boeing 747-400 hebben hier eigenlijk mijn punt al gemaakt

Graag gedaan

[Memphis Man]

Hooooh!

[Cerberus Rvo]

*Cerberus Rvo, die helemaal niet van (6 > x < 16) kinderen houdt*
--------------------------------------------------------------------------------

Hmm, dus wel van kinderen onder de 6 jaar? Vage opmerking.

Uhuh, voor die leeftijd zijn ze wel cute (: En dan niet verliefd zijn, maar gewoon leuk vinden.

Niet zoals een pedofiel dus. Ik vind het eerlijk gezegd enger als iemand het doodgewoon normaal vind dat een vent van 50 verliefd is op een ventje van 9 jaar. Is mee te leven, maar als zo'n gast (pedoseksueel,- fiel whatever) er ook nog seks mee wil hebben mogen ze hem van mij gerust afmaken hoor. Doe ik niet moeilijk over. Aan de ene kant.. tuurlijk het is ook een mens, maar alstie zon ventje al een trauma bezorgt voor zijn tienerjaren.. nee daar kan ik geen respect voor opbrengen. En dan nog.. is pedofiel zijn zo onschuldig dan? Als jij als pedofiel echt verliefd bent op zo'n kind, ben je volgens mij heel snel geneigd het criminele pad op te gaan. Meenemen naar huis, snoepjes aanbieden.. en dan als grand finale je eigen lolly laten sabbelen zeker?

Ja, ik ben oppervlakkig. Pedofielen Pedoseksuelen

[mathfreak]

Cerberus Rvo schreef:
Ik vind het eerlijk gezegd enger als iemand het doodgewoon normaal vind dat een vent van 50 verliefd is op een ventje van 9 jaar. Is mee te leven, maar als zo'n gast (pedoseksueel,- fiel whatever) er ook nog seks mee wil hebben mogen ze hem van mij gerust afmaken hoor. Doe ik niet moeilijk over. Aan de ene kant.. tuurlijk het is ook een mens, maar alstie zon ventje al een trauma bezorgt voor zijn tienerjaren.. nee daar kan ik geen respect voor opbrengen. En dan nog.. is pedofiel zijn zo onschuldig dan? Als jij als pedofiel echt verliefd bent op zo'n kind, ben je volgens mij heel snel geneigd het criminele pad op te gaan. Meenemen naar huis, snoepjes aanbieden.. en dan als grand finale je eigen lolly laten sabbelen zeker?

Ja, ik ben oppervlakkig. Pedofielen Pedoseksuelen

Er wordt niet beweerd dat het normaal is dat een man van 50 verliefd zou kunnen zijn op een jongetje van 9. Bovendien is het maar zeer de vraag of het inderdaad tot sexueel contact tussen die man en dat jongetje komt. Pedofielen voelen zich wel sexueel tot kinderen aangetrokken, maar dat wil niet zeggen dat ze er ook sex mee willen, dit in tegenstelling tot pedosexuelen. Ik denk dat het erg voorbarig is om te veronderstellen dat iemand die pedofiel is snel geneigd is het criminele pad op te gaan. Pedofilie is alleen dan onschuldig te noemen als het verder niet tot sexueel contact met een kind leidt.

[YoungSimba]

Cerberus Rvo schreef:
Uhuh, voor die leeftijd zijn ze wel cute (: En dan niet verliefd zijn, maar gewoon leuk vinden.

Opvallend. Meestal leggen mensen de grens van 'cute' vinden bij het begin van de pubertijd en niet bij 6 jaar. Meestal begint men ze als ze gaan puberen pas irritant te vinden Maar jij bent zelf natuurlijk nog vrij jong, dus misschien heeft dat er wat mee te maken. Geen verwijt trouwens, he; niks meer dan een observatie van een voor mij opvallend iets.

Niet zoals een pedofiel dus. Ik vind het eerlijk gezegd enger als iemand het doodgewoon normaal vind dat een vent van 50 verliefd is op een ventje van 9 jaar.

Het is ook niet normaal. Zelfs ik vind het wat vreemd overkomen. Een volwassen vent die helemaal hoteldebotel is van een klein jochie, vlinders in z'n buik, geen hap door z'n keel kunnen krijgen, heel de dag aan hem denken, hopen 'm gauw weer te zien en 5 min na afscheid hem alweer missen. Allemaal standaard verliefdheidsverschijnselen, maar als het om zo'n klein ventje gaat, klinkt het gewoon stom. Maar toch is het dus wat er gebeurt.

Is mee te leven, maar als zo'n gast (pedoseksueel,- fiel whatever) er ook nog seks mee wil hebben mogen ze hem van mij gerust afmaken hoor. Doe ik niet moeilijk over.

Hmm, dat je seksuele omgang met een kind veroordeeld, ok (nu ja, je gaat wel extreem ver), maar om ook het hebben van de verlangens op zich te veroordelen gaat mij veel te ver. Laat staan dat mensen erom afgemaakt zouden moeten worden.

Pedofielen, net zo min als iedereen, vragen niet om wat ze voelen. Dat ze opgezadeld zijn met die gevoelens is al erg genoeg. Het is een zware opgave om er op een verantwoorde manier mee om te gaan. Suggereren dat mensen om die reden maar afgemaakt moeten worden, is gewoon van de zotten. Doe alsjeblieft ff normaal.

Aan de ene kant.. tuurlijk het is ook een mens, maar alstie zon ventje al een trauma bezorgt voor zijn tienerjaren.. nee daar kan ik geen respect voor opbrengen.

Ik denk dat er maar heel erg weinig mensen zijn die respect kunnen hebben voor iemand aan een trauma helpen. Net zo goed onder pedofielen dus. Als je verliefd bent op iemand of zelfs van iemand houdt, dan is het laatste wat je wilt toch diegene pijn doen? En zelfs als er geen sprake is van verliefdheid, wie wil er nu uberhaupt iemand anders pijn doen? Is er ook maar iets in jou dat in de verste verte ook maar lijkt op een verlangen om een meisje te verkrachten? Ik denk van niet. Waarom zou dat voor een pedofiel anders zijn? Bij de gedachte alleen al een jongen te verkrachten, draait m'n maag om. En dat is zacht uitgedrukt. Iemand die een kind misbruikt, heeft het meeste te vrezen van een pedofiel.

En dan nog.. is pedofiel zijn zo onschuldig dan? Als jij als pedofiel echt verliefd bent op zo'n kind, ben je volgens mij heel snel geneigd het criminele pad op te gaan. Meenemen naar huis, snoepjes aanbieden.. en dan als grand finale je eigen lolly laten sabbelen zeker?

Ik zal deze zeer grove belediging maar verantwoorden aan de hand van je onwetendheid. Maar ik hoop toch dat je inziet dat ik er nu niet echt bepaald blij mee ben. Snoepjes aanbieden en aan m'n lolly laten sabbelen?! Ben je wel goed bij je pannen?

Of ik nu wel of niet echt verliefd (kan je ook nep verliefd zijn?) ben op een jongen, ik zal niet geneigd zijn het criminele pad op te gaan. De simpele reden daarvoor is dat ik er niet aan moet denken om iemand op die manier pijn te doen. Verlang ik er dan niet naar met een jongen te vrijen? Zeker wel. Soms schieten woorden te kort om te beschrijven hoe sterk een verlangen dat dan is. Ik zou heel erg graag met een jongen vrijen (denk ik toch; ik heb de ervaring niet, dus theoretisch gezien zou het wel eens tegen kunnen vallen ). Maar het is een verlangen om te vrijen, niet om te verkrachten. Het verlangen op zich sluit verkrachting uit; verkrachten kan denk ik nooit een voldoening bieden aan het verlangen om te vrijen, met iemand fysiek de liefde voor elkaar delen. Een uitzondering zou zijn als je voor jezelf in gaat beelden dat je met dat verkrachten de ander een plezier doet, dat ie het fijn vindt. Maar als je zo gaat denken, heb je denk ik toch een serieus probleem. Een probleem wat los staat van het wel of niet pedofiel zijn.

Een andere situatie zou kunnen zijn dat de jongen het initiatief neemt. Hoewel ik van mening ben dat ik er zelfs dan in het overgrote deel van de mogelijke situaties niet op in zou moeten gaan, weet ik niet of ik dat ook zou kunnen. Ik kan me voorstellen dat als een jongen heel verleidelijk en uitdagend in m'n ogen zou kijken en met z'n hand onder m'n shirt zou gaan (ik zeg maar wat) ik compleet verkocht zou zijn en volledig aan 'm overgeleverd zou zijn. Maar ik hoop dat ik zelfs in een dergelijke situatie m'n kop erbij zou kunnen houden.

Je voorbeeld geeft trouwens een erg kortzichtig beeld van hoe pedofielen kinderen leren kennen. Je noemde nog net niet de lange regenjas. De realiteit is dat pedofielen, net als iedereen, mogelijke 'partners' ontmoeten in het dagelijkse leven. Dat kan inderdaad een toevallige ontmoeting met een vreemde zijn, maar meestal is dat toch binnen de familie of vrienden-/kennissenkring.

Mijn eerste en tot nog toe enige vriendje heb ik leren kennen door zijn oppas te zijn (z'n moeder is een vriendin van mijn moeder). Ik was zelf nog maar 15, begon nog maar net te realiseren wat ik voelde en was er als de dood voor (pedofilie kende ik alleen op de manier waarop je erover in het nieuws hoort en was er daarom bang voor dat ik uiteindelijk ook zo zou worden; dat gebeurt immers als je pedofiel bent, dacht ik toen). M'n gevoelens heb ik dan ook jarenlang onderdrukt, ook al ging elke fantasie over een jongen. Pas jaren later, 20-21ste, heb ik de confrontatie aangedurft en ben me er toen pas in gaan verdiepen. Ik kwam toen tot een heel wat positiever beeld dan voorheen. Tot die tijd was het concept van verliefd kunnen zijn op een kind niet in me opgekomen. Die gewaarwording deed me realiseren dat ik in feite al jaren verliefd was op die jongen (z'n oppas was ik inmiddels niet meer overigens; was niet meer nodig). Daarvoor was ik zo bang geweest voor het seksuele aspect, dat ik ook alleen maar daar op gefocussed was. Als ik me niet verder in m'n gevoelens had kunnen verdiepen (met name door contact met andere pedofielen via internet en erover praten met vrienden en familie), acht ik de kans groot dat ik uiteindelijk de fout in was gegaan.

Maar met m'n nieuw ontdekte verliefdheid, ging er haast een wereld voor me open. In een erg verlate reactie kreeg ik een week lang geen hap door m'n keel, liep op lucht, ging zowat giechelen als ik alleen maar z'n naam hoorde, etc. Maar ook al snel drong tot me door dat het zeer waarschijnlijk een onmogelijke liefde zou zijn. Ik zag 'm nog altijd maar heel weinig (eens in de paar maanden ofzo) en werd daar bijna gek van. Toen bracht ik een keer een middag en avond bij hun thuis door en heb samen met 'm een 'groots' knutselproject uitgevoerd, tussendoor met de familie gegeten. Zelden heb ik me meer op m'n plaats en compleet gevoeld dan die uren. Bij het afscheid nemen heb ik tegen 'm gezegd dat ie altijd welkom bij ons thuis is, als ie zin zou hebben om langs te komen. Om kort af te sluiten; sindsdien liep hij van regelmatig tot zowat elke dag de deur bij me plat en hebben we een tijd lang veel van elkaars gezelschap genoten.

Inmiddels zit ie midden in de pubertijd en heeft geen enkele behoefte meer aan de 'kinderlijke' vriendschap die we hadden. Z'n interesses en denkwijzen als tiener wijken erg af van die van mij. Dus ondanks dat we elkaar nog steeds graag mogen, is de basis om met elkaar om te gaan weg gevallen en is onze omgang bijna gereduceert tot nul komma nul. Ik baal daar extreem van en mis 'm heel erg (of beter; ik mis wat we hadden), maar zo kan het nu eenmaal lopen. Omdat ik er flink veel moeite mee heb hier mee om te gaan (ook zijn verliefdheden, verkeringen en seksuele ervaringen maken het moeilijk; ik was er toevallig bij toen hij voor het eerst verkering werd gevraagd en daar ook op in ging; zelden heb ik me zo kut gevoeld als die dag en dan met name omdat ik mezelf wel kon vervloeken voor het feit dat ik niet blij voor 'm was) ben ik nu regelmatig zelfs erg onaardig tegen hem, wat de situatie niet verbeterd, uiteraard. Daarom heb ik het contact dan ook maar voor het grootste deel verbroken. Hij en z'n ouders weten trouwens wat ik voor 'm voel(de) en hebben daar nooit een probleem van gemaakt.

[Pletterprater]

Wat ik me afvraag bij het lezen van dit soort teksten (een discussie valt het allang niet meer te noemen) is... hoe een pedofiel ooit een langdurige relatie kan behouden. Dit moet je niet lezen als een veroordeling, maar als een redeneringsvraagstuk.

Namelijk, een pedofiel valt op niet puberende jongeren, zoals ik het tenminste hierboven allemaal heb gelezen. Maar, iedere jongen groeit op, wordt puber, wordt volwassen... weg interesse in die "jongen"? (hier wordt eventjes uitgegaan van jongens, aangezien dit meer schijnt voor te komen)

Oftewel, die verliefdheid voor een jongere, is die niet gebaseerd op een tijdslimiet? Een tijdslimiet, dat je niet vaak zult terug zien bij heterosexuelen of homosexuelen (of wat dan ook voor niet leeftijds gebonden liefdes-voelingen). Oftewel... is een pedofiel niet altijd op zoek naar een relatie, om daarna wederom een nieuwe aan te gaan? Relaties, die er eigenlijk sowieso nooit komen, omdat ze niet door de beugel kunnen volgens de wetten van ons land en de samenleving? Streeft een pedofiel hiermee altijd het onhaalbare na?

Een moeilijk leven lijkt mij dit... als de redenatie uit mijn verhaal klopt.

(ps. zoek niet naar onvrede over je leven in deze tekst... zoek naar oplossingen die anderen geen leed berokkenen)

Ik zag overigens ook iemand de vraag stellen over wat liefde is... hiervoor moet je bij liefde&relatie kijken, daar staat op dit moment daar een uitgebreid topic over.

Overigens van mijn kant wel de vraag, wat je dan precies ziet in zo'n kind. Ik zoek namelijk in mijn vrouwelijke partner, intellect, iemand om goede en diepe gesprekken me te kunnen voeren en tevens de geneugtes van liefde te kunnen delen. Iemand die geestelijk op mijn niveau is, zodat ik me niet erger aan de onkunde van mijn partner of de onkunde van mezelf in vergelijking met die partner. Oftewel... hoe zit dit bij de pedofielen?

[YoungSimba]

Pletterprater schreef:
een heel verhaal...

Je redenering klopt voor het overgrote deel, denk ik. Een paar 'technische' toevoegingen: in verreweg de meeste gevallen is het de jongen die de relatie doet veranderen of zelfs verbreken wanneer ie ouder wordt, verandert en z'n weg in het leven gaat ontdekken. Zelden is het zo dat een pedofiel 'uitgekeken' raakt op een jongen, omdat ie te oud zou worden. Als dat wel het geval is, dan was er naar mijn idee alleen maar sprake van lust naar z'n jonge lichaam (het komt helaas voor).

Verder kan een pedofiel wel degelijk op puberende jongens vallen. Meestal is er sprake van een voorkeur voor kleine kinderen, pre-pubers of juist pubers, maar voor iedereen is het weer anders. Daar komt bij dat de liefde meestal meegroeit, ook al zou er anders geen sprake zijn van verliefd worden op een jongen van die leefijd.

Ik denk niet dat er sprake is van een tijdslimiet, iig niet vanuit de pedofiel gezien. M'n exvriendje en ik gaan eigenlijk niet meer met elkaar om, zijn uit elkaar gegroeid, maar ik houd nog altijd van hem en ik kan me niet voorstellen dat dat weg zal gaan. Ik houd van de persoon wie hij is en die zal hij de rest van z'n leven blijven.

Maar toch heb je gelijk dat pedofiele relaties in verreweg de meeste gevallen van een tijdelijke aard zijn. Tot nog toe heb ik nog niet gehoord van een pedo 'stel' dat bij elkaar is gebleven. In veel gevallen blijft er wel een vriendschap over die voortduurt, maar een periode van hechte vriendschap of zelfs wederzijdse romantische gevoelens is maar van beperkte duur. Of de jongen verandert en kiest z'n eigen weg of de pedofiel verliest toch z'n romantische gevoelens met het ouder worden van de jongen of allebei.

In de praktijk betekent dit voor veel pedofielen, degenen die het uberhaupt aandurven een relatie na te jagen (velen zijn als de dood voor hoe daarover gedacht zou worden), inderdaad een cyclus. Een jongen ontmoeten, vriendschap of in uitzonderlijke gevallen zelfs een romantische relatie mee opbouwen die een tijdje kan duren, met ouder worden breekt dat toch op en is weer een 'ronde' afgelopen. En dat is eigenlijk nog een ideale situatie, want er hangt uiteraard constant het zwaard van negatieve reacties van buitenaf boven het hoofd.

Als een pedofiel dus omgang heeft met een jongen, is het dus zaak met de dag te leven en er zoveel mogelijk van te genieten. Want hij weet dat het in het ergste geval de volgende dag afgelopen kan zijn (inmenging van buitenaf waar je heel moeilijk tegenin kan gaan; je enige hoop is dat je z'n ouders achter je hebt, maar het kunnen natuurlijk net zo goed z'n ouders zelf zijn die onbegrip tonen of 1 vd ouders en de andere ouder heeft dan geen keuze behalve jou het onderspit te laten delven) of zeer waarschijnlijk in het meest gunstige geval een aatal jaren zal duren. Tussen 'relaties' door zit je met de eenzaamheid en altijd zit je met de sluimerende gedachte dat je altijd vast zal zitten aan onmogelijke liefdes.

Veel pedofielen streven daarom helemaal geen omgang met een jongen na; ze vinden het al de shit die je erbij krijgt het niet waard. Ze kiezen dan voor een meer casual omgang met kinderen (scouting, leraar, sportclub, weetikwat) en halen daar een wat meer constant genoegen uit zonder de extreme pieken en dalen die een hechte omgang met een jongen met zich mee kan brengen. Weer anderen doen dat niet eens en besluiten helemaal niet met kinderen om te gaan. Hoe die mensen kunnen leven, weet ik niet, maar het is blijkbaar mogelijk.

Kort samengevat ben je als pedofiel dus zo'n beetje vanaf alle kanten de lul. Nu ja, zo erg hoeft het niet altijd te zijn. Meestal weet men toch wel redelijk genoegdoening uit het leven te halen (er is meer dan liefde alleen). En ook is het zo dat een geaardheid niet vast hoeft te liggen. Velen zijn naast pedo ook homo of hetero en weten wel een relatie op te bouwen met een volwassene. Ook is het niet extreem uitzonderlijk dat twee pedo's elkaar vinden. Pedofielen hebben vaak veel pedofielen in hun vriendenkring (kunnen ze tenminste zichzelf zijn) en gaan vaak hecht met elkaar om. Op die manier komt het wel voor dat er relaties ontstaan.

Wat ik zie in een kind? Ik heb nu eenmaal een sterke voorkeur voor kind zijn boven het volwassendom. Als volwassenen doen we over alles moeilijk (moet je deze thread eens zien: van de zotten toch?), hebben we bijna altijd een dubbele agenda, laten we zelden alles van onszelf zien; wie we werkelijk zijn van binnen en zijn zelden werkelijk gelukkig. Als kind was alles veel eenvoudiger, was je recht toe recht aan, was je altijd jezelf, open, eerlijk, spontaan, altijd levend per dag, de volgende week mijlenver verwijderd. Ik idealiseer het nu, maar het verschil moge duidelijk zijn.

Ik voel me nooit meer compleet dan wanneer ik met een kind omga. Dat voelt goed, dat voelt alsof het zo hoort, dat je bent waar je moet zijn. Het is geweldig om aan de ene kant om te gaan met een kind alsof je zelf kind bent, maar aan de andere kant toch verantwoordelijkheid draagt, invloed hebben op z'n vorming, dienen als vraagbaak over de grote en kleine dingen des levens. En natuurlijk gewoon genieten van elkaars gezelschap; niets fijner dan met een jongen te kroelen simpelweg om het kroelen.

Tot zover maar weer m'n bijdrage; een discussie is het allang niet meer, nee

Tijd voor bed...

[Pletterprater]

YoungSimba schreef:

Wat ik zie in een kind? Ik heb nu eenmaal een sterke voorkeur voor kind zijn boven het volwassendom. Als volwassenen doen we over alles moeilijk (moet je deze thread eens zien: van de zotten toch?), hebben we bijna altijd een dubbele agenda, laten we zelden alles van onszelf zien; wie we werkelijk zijn van binnen en zijn zelden werkelijk gelukkig. Als kind was alles veel eenvoudiger, was je recht toe recht aan, was je altijd jezelf, open, eerlijk, spontaan, altijd levend per dag, de volgende week mijlenver verwijderd. Ik idealiseer het nu, maar het verschil moge duidelijk zijn.

Ik vind het ook klote, dat de wereld om ons heen, de volwassen wereld altijd dubbele agenda's hebben, alles doen voor het eigen gewin en dat ze nooit zichzelf durven te laten zien. Speelsheid, ach, dat niet zo, hoogstens met de computerspelletjes op mijn computer... maar... ik heb mijn blik op de mede mens altijd bekeken als een zelfs meer volwassen blik. De mens lijkt soms puber te blijven, de tijd waarin de mens zijn eigen doelen probeert duidelijk te maken, de tijd waarin de mens in opstand komt. En de tijd waarin een mens gaat nadenken over sex en dergelijke. De mens als een asociaal wezen, sommige gek van geilheid en veel van de mensen zich beperkend tot weinig inhoud, oppervlakkigheid dus.

Maar ik zie de oplossing voor een partner zonder dergelijke eigenschappen niet in een kind terugkomen, laat staan dat ik me bij een kind echt kinds zal kunnen gedragen. Kinderen schreeuwen veel en praten hard om aandacht te verkrijgen, dit spreekt mij sexueel nou niet echt aan . Okee, ze kunnen schattig zijn, maar dit spreekt mij tevens niet sexueel aan.

De oplossing daar en tegen heb ik gevonden in mijn vriendin, een meid met dezelfde blik op de buitenwereld, maar tesamen kunnen we zijn wie we willen zijn, omdat we eigenlijk dan heel veel op elkaar lijken en weten dat we te vertrouwen zijn.

Misschien dat ik je redenatie niet geheel begrepen heb, maar ik haal er nog niet precies uit waarom je nu precies op een kind valt.


Ik voel me nooit meer compleet dan wanneer ik met een kind omga. Dat voelt goed, dat voelt alsof het zo hoort, dat je bent waar je moet zijn. Het is geweldig om aan de ene kant om te gaan met een kind alsof je zelf kind bent, maar aan de andere kant toch verantwoordelijkheid draagt, invloed hebben op z'n vorming, dienen als vraagbaak over de grote en kleine dingen des levens. En natuurlijk gewoon genieten van elkaars gezelschap; niets fijner dan met een jongen te kroelen simpelweg om het kroelen.


Je beschrijft in deze zinnen wat een vader kan voelen, of een moeder voor mijn part. Compleet vanwege het kind, de aanvulling van het gezin, spelen met het kind, zorgen voor het kind, verantwoording, invloed hebben, als vraagbaak dienen... dit is waar een kind voor is, voor zijn ouders. Dit is ook, waarom ouders zo vaak blij zijn met hun kinderen, omdat ze iets hebben om trots op te zijn en zo zie ik dit, als een blijk van trots. Kroelen met je eigen kinderen is heel normaal... kroelen met die van anderen wordt gezien als iets minder normaal, maar... zie de volgende vraag niet als een aanval maar als wat het is, een vraag... heb je er wel eens bij stil gestaan, dat het verlangen naar een kind kan voortdragen uit het verlangen een kind zelf te willen krijgen? Hierbij bedoelende zelf een kind voort te brengen. En als je hier over nadenkt, kan het dan misschien zo zijn, dat dit het geval is bij jou?

Nee, ik wil je niet van gedachten veranderen of wat dan ook, ik vraag het me alleen af. Misschien dat ik nog bepaalde feiten en gevoelens over het hoofd zie, maar gelieve dezen dan aan te vullen, zodat mijn beeld van pedofielen en het verkiezen van een kind boven een partner van eigen leeftijd mij wat duidelijker kan worden.


Tot zover maar weer m'n bijdrage; een discussie is het allang niet meer, nee

Tijd voor bed...

[YoungSimba]

[aan Pletterprater]

Ik denk dat niemand aan kan geven waarom je op vrouwen, mannen, meisjes, jongens, bomen of vogelbekdieren valt. Ook jij hebt alleen maar een aantal kenmerken aangegeven wat je in een relatie zoekt; niet waarom je op vrouwen valt.

De mens als een asociaal wezen, sommige gek van geilheid en veel van de mensen zich beperkend tot weinig inhoud, oppervlakkigheid dus.

Huh, hebben we het nu opeens alleen over Amerikanen? (sorry, kon het niet laten)

Maar ik zie de oplossing voor een partner zonder dergelijke eigenschappen niet in een kind terugkomen, laat staan dat ik me bij een kind echt kinds zal kunnen gedragen. Kinderen schreeuwen veel en praten hard om aandacht te verkrijgen, dit spreekt mij sexueel nou niet echt aan .

Ik kan nog altijd een kind onder kinderen zijn. Met m'n vriendje (vaak met meerdere kinderen) ging ik zwemmen, voetballen, knikkeren, verstoppertje spelen, naar de kermis en heb ik me zelfs ingeschreven in de fucking Pokemon league (vriendje vond dat ik ook mee moest doen, anders deed hij het niet ) en speelde elke zaterdagochtend in een groep van iets van 10-15 kinderen Pokemongevechten uit (ik verloor meestal). Ik heb van elke minuut genoten.

Kinderen schreeuwen veel en praten hard? Komt voor, maar valt wel mee toch? En nee, dit alles zijn geen zaken die een seksuele aantrekkinskracht uitoefenen. Maar dat is toch normaal? Vind jij het geil dat je vriendin op hetzelfde niveau zit als jij? Of zit dat toch meer in hoe ze eruit ziet?

Ik denk dat je gelijk hebt dat de gevoelens die een ouder voor een kind kan hebben een groot onderdeel uitmaken van wat een pedofiel kan voelen voor een kind. Als ik verhalen hoor van ouders dan bemerk ik grote overeenkomsten (vaak met een nare bijsmaak; waarom worden diezelfde gevoelens, zelfs als er geen sprake is van verliefdheid, als fout gezien waarneer je ze als pedofiel ervaart?). Maar ik denk niet dat het volledig is. Ten eerste denk ik niet dat iedere pedofiel ook deze gevoelens heeft, zeker niet als het om een wat ouder kind gaat. Maar als er wel sprake is van die gevoelens, is er altijd nog sprake van meer; verliefdheid, een seksuele aantrekkingskracht. Dat ervaar je als ouder toch niet, lijkt me. Naast dat ik misschien ouderlijke gevoelens voor een jongen kan hebben, kan ik een jongen ook erg mooi vinden, wil ik met 'm kroelen, 'm aanraken en dan het liefst z'n blote huid (ok, zelfs ouders kunnen deze gevoelens nog ervaren) en meer dan dat; met 'm zoenen (dit vind ik zelf zelfs nog raar overkomen, maar het verlangen is er toch zeker om met een jochie te zoenen) en met 'm vrijen (dat zal een ouder toch niet ervaren, denk ik).

Daarom denk ik dat het best zou kunnen dat ik verlang naar het zelf op de wereld zetten van een kind (hoewel de verantwoordelijkheid die dat met zich meebrengt erg beangstigend ik de oren klinkt), maar dat dat niet achter m'n pedofiele gevoelens zit. Een pedofiel kan, net zo goed als iedereen, verlangen naar het ouderschap. Voor degenen die niets van heteroseksuele gevoelens hebben, zijn daarbij natuurlijk wat praktische problemen Sommigen van degenen die wel ook heteroseksuele gevoelens hebben, beginnen er desondanks toch niet aan, omdat ze als de dood zijn verliefd te worden op hun eigen kind. In de praktijk blijkt dat niet of maar zelden te gebeuren. Ik geloof dat er een dichter uit een ver verleden is, die dat wel heeft ervaren en het omschreef als een regelrechte nachtmerrie.

Ik ben bang dat ik je niet verder kan helpen met het waarom van het 'verkiezen' van een kind boven een volwassen partner. Als ik de vraag om zou draaien, dan kan je 'm denk ik ook niet beantwoorden.

Wel kan ik zeggen dat ik er inmidels achter ben dat er veel minder verschillen zijn tussen de verschilende geaardheden dan dat er overeenkomsten zijn. In feite is er maar 1 verschil en dat is de 'doelgroep'. Om inzicht te krijgen in hoe iemand met een andere geaardheid denkt en voelt, kan je daarom dan ook meestal het beste bij jezelf kijken. Het komt hoogstwaarschijnlijk op hetzelfde neer.

Trouwens, vergeet niet dat je hier maar met 1 persoon met pedofiele gevoelens te maken hebt. Ik ben net zo representatief als dat jij voor alle heterojongens bent; helemaal niet dus.

[Pletterprater]

YoungSimba schreef:
[aan Pletterprater]

Ik denk dat niemand aan kan geven waarom je op vrouwen, mannen, meisjes, jongens, bomen of vogelbekdieren valt. Ook jij hebt alleen maar een aantal kenmerken aangegeven wat je in een relatie zoekt; niet waarom je op vrouwen valt.

Pardon, dat klopt inderdaad... denk ik



Ik kan nog altijd een kind onder kinderen zijn. Met m'n vriendje (vaak met meerdere kinderen) ging ik zwemmen, voetballen, knikkeren, verstoppertje spelen, naar de kermis en heb ik me zelfs ingeschreven in de fucking Pokemon league (vriendje vond dat ik ook mee moest doen, anders deed hij het niet ) en speelde elke zaterdagochtend in een groep van iets van 10-15 kinderen Pokemongevechten uit (ik verloor meestal). Ik heb van elke minuut genoten.


Okee, je kan je uitleven als een kind. Ik moet toegeven, dat het mij ook wel eens wilt lukken. Des al niet te min speel ik vaak Magic the gathering (misschien dat dit je wel in de oren bekend voorkomt, omdat het eveneens een kaartspel is) bij de plaatselijke winkel... liever speel ik magic tegen de iets oudere mensen (rond mijn leeftijd? ) maar jammer genoeg zitten er bij die winkel vaak klein grut. Magic is een denkspel, je hoort te denken bij het spel, niet het uit te schreeuwen om wie het het hardst kan. Waar sommige van dat klein grut het wel om schijnen te spelen. Dit is dan ook de reden waarom ik in mijn vorige bericht heb gezet, dat ik van die schreeuwende kinderen niet kan hebben. Over het algemeen heb ik namelijk nooit te maken met kinderen en is mijn beeld op dit moment gevormt naar de wereld om mij heen. Sorry voor deze generalisatie.



Kinderen schreeuwen veel en praten hard? Komt voor, maar valt wel mee toch? En nee, dit alles zijn geen zaken die een seksuele aantrekkinskracht uitoefenen. Maar dat is toch normaal? Vind jij het geil dat je vriendin op hetzelfde niveau zit als jij? Of zit dat toch meer in hoe ze eruit ziet?


Geilheid, zoals jij het noemt, zie ik meer een vorm van uiting van liefde. Of ik geil wordt van hoe ze eruit ziet? Wel, er zijn genoeg vrouwen op de wereld, elke dag zie je er vele over straat lopen en die zullen best vele mooier zijn dan mijn vriendin (alhoewel mijn vriendin wel heel mooi is) maar die figuren staan mij niet aan, ik kan niet geil worden van als het ware onbekende vrouwen op straat. En voor het ware geil worden ben ik waarschijnlijk iets te nuchter , wel houd ik van liefkozingen, kussen en geil wordt ik meestal pas echt tijdens deze handelingen, wanneer mijn lichaam het hare al aanraakt en dergelijke, maar goed, zal ik verder niet dieper op ingaan. (nee, het is dus niet de intelligentie, maar ook niet direct omdat ze er leuk uitziet, ik geloof niet zoveel in lichamelijke aantrekkingskracht)


Ik denk dat je gelijk hebt dat de gevoelens die een ouder voor een kind kan hebben een groot onderdeel uitmaken van wat een pedofiel kan voelen voor een kind. Als ik verhalen hoor van ouders dan bemerk ik grote overeenkomsten (vaak met een nare bijsmaak; waarom worden diezelfde gevoelens, zelfs als er geen sprake is van verliefdheid, als fout gezien waarneer je ze als pedofiel ervaart?). Maar ik denk niet dat het volledig is. Ten eerste denk ik niet dat iedere pedofiel ook deze gevoelens heeft, zeker niet als het om een wat ouder kind gaat. Maar als er wel sprake is van die gevoelens, is er altijd nog sprake van meer; verliefdheid, een seksuele aantrekkingskracht. Dat ervaar je als ouder toch niet, lijkt me. Naast dat ik misschien ouderlijke gevoelens voor een jongen kan hebben, kan ik een jongen ook erg mooi vinden, wil ik met 'm kroelen, 'm aanraken en dan het liefst z'n blote huid (ok, zelfs ouders kunnen deze gevoelens nog ervaren) en meer dan dat; met 'm zoenen (dit vind ik zelf zelfs nog raar overkomen, maar het verlangen is er toch zeker om met een jochie te zoenen) en met 'm vrijen (dat zal een ouder toch niet ervaren, denk ik).


Okee, okee, you proved your point. Des al niet te min stond er in je vorige beschrijving niet veel anders dan dat je ouderlijke gevoelens voor het kind voelde. Nu, met de uitbreiding van je beargumentatie, kan ik inderdaad concluderen, dat jouw liefde voor kinderen verder gaat.
Overigens zou ik er wel bij willen vragen wederom, of de behoefte om te kussen niet voortvloeit uit de gemeenschap. Je ziet mensen kussen, je bent opgegroeit met de wetenschap dat mensen kussen als blijk van affectie, etc....
Ja, hetzelfde kan mij gevraagd worden, maar ik vraag dit omdat je zelf ook vind dat dit vreemd overkomt. Des al niet te min kan bij zo'n vraagstelling van al je eigenschappen en doen en laten afgevraagd worden, of ze door de gemeenschap zijn ingepepert, gestimuleerd of wat dan ook. (het woordje "je" verwijst in deze zin niet specifiek op jou maar op een willekeurig persoon) Maar goed, zover zullen we niet gaan, het is immers niet het psychologie forum waar deze post staat.


Daarom denk ik dat het best zou kunnen dat ik verlang naar het zelf op de wereld zetten van een kind (hoewel de verantwoordelijkheid die dat met zich meebrengt erg beangstigend ik de oren klinkt), maar dat dat niet achter m'n pedofiele gevoelens zit. Een pedofiel kan, net zo goed als iedereen, verlangen naar het ouderschap. Voor degenen die niets van heteroseksuele gevoelens hebben, zijn daarbij natuurlijk wat praktische problemen Sommigen van degenen die wel ook heteroseksuele gevoelens hebben, beginnen er desondanks toch niet aan, omdat ze als de dood zijn verliefd te worden op hun eigen kind. In de praktijk blijkt dat niet of maar zelden te gebeuren. Ik geloof dat er een dichter uit een ver verleden is, die dat wel heeft ervaren en het omschreef als een regelrechte nachtmerrie.

Ik ben bang dat ik je niet verder kan helpen met het waarom van het 'verkiezen' van een kind boven een volwassen partner. Als ik de vraag om zou draaien, dan kan je 'm denk ik ook niet beantwoorden.


De reden waarom ik volwassenen boven kinderen verkies is, omdat volwassenen zich over het algemeen ook volwassener gedragen. Ik kan niet houden van iemand die niet rond mijn denk niveau zit. Ik kan niet houden van iemand die te speels is en ondanks dat ik eerder heb aangegeven, dat ik niet zoveel geloof in lichamelijke aantrekkingskracht, stoot een vrouw toch sexuele aantrekkingskracht uit, wat ik een klein meisje nog niet zie doen. (die stoot speelsheid uit) Daarentegen is dit mijn visie op deze verschillende doelgroepen en kan het best zijn dat je hier anders tegenaan kijkt. (overigens val ik zelf eerder op gezichten en innerlijk dan op het uiterlijk in het geheel... bij mij bestaan er eigenlijk 2 groeperingen van vrouwen als ik naar uiterlijk kijk... dit zijn de vrouwen waar ik wel iets mee zou kunnen hebben en vrouwen waar ik niets mee zou kunnen hebben, bij mij bestaat er amper mooi of minder mooi, alleen weet ik wel hoe andere heterosexuele mannen tegen een dergelijk uiterlijk aan zouden kijken)


Wel kan ik zeggen dat ik er inmidels achter ben dat er veel minder verschillen zijn tussen de verschilende geaardheden dan dat er overeenkomsten zijn. In feite is er maar 1 verschil en dat is de 'doelgroep'. Om inzicht te krijgen in hoe iemand met een andere geaardheid denkt en voelt, kan je daarom dan ook meestal het beste bij jezelf kijken. Het komt hoogstwaarschijnlijk op hetzelfde neer.

Trouwens, vergeet niet dat je hier maar met 1 persoon met pedofiele gevoelens te maken hebt. Ik ben net zo representatief als dat jij voor alle heterojongens bent; helemaal niet dus.

Ik geloof inderdaad dat je wel gelijk kunt hebben in de stelling dat er niet al te veel verschil zal zijn tussen pedofiel of een andere geaardheid, maar dat heb ik ook nooit ontkent. Ook weet ik dat je geen representatie bent voor alle pedofielen, mochten mijn vragen anders gesuggereert hebben, dan spijt mij dit. En uiteraard, gezien mijn beantwoording op de vragen, gesteld vanuit jouw kant, kun je inderdaad wel zeggen, dat ik ook geen representatie ben voor de heterosexuele jongens. Ik zie mijzelf graag als een individu

In ieder geval bedankt voor de beantwoordingen van een paar van mijn vragen. Dit geeft immers niet alleen mij duidelijkheid, maar ook ieder die dit forum zou lezen (alhoewel wij ongeveer de enigen zijn op dit moment die nog reageren op deze topic) wat misschien kan bijdragen tot een betere acceptatie van pedofielen.

Overigens wil ik nog terug komen op 1 van je opmerkingen.
"waarom worden diezelfde gevoelens, zelfs als er geen sprake is van verliefdheid, als fout gezien waarneer je ze als pedofiel ervaart?"
Dit is een van de opmerkingen die je eerder binnen deze tekst geplaatst hebt. Een vraag waarvan je zelf waarschijnlijk wel het antwoord weet... omdat ze de ouders van het kind zijn, het is hun kostbaarste bezit en al eerder uit deze topic is gebleken, dat mensen nogal een zwart/wit beeld met wat betreft pedofielen hebben.
Ik zou waarschijnlijk ook bang zijn, als ik een kind had en wist van iemand dat die pedofiel is, die blijkbaar ouderlijke gevoelens lijkt voort te brengen voor het kind. Het is hard, maar de waarheid.

[YoungSimba]

Magic is inderdaad over het algemeen niet geschikt voor kinderen, op de uitzondelijke knappe koppen na, misschien. Op dezelfde manier, in zo'n winkel, heb ik dus Pokemon gespeeld. En ja, dat kan wat luidruchtig zijn, maar daar stoor ik me meestal niet aan.

Geil was een verkeerde woordkeuze. Ik wilde alleen maar aangeven dat seksuele aantrekkingskracht maar een onderdeel van het geheel is en dat dat 'm niet zit in leuke dingen met elkaar doen of het luidruchtig zijn. Dat zit 'm in andere zaken. Ik denk dat ik je nuchterheid omtrent geilheid deel. In mijn geval dan dus niet tijdens dergelijke handelingen, maar in fantasie.

Overigens zou ik er wel bij willen vragen wederom, of de behoefte om te kussen niet voortvloeit uit de gemeenschap. Je ziet mensen kussen, je bent opgegroeit met de wetenschap dat mensen kussen als blijk van affectie, etc....
Ja, hetzelfde kan mij gevraagd worden, maar ik vraag dit omdat je zelf ook vind dat dit vreemd overkomt.

Het kan goed zijn dat dat verlangen voortkomt uit m'n omgeving, maar zoals je zelf al zegt, geldt dat dan denk ik voor iedereen en wel voor meer dan alleen kussen. Het verlangen is nu in ieder geval een deel van mij. In de praktijk zou het misschien tegen kunnen vallen, maar tot die tijd, een tijd die waarschijnlijk nooit komen gaat, blijft het een nadrukkelijk aanwezig verlangen.

De reden dat het vreemd overkomt, is wel degelijk door invloed van buitenaf. We groeien nu eenmaal op in een heteromaatschappij. Nog steeds vind ik het wat vreemd om twee mannen te zien zoenen. Het idee van een man met een kind gaat nog wat verder; het is erg tegenstrijdig met waarmee je bent opgegroeid.

De reden waarom ik volwassenen boven kinderen verkies is, omdat volwassenen zich over het algemeen ook volwassener gedragen.

De reden waarom ik kinderen boven volwassenen 'verkies' (tis geen keuze, he) is, omdat kinderen zich over het algemeen ook kinderlijker gedragen

Ik kan niet houden van iemand die niet rond mijn denk niveau zit.

Ik kan heel goed houden van iemand die niet op mijn denkniveau zit. Ik houd ook van m'n katten en van hun weet ik niet eens op welk denkniveau ze zitten

en ondanks dat ik eerder heb aangegeven, dat ik niet zoveel geloof in lichamelijke aantrekkingskracht, stoot een vrouw toch sexuele aantrekkingskracht uit, wat ik een klein meisje nog niet zie doen. (die stoot speelsheid uit)

Een jongen kan voor mij een dosis lichamelijke aantrekkingskracht uitstoten waar je u tegen zegt. Ik kan een jongen er sexy uit vinden zien. Een vrouw doet dat veel minder snel met me (soms op een of andere manier toch wel en dat zorgt dan voor flink wat verwarring bij me).

Ook weet ik dat je geen representatie bent voor alle pedofielen, mochten mijn vragen anders gesuggereert hebben, dan spijt mij dit.

Nee, geenzins. Het was een opmerking ter voorkoming dat wat ik schreef als algemeen wordt geinterpreteerd (door jou of andere lezers). Zeker geen excuses vereist.

In ieder geval bedankt voor de beantwoordingen van een paar van mijn vragen. Dit geeft immers niet alleen mij duidelijkheid, maar ook ieder die dit forum zou lezen (alhoewel wij ongeveer de enigen zijn op dit moment die nog reageren op deze topic) wat misschien kan bijdragen tot een betere acceptatie van pedofielen.

Het genoegen is geheel aan mijn kant (serieus; ik vind dit prettige gesprekken). En ja, een kleine bijdrage tot acceptatie is ook zeker het doel. Acceptatie is naar mijn volste overtuiging noodzakelijk. Niet alleen voor de pedofielen die als in een heksenjacht achtervolgd worden (mensen moeten zich diep schamen niet geleerd te hebben van heksenjachten uit het verleden), maar met name ter voorkoming van veel kinderleed. Altijd zullen er kinderen het slachtoffer worden van misbruik, maar de huidige houding ten op zichte van pedofilie maakt het alleen maar erger. Sorry, maar ik walg daar echt van.

Over acceptatie; ik denk dat voorlopig de belangrijkste manier om dat te bewerkstelligen de omgang met je directe omgeving is. Er zijn altijd nog mensen die wel voor zichzelf na kunnen denken en daar valt goed mee te praten (zie deze thread). Als elke pedo er zo mee omgaat, is dat denk ik een aardig begin. Grootschalige acceptatie zal denk ik nog wel een tijd duren voordat het weer terug komt (nog zeer recentelijk was het vrij ruim geaccepteerd; in de seksueel vrije jaren van de jaren '60 en '70).

Ik zou waarschijnlijk ook bang zijn, als ik een kind had en wist van iemand dat die pedofiel is, die blijkbaar ouderlijke gevoelens lijkt voort te brengen voor het kind. Het is hard, maar de waarheid.

Dat zou nog wel eens mee kunnen vallen in de praktijk. Het zal er denk ik erg veel aan liggen wie die persoon is en hoe goed je die kent. Ik ben zo open als ik durfde met m'n gevoelens voor m'n vriendje geweest. Alles was voor mij nieuw, dus zeker in het begin durfde ik niet veel. Maar mede dankzij de houding van z'n ouders, kreeg ik er steeds meer zelfvertrouwen in. Achteraf hebben z'n ouders gezegd vanaf het begin af aan een vermoeden te hebben gehad. Maar ze keken naar hun zoon en zagen niks verkeerd (misschien zelfs juist een positieve invloed) en ze zagen ook dat ik hem onze relatie liet leiden. Zij deden hetzelfde; ze lieten hun zoon onze omgang leiden. Toen ik het ze uiteindelijk vertelde, voor mij een hele grote stap, viel er dus wat hun betreft maar erg weinig te vertellen. Het hemzelf vertellen ging minder soepel. Hoewel ik ook naar hem vrij open was geweest, kwam het toch als donderslag bij heldere hemel. Z'n reactie samengevat: "Heb ik eindelijk een goeie vriend, heb ik dit!". Hij heeft een tijdje nodig gehad, maar uiteindelijk is hij er toch ook goed mee om kunnen gaan. Helaas was er inmiddels nog maar weinig van onze vriendschap over (niet zozeer door het te vertellen, maar meer door zijn extreme snelheid van veranderen in die periode; het is een vreemde gewaarwording om iemand van een klein kind in maanden tijd te zien veranderen in een jong volwassene en voor mij erg moeilijk om mee om te gaan).

[Pletterprater]

YoungSimba schreef:
Ik wilde alleen maar aangeven dat seksuele aantrekkingskracht maar een onderdeel van het geheel is en dat dat 'm niet zit in leuke dingen met elkaar doen of het luidruchtig zijn. Dat zit 'm in andere zaken.

Het kan hem inderdaad in andere zaken zitten, ware het niet, dat bij mij bepaalde eigenschappen van een persoon de aantrekkingskracht vermeerdere of verminderen... het is voor mij niet alleen de buitenkant van een persoon, dat die persoon aantrekkelijk maakt.

Des al niet te min weet jij dit wel, want je schijnt ook het innerlijk van kinderen aantrekkelijk te vinden, zoals je al eerder verwoord hebt. De eigenschappen waar ik me wel eens aan kan ergeren (zoals schreeuwen) hoeven dan ook minder hard te gelden voor andere personen (zoals voor jou)


De reden dat het vreemd overkomt, is wel degelijk door invloed van buitenaf. We groeien nu eenmaal op in een heteromaatschappij. Nog steeds vind ik het wat vreemd om twee mannen te zien zoenen. Het idee van een man met een kind gaat nog wat verder; het is erg tegenstrijdig met waarmee je bent opgegroeid.


Toch wel gek eigenlijk, dat dan toch zoveel mannen het niet vreemd vinden lijken als 2 vrouwen elkaar kussen ... in een heterosexuele omgeving zou je dit toch wel anders kunnen verwachten .


De reden waarom ik kinderen boven volwassenen 'verkies' (tis geen keuze, he) is, omdat kinderen zich over het algemeen ook kinderlijker gedragen


Een keuze van het onderbewustzijn is toch nog steeds een keuze


Ik kan heel goed houden van iemand die niet op mijn denkniveau zit. Ik houd ook van m'n katten en van hun weet ik niet eens op welk denkniveau ze zitten


Kun je ook verliefd worden op een kat?...
Ik houd ook van katten, maar verliefd zal ik er nooit op worden. Ik kan een heel leven met hun delen, maar nooit zal dat mijn gevoel weg kunnen nemen iemand te missen in mijn leven... iemand om mee te PRATEN!!! Iemand... op mijn niveau. . . overigens ligt dit weer van persoon tot persoon anders, sommige mannen schijnen juist op domme blondjes te vallen (hiermee een beschrijving gevende, waarbij iedereen zich iets bij voor kan stellen, niet bedoeld om blonde mensen onderuit te praten... ben zelf ook donker blond)


Een jongen kan voor mij een dosis lichamelijke aantrekkingskracht uitstoten waar je u tegen zegt. Ik kan een jongen er sexy uit vinden zien. Een vrouw doet dat veel minder snel met me (soms op een of andere manier toch wel en dat zorgt dan voor flink wat verwarring bij me).


Ach joh, die vrouwen hebben gewoon een heleboel kinds in zich ... of het is toch weer je oerroep je voort te planten die de vrouw iets sexy's meegeeft ... tja, dat instinct kan nu eenmaal af en toe opkomen ... denk ik
Andere verklaring heb ik er momenteel niet voor.


"Heb ik eindelijk een goeie vriend, heb ik dit!".

Heb ik 1 vraag en 1 opmerking:

Vraag: Had die jongen moeite vrienden te krijgen?

Opmerking: Tjsa, voor een jongen ben je net zoals wat je bent voor een groot deel van de gemeenschap, namelijk een vreemd en onbegrijpelijk fenomeen. Bij die jongen is het waarschijnlijk nog erger dan bij de volwassen gemeenschap, aangezien die jongen minder kennis tot zijn beschikking heeft om te verklaren of te achterhalen wat dit nu precies inhoud.

[YoungSimba]

het is voor mij niet alleen de buitenkant van een persoon, dat die persoon aantrekkelijk maakt.

Nee, natuurlijk niet. Ik had het dan ook alleen over seksuele aantrekkingskracht en dat dat voor mij niet zit in de dingen waar we het over hadden. En ja, ook seksuele aantrekkingskracht is ook op meer dingen gebaseerd dan alleen het uiterlijk. Aantrekkingskracht in het algemeen is gebaseerd op heel veel factoren.

Toch wel gek eigenlijk, dat dan toch zoveel mannen het niet vreemd vinden lijken als 2 vrouwen elkaar kussen ... in een heterosexuele omgeving zou je dit toch wel anders kunnen verwachten .

Wederom een geval van raar maar waar, denk ik. Door de eeuwen heen hebben wij mensen zo geforceerd op de meest idiote manieren over seks gedacht, dat er nog maar weinig 'normaal' over gedacht wordt. De mens is nu eenmaal een idiote diersoort.

Kun je ook verliefd worden op een kat?...

Nee. Maar dat is dan ook heel wat anders dan houden van, waarvan veel verschillende vormen bestaan. Of je houden van een kat echt houden van kan noemen valt misschien over te twisten. Het is iig wel het enige houden van wat ik ervaar; voor de rest voor niemand. Zelfs wat betreft m'n vriend(je) (ik vermoed dat hij niet meer blij zou zijn met dat 'je') ben ik niet zeker meer.

Ja, het is zeker fijn om dingen te kunnen delen met iemand van je eigen niveau. Helemaal als dat binnen een relatie kan, stel ik me zo voor. En dat kan je ook best wel voor een deel met een kind hebben. Met m'n YF (gebruikelijke afkorting onder pedo's voor young friend; dekt de lading beter dan vriendje) heb ik toch wel serieuze gesprekken gehad en hij heeft me meerdere malen versteld doen staan van waar ie mee aan kwam zetten. Hij heeft me zelfs meerdere malen op m'n plaats gezet. 'Onvervuild' (kinderlijk) redeneren levert vaak gezonde, interessante, nuttige dingen op. Maar er zit zeker een limiet aan. De rest is denk ik goed te delen met vrienden; je hoeft niet alles in een relatie te zoeken.

tja, dat instinct kan nu eenmaal af en toe opkomen ... denk ik
Andere verklaring heb ik er momenteel niet voor.

Ik vermoed eerder dat een geaardheid zeker niet exclusief hoeft te zijn (dat is geen vermoeden; dat is zeker) en ook niet vast hoeft te liggen. In de brugklas ben ik verliefd geweest op een meisje (ok, weliswaar een tom boy) en ik sluit niet 100% uit dat dat weer eens kan gebeuren. De gevoelens die bij die redenering komen kijken zijn op z'n minst wazig en op z'n best tegenstrijdig. Maar wie weet.

Vraag: Had die jongen moeite vrienden te krijgen?

Hij had niet echt vrienden als ik mijn idee van vriendschap aanhoud. Ik denk dat ik dat wel een tijdje voor 'm ben geweest. We kwamen erg snel erg dicht bij elkaar, maar met het inkicken van z'n pubertijd werd de afstand net zo snel weer groter. Hij is nu flink populair, maar voor zover ik weet, heeft ie nog altijd niet wat ik onder een vriend versta. Hij is nu bijna de definitie van een oppervlakkige breezah puber die alles meegemaakt wil hebben voordat ie 15 is. En dat lukt 'm aardig. Dit staat bijna 180 graden op hoe ie was. Ik vermoed dat het een tegenreactie is; een andere kant van zichzelf willen ontdekken. Ik hoop dat ie uiteindelijk toch weer wat terugschiet, maar het is zijn leven, natuurlijk. Ik kan er alleen niet mee omgaan (dusdanig dat ik dus zelfs twijfel of ik nog wel van 'm houd).

Opmerking: Tjsa, voor een jongen ben je net zoals wat je bent voor een groot deel van de gemeenschap, namelijk een vreemd en onbegrijpelijk fenomeen. Bij die jongen is het waarschijnlijk nog erger dan bij de volwassen gemeenschap, aangezien die jongen minder kennis tot zijn beschikking heeft om te verklaren of te achterhalen wat dit nu precies inhoud.

Hmm, ten eerste weet ik niet waarom je dit zegt en ten tweede is je aanname incorrect. Hij heeft het nl. als een van de beste begrepen, nl. dat wat ik voel exact hetzelfde is wat hij voelt. Met mijn pedofiel zijn op zich heeft ie geen seconde een probleem gehad. Het ging erom wat dat betekende voor onze omgang en waarschijnlijk ook dat onze omgang tot die tijd toch in een ander licht kwam te staan. Vooral voor dat laatste ben ik erg bang en heb er helaas nooit echt met 'm over kunnen hebben. Die diepgaande gesprekken zijn lang verleden tijd; daar was nog sprake van toen ie nog kind was.

[klootzak2001]

Voor..

- minder opvangkosten

- meer gestoorde kindertjes (breezer gedrag )

tegen

- waarom niet afknallen
- al dat gescheur
- niet aardig