Creative Arrows (toelatings opdracht)

Snow White · **24-03-2005, 20:33**

Ik wil graag toegelaten worden tot de opleiding Multi Media vormgeving. Daar werken ze met Adobe programma's om designs te maken. Ik heb een testversie van internet geplukt en ben zelf wat uit gaan vogelen. Ik had er van tevoren nog nooit mee gewerkt.

De opdracht was om een logo te ontwerpen. Ik ben benieuwd naar jullie mening. Let me know! Is dit voldoende om mee aan te komen zetten? of moet ik verder met proberen of er maar helemaal een eind aan breien

xx Snow

Sketch · **24-03-2005, 20:37**

Ik weet niks van Adobe en zo, maar ik vind het niet echt iets.

Snow White · **24-03-2005, 20:39**

Citaat:

Sketch schreef op 24-03-2005 @ 21:37 :
Ik weet niks van Adobe en zo, maar ik vind het niet echt iets.

waarom niet? ben ik wel benieuwd naar

STP · **24-03-2005, 20:40**

Citaat:

Snow White schreef op 24-03-2005 @ 21:39 :
waarom niet? ben ik wel benieuwd naar

omdat je die pijltjes met een standaard style hebt opgemaakt oa.

mrhanky · **24-03-2005, 20:40**

voor iemand die nog helemaal noooooooooooit iets met dit soort programma's heeft gespeeld vind ik het een goed begin

Sketch · **24-03-2005, 20:43**

Het lettertype van VIP past niet bij de rest van het plaatje. Dat smalle oranje randje kan het ook zijn. Er is iig iets met die letters.

Snow White · **24-03-2005, 20:51**

Citaat:

Sketch schreef op 24-03-2005 @ 21:43 :
Het lettertype van VIP past niet bij de rest van het plaatje. Dat smalle oranje randje kan het ook zijn. Er is iig iets met die letters.

Wat zou jij ermee doen?

Snow White · **24-03-2005, 20:51**

Citaat:

mrhanky schreef op 24-03-2005 @ 21:40 :
voor iemand die nog helemaal noooooooooooit iets met dit soort programma's heeft gespeeld vind ik het een goed begin

thanks!

Sketch · **24-03-2005, 20:54**

Citaat:

Snow White schreef op 24-03-2005 @ 21:51 :
Wat zou jij ermee doen?

Ik weet het niet. Ik denk dat ik ze minder strak zou maken, meer schetserig zoals de pijlen en het rondje/ovaaltje/spiraaltje

Snow White · **24-03-2005, 20:58**

Citaat:

Sketch schreef op 24-03-2005 @ 21:54 :
Ik weet het niet. Ik denk dat ik ze minder strak zou maken, meer schetserig zoals de pijlen en het rondje/ovaaltje/spiraaltje

bedankt voor de tip
ik zal 's kijken of dat lukken gaat. en of ik dat zelf ook mooier vind.

in ieder geval bedankt voor je reactie

xx Snowy

**24-03-2005, 21:05**

Citaat:

mrhanky schreef op 24-03-2005 @ 21:40 :
voor iemand die nog helemaal noooooooooooit iets met dit soort programma's heeft gespeeld vind ik het een goed begin

Maar voor toelatingswerk denk ik niet (al weet ik niet wat voor eisen ze stellen?).

Ik zou in ieder geval voor een meer samenhangende afbeelding gaan, qua beeldelementen, kleur, etc. In veel gevallen zijn logo's ook strak, ipv uitlopende gradients, glows en schaduwen.

Snow White · **24-03-2005, 21:10**

Citaat:

Peperkorrel schreef op 24-03-2005 @ 22:05 :
Maar voor toelatingswerk denk ik niet (al weet ik niet wat voor eisen ze stellen?).

Ik zou in ieder geval voor een meer samenhangende afbeelding gaan, qua beeldelementen, kleur, etc. In veel gevallen zijn logo's ook strak, ipv uitlopende gradients, glows en schaduwen.

Misschien zou ik de schaduwen bij VIP wat minder kunnen maken. Die zijn wel nadrukkelijk aanwezig en niet strak genoeg. Dus daar heb je gelijk in. De pijlen en het rondje vind ik wel vrij 'strak' maar ja das mijn mening natuurlijk

**24-03-2005, 21:29**

als logo is het zeer ongeschikt, om echt te gebruiken en qua functionaliteit. Die 3 schaduwen onder VIP is echt te veel. Eigenlijk moeten alle schaduwen weg. En ook dat krijtstreepeffect is onbruikbaar.
Als geheel ook een rommeltje, mede door al die rare effectjes die je erin gooit. Gebruik gewoon illustrator.

Dit is meer een beeld of iets van een intro voor een site, maar als logo niet geschikt en lelijk, te druk.

de opdracht was om een logo te ontwerpen, kreeg je geen onderwerp? Ik maak hier niet op uit wat dit precies voor bedrijf oid is.

Sketch · **24-03-2005, 21:32**

Citaat:

Danique schreef op 24-03-2005 @ 22:29 :
de opdracht was om een logo te ontwerpen, kreeg je geen onderwerp? Ik maak hier niet op uit wat dit precies voor bedrijf oid is.

Een rotonde voor BN'ers die de weg kwijt zijn.

Chilli Dude · **24-03-2005, 21:58**

en check de kleuren

t past niet bij elkaar...

botulismf · **24-03-2005, 22:18**

ik vind het geen logo
en ik vind het ook niet mooi

LaMazulu · **24-03-2005, 22:54**

dit heb ik vanochtend op vrijwillige basis gedaan

Dit kan je dus met photoshop, welk prog heb jij gebruikt?

neardo · **24-03-2005, 23:04**

Ik zou de letters oranje met blauw maken ofso... Dat groen komt iig echt uit het niets zetten.

Vice · **24-03-2005, 23:13**

Citaat:

Danique schreef op 24-03-2005 @ 22:29 :
als logo is het zeer ongeschikt, om echt te gebruiken en qua functionaliteit. Die 3 schaduwen onder VIP is echt te veel. Eigenlijk moeten alle schaduwen weg. En ook dat krijtstreepeffect is onbruikbaar.
Als geheel ook een rommeltje, mede door al die rare effectjes die je erin gooit. Gebruik gewoon illustrator.

En bij mij in de klas zijn er nog steeds mensen die voor logo's Photoshop gebruiken.

Mucky · **25-03-2005, 09:05**

Ik weet ook niets van die programma's enzo maar 'kvind de kleuren niet echt iets, en in het geheel ook niet zo vrees ik. Vooral die VIP stoort me enorm

Maarja als je gewoon zo blijft proberen en oefenen dan denkik wel dat je er komt hoor. Gwn eens alles proberen en testen enzo... denkik...

**25-03-2005, 09:11**

Je kunt nog steeds logo's op papier maken. Hier moet je -sorry dat ik het zeg- echt niet mee afkomen, het lijkt op iets samengesteld met print artist.
Begin eerst eens schetsmatig op papier, focus je niet op een stijl of één idee, speel met de letters, met het idee dat erachter zit (heb je info waar je een logo voor moet ontwerpen?) enz enz. UIteindelijk heb je een hoop schetsen en of je kijkt zelf objectief, of je laat er iemand naar kijken waar je de beste uitplukt en dan ga je daar opnieuw alle kanten mee uit. Je blijft dan wel bij je idee en stijl zegmaar, maar je probeert wel dingen weg te laten of het anders weer te geven.

Logo's doe je liefst ook in bij elkaar passende kleuren, niet te veel geschreeuw bij elkaar, daarbij moet je er rekening mee houden dat veel huisstijlen uit gaan van het logo en dat deze als het een zakelijk bedrijf is, iets moeten uitstralen, als het voor een jongerencentrum is, 'hip' moet zijn enz enz.

Mijn concrete tip bij logo's is dus éérst op papier, erna kun je het eventueel inscannen en bewerken in illustrator of photoshop. EN vermijd vooral de makkelijke keuzes, als je niet met filters kunt werken of masks of weet ik het, laat je niet verleiden tot standaard dingetjes, want die maken het ontwerp goedkoop. Blijf dan liever in een simpel strak, zwart-wit design.

(mocht iemand zich afvragen waar ik het vandaan haal, in het 1e jaar Grafische en digitale vormgeving heb ik vrij veel logo's moeten ontwerpen...)

brinta · **25-03-2005, 10:23**

Snow White, ik ben nieuwsgierig waarom je de opleiding Multi Media wil gaan doen als je nog niet zoveel ervaring hebt met deze programma's? Wat lijkt je leuk aan Multi Media?

Euryalo · **25-03-2005, 14:29**

ik vind niet zo mooi

de kleuren passen (naar mijn smaak) niet bijelkaar en het lijkt meer op vier verschillende dingentjes..en niet een geheel

Snow White · **25-03-2005, 14:57**

Bedankt voor alle reacties. Al zijn velen niet echt positief. Ik heb er wel wat aan. Ik heb nu een nieuwe versie gemaakt. En zal hem straks op de site zetten. Ik heb de V.I.P letters oranje gemaakt en er bijna geen schaduwen ingezet.

Het programma wat ik heb gebruikt is Illustrator CS.

Wat me zo aanspreekt in multimedia is vrijwel alles. Werken met de computer (en daarin valt een heleboel te leren. vrijwel iedereen start toch vanuit het niets? de meesten komen net van de middelbare school. Er zullen vast wel mensen zijn die veel ervaring hebben met dit soort programma's maar lang niet iedereen) Ik ben altijd bezig met design, ontwerp en hoe reclame/animatie/informatieverwerking op een leuke en originele manier te brengen.

Het klopt dat de groene kleuren van VIP niet mooi zijn. Ik zal gauw de nieuwe versie plaatsen. Wie weet zijn er dan wat meer mensen die het enigzins aanspreekt.

Het logo:
Het moest vooral modern en hip zijn, voor een nieuw bedrijf met jonge mensen in dienst.
Het rondje staat voor dynamiek, beweging, het creatieve proces. De opdracht is voor de Eindhovense school. Het moet een logo zijn voor je eigen reclame bureau. V.I.P staat of course voor Very Important Person. Deze hebben altijd voorrang, zijn belangrijk, hebben inbreng en zijn populair. Vandaar de naam. Kan nog aan gesleuteld worden natuurlijk net als de rest

Verder staan de pijlen voor wederkerig. VIP deelt uit en ontvangt reacties. Spoort aan tot vernieuwing.
De kleuren zijn bewust gekozen omdat ik iets anders wilde dan saaie té eenvoudige zwarte standaard logo's. Maar het moest toch duidelijk blijven en dat is het volgens mij.

Groetjes,
Snow White

Snow White · **25-03-2005, 15:53**

Hier is hij dan.
Wat veranderd. Niet al te veel.
De kleuren zijn minder, omdat hij is overgezet. In 'het echt' zijn de kleuren dieper en intenser.

Maaike

Yurgentje · **25-03-2005, 15:57**

een logo moet tog in 1 oogopslag herkenbaar zijn

.... dat is dit dus niet... en veel te druk voor een logo

Snow White · **25-03-2005, 16:10**

Zoeken jullie dit soms dan?
Want persoonlijk vind ik dat echt veel te flauw. Dat kan iedereen. Of gaat het om 'hoe simpeler hoe beter? '
En gaat dat altijd op?

Vice · **25-03-2005, 16:22**

Door alleen al de schaduw weg te halen, zal die er stuk beter uitzien.

IEMOW-KOR · **25-03-2005, 17:02**

Citaat:

Snow White schreef op 25-03-2005 @ 17:10 :
Zoeken jullie dit soms dan?
Want persoonlijk vind ik dat echt veel te flauw. Dat kan iedereen. Of gaat het om 'hoe simpeler hoe beter? '
En gaat dat altijd op?

[afbeelding]

\Dit is danique:

zoals je misschien wel kunt zien zijn dit logo's van hele bekende merken en dus blijkbaar is dit wat een goed logo voor moet stellen. Simpel idd, een logo is een logo, niet meteen een heel kunstwerk. Vaak is een logo ook een versimpeling van iets veel uitgebreiders. Stel je hebt een tomatenbedrijf, in het logo zit dan iets wat mischien op een tomaat lijkt maar niet letterlijk een tomaat. Of gewoon een rode cirkel. saai misschien maar te druk is ook weer slecht.
Op zich denk je wel goed met die betekenissen achter je elementen maar je maakt het zo druk.

Vice · **25-03-2005, 19:58**

Het is anders nog een kunst om een goed logo te maken.

Snow White · **25-03-2005, 20:35**

Citaat:

IEMOW-KOR schreef op 25-03-2005 @ 18:02 :
\Dit is danique:

zoals je misschien wel kunt zien zijn dit logo's van hele bekende merken en dus blijkbaar is dit wat een goed logo voor moet stellen. Simpel idd, een logo is een logo, niet meteen een heel kunstwerk. Vaak is een logo ook een versimpeling van iets veel uitgebreiders. Stel je hebt een tomatenbedrijf, in het logo zit dan iets wat mischien op een tomaat lijkt maar niet letterlijk een tomaat. Of gewoon een rode cirkel. saai misschien maar te druk is ook weer slecht.
Op zich denk je wel goed met die betekenissen achter je elementen maar je maakt het zo druk.

Thanks voor het commentaar
Ik heb nu een heel simpele versie gemaakt. Ik zal hem plaatsen. misschien is dat toch meer wat een logo in zou moeten houden. simpel, strak, modern.

binnenkort hier.

Chilli Dude · **25-03-2005, 21:42**

cenk aan het shell logo

het shell logo of het coca cola logo zijn hele goede logo's

Ninpo Otaku · **25-03-2005, 21:54**

Citaat:

Snow White schreef op 25-03-2005 @ 17:10 :
Zoeken jullie dit soms dan?
Want persoonlijk vind ik dat echt veel te flauw. Dat kan iedereen. Of gaat het om 'hoe simpeler hoe beter? '
En gaat dat altijd op?

[afbeelding]

Je zegt het zelf al..
Hoe simpelere hoe beter..
Ik had zelf voor mijn proefiel werkstuk (bio fotosynthese) als logo boven aan de bladzijde heel cheesy 4 vierkantje in 4 kleuren met zwarte omlijning , met daarin een plant achter transparant gemaakt, en dat oogde heel rustig en had een mooi effect op de presentatie van mijn profielwerkstuk..

Je moet met een logo niet meteen iets nemen wat je zelf alleen leuk vind, je moet het bekijken van uit de ogen van andere mensen en dan kritisch kijken, komt het logisch over..

En hoe je het probleem hebt aangepakt is opzich niet verkeerd..
Maar iets strakkere logo zou denk ik beter over komen..
En met de pijltje is goed gedacht, maar je kan ook die pijltje strakker maken en kleuren nemen die rustiger ogen en dat zijn vaak iets donkere kleuren..

**25-03-2005, 22:48**

In je tweede post is het qua kleur al beter, maar ik zou persoonlijk minder de hoogte in werken. De tekst valt nu een beetje weg in de aanwezige pijlen. De tekst zelf mag ook wat rechter, al is dat meer een kwestie van smaak.

Guissie · **25-03-2005, 22:50**

Goed begin, maar hiermee kun je (nog) niet mee aankomen.

Miles · **25-03-2005, 22:50**

't Is wel aardig, maar het doet erg terugdenken aan begin jaren negentig posters.

neardo · **25-03-2005, 23:10**

Hij is er iig wel beter op geworden

**26-03-2005, 11:27**

mja hoe simpel hoe beter idd
logo's moeten blijven hangen, dus flitsend en toch simpel zijn.
Verder zou ik illustrator gebruiken ipv photoshop.

botulismf · **26-03-2005, 16:24**

wat dacht je van zoiets?

Jouw ideeën en kleuren zitten er nog in, maar hij is strak, duidelijk en een stuk herkenbaarder

Mucky · **26-03-2005, 17:15**

Jaa die van botulism is

**26-03-2005, 17:24**

K wee nie..... Opzich wel apart, maar ech mooi vin k t niet.... T is voor mij (met alle respect) niet eentje die dr uit springt... 13 in n dozijn zeg maar...

Mucky · **26-03-2005, 17:58**

Heb je 't nu over die van botulism of van Snow White?

Sketch · **26-03-2005, 18:14**

Citaat:

Mucky schreef op 26-03-2005 @ 18:15 :
Jaa die van botulism is

Idd, en z'n avatar trouwens ook

Snow White · **26-03-2005, 19:37**

Citaat:

botulism schreef op 26-03-2005 @ 17:24 :
[afbeelding]

wat dacht je van zoiets?

Jouw ideeën en kleuren zitten er nog in, maar hij is strak, duidelijk en een stuk herkenbaarder

Erg gaaf!
Doe jij een opleiding in multimedia of grafisch?

Snow White · **26-03-2005, 19:50**

Ik heb het deze keer anders aangepakt. Heb een andere naam bedacht. SOLID. Staat voor 'stevigheid, betrouwbaarheid' zodat mensen krijgen wat ze verdienen en verwachten van een multimedia bedrijf. Het vierkantje staat voor die standvastigheid, het rondje, net zoals de andere, voor het creatieve brein.
Hopelijk is dit strak, simplistisch en goed genoeg.

Graag uwen mening

Snow

snarl · **26-03-2005, 20:17**

tjemig. het is hier al 1000 keer gezegd: kap met de schaduwen. maar je kunt t niet laten geloof ik.

het voegt echt niets toe! ik vind je 2e (solid) al beter dan de eerste maar nog steeds rommelig, gekleurde rafelrandjes.. het is niet simpel. zet eens óf een groene cirkel óf een roze cirkel in het midden van dat vierkant bijvoorbeeld en kijk hoe het er dan uitziet.

succes!

(ik heb donderdag toelating illustratie in grunn, minerva..)

**26-03-2005, 20:21**

al veel beter, dan die andere dingetjes!

misschien proberen de solid kleiner te maken en onder de vingerafdruk(?) te zetten. dan is t meer een geheel.

botulismf · **26-03-2005, 22:34**

Citaat:

Snow White schreef op 26-03-2005 @ 20:37 :
Erg gaaf!
Doe jij een opleiding in multimedia of grafisch?

nee, een lerarenopleiding

die solid van jouw is veeele malen beter, alleen inderdaad die schaduw weghalen. Logo's hebben nooit van die vage schaduwen, omdat dat nauwelijks te printen is op pennen, t-shirts, petjes, stickers etc etc. Als je dan toch die kleur bij de letters terug wilt laten komen, dan kun je bijvoorbeeld een dun lijntje in die kleur midden in het zwart doen, of beter nog; Solid helemaal in die kleur en media design in het zwart (of andersom)
Het logootje is een stuk duidelijker en beter zo, maar ik ben nog steeds niet erg te spreken over de (vloekende) kleuren. De naam solid is overigens vele malen beter dan V.I.P.

Chilli Dude · **26-03-2005, 22:42**

Citaat:

botulism schreef op 26-03-2005 @ 23:34 :
nee, een lerarenopleiding

die solid van jouw is veeele malen beter, alleen inderdaad die schaduw weghalen. Logo's hebben nooit van die vage schaduwen, omdat dat nauwelijks te printen is op pennen, t-shirts, petjes, stickers etc etc. Als je dan toch die kleur bij de letters terug wilt laten komen, dan kun je bijvoorbeeld een dun lijntje in die kleur midden in het zwart doen, of beter nog; Solid helemaal in die kleur en media design in het zwart (of andersom)
Het logootje is een stuk duidelijker en beter zo, maar ik ben nog steeds niet erg te spreken over de (vloekende) kleuren. De naam solid is overigens vele malen beter dan V.I.P.

jup en bovendien moet solid solid zijn en door die vage drop shadow word t allemaal weer beetje zweverig

Tricks' · **27-03-2005, 11:53**

Ik zou als ik jou was even naar een (goede) plaatselijke boekhandel gaan, en wat grafische vormgeving-boekjes doorbladeren.

Je hebt erg handige boeken, waarvan ik er toevallig sinds 2 dagen een heb; Los Logos (en Dos Logos), met alleen maar logo-ontwerpen, gesorteerd per onderwerp.

24-03-2005, 20:37
Sketch	Ik weet niks van Adobe en zo, maar ik vind het niet echt iets.

24-03-2005, 20:40
mrhanky	voor iemand die nog helemaal noooooooooooit iets met dit soort programma's heeft gespeeld vind ik het een goed begin __________________ toch best interessant zo'n sig. Je zit er al paar seconde naar te kijken en je hebt er nu nog steeds geen genoeg van? Nou vooruit dan maar, ik stop nu

24-03-2005, 20:43
Sketch	Het lettertype van VIP past niet bij de rest van het plaatje. Dat smalle oranje randje kan het ook zijn. Er is iig iets met die letters.

24-03-2005, 21:58
Chilli Dude	en check de kleuren t past niet bij elkaar...

24-03-2005, 22:18
botulismf	ik vind het geen logo en ik vind het ook niet mooi __________________ In what scientists are calling "pretty gay", I can't find my shoes.

24-03-2005, 22:54
LaMazulu	dit heb ik vanochtend op vrijwillige basis gedaan Dit kan je dus met photoshop, welk prog heb jij gebruikt? __________________ Master of Puppets, I'm pulling your strings, twisting your mind and smashing your dreams

24-03-2005, 23:04
neardo	Ik zou de letters oranje met blauw maken ofso... Dat groen komt iig echt uit het niets zetten. __________________ sensationeel kopje verse koffie

25-03-2005, 09:05
Mucky	Ik weet ook niets van die programma's enzo maar 'kvind de kleuren niet echt iets, en in het geheel ook niet zo vrees ik. Vooral die VIP stoort me enorm Maarja als je gewoon zo blijft proberen en oefenen dan denkik wel dat je er komt hoor. Gwn eens alles proberen en testen enzo... denkik...

25-03-2005, 10:23
brinta	Snow White, ik ben nieuwsgierig waarom je de opleiding Multi Media wil gaan doen als je nog niet zoveel ervaring hebt met deze programma's? Wat lijkt je leuk aan Multi Media?

25-03-2005, 14:29
Euryalo	ik vind niet zo mooi de kleuren passen (naar mijn smaak) niet bijelkaar en het lijkt meer op vier verschillende dingentjes..en niet een geheel __________________ †-"Als ik alleen geloof wat ik begrijp, is mijn geloof net zo groot als mijn hoofd." Godfried Bomans -†

Advertentie

25-03-2005, 15:53
Snow White	Hier is hij dan. Wat veranderd. Niet al te veel. De kleuren zijn minder, omdat hij is overgezet. In 'het echt' zijn de kleuren dieper en intenser. Maaike __________________ BE the miracle !

25-03-2005, 15:57
Yurgentje	een logo moet tog in 1 oogopslag herkenbaar zijn.... dat is dit dus niet... en veel te druk voor een logo __________________ Halllow

25-03-2005, 16:10
Snow White	Zoeken jullie dit soms dan? Want persoonlijk vind ik dat echt veel te flauw. Dat kan iedereen. Of gaat het om 'hoe simpeler hoe beter? ' En gaat dat altijd op? __________________ BE the miracle !

25-03-2005, 16:22
Vice	Door alleen al de schaduw weg te halen, zal die er stuk beter uitzien. __________________ Du bist ein N00b!

25-03-2005, 19:58
Vice	Het is anders nog een kunst om een goed logo te maken. __________________ Du bist ein N00b!

25-03-2005, 21:42
Chilli Dude	cenk aan het shell logo het shell logo of het coca cola logo zijn hele goede logo's

25-03-2005, 22:48
Verwijderd	In je tweede post is het qua kleur al beter, maar ik zou persoonlijk minder de hoogte in werken. De tekst valt nu een beetje weg in de aanwezige pijlen. De tekst zelf mag ook wat rechter, al is dat meer een kwestie van smaak.

25-03-2005, 22:50
Guissie	Goed begin, maar hiermee kun je (nog) niet mee aankomen. __________________ Volg de evenaar.

25-03-2005, 22:50
Miles	't Is wel aardig, maar het doet erg terugdenken aan begin jaren negentig posters. __________________ Un electrodoméstico es una máquina que realiza algunas tareas domésticas rutinarias

25-03-2005, 23:10
neardo	Hij is er iig wel beter op geworden __________________ sensationeel kopje verse koffie

26-03-2005, 11:27
Verwijderd	mja hoe simpel hoe beter idd logo's moeten blijven hangen, dus flitsend en toch simpel zijn. Verder zou ik illustrator gebruiken ipv photoshop.

26-03-2005, 16:24
botulismf	wat dacht je van zoiets? Jouw ideeën en kleuren zitten er nog in, maar hij is strak, duidelijk en een stuk herkenbaarder __________________ In what scientists are calling "pretty gay", I can't find my shoes.

26-03-2005, 17:24
Verwijderd	K wee nie..... Opzich wel apart, maar ech mooi vin k t niet.... T is voor mij (met alle respect) niet eentje die dr uit springt... 13 in n dozijn zeg maar...

26-03-2005, 17:58
Mucky	Heb je 't nu over die van botulism of van Snow White?

26-03-2005, 20:21
Verwijderd	al veel beter, dan die andere dingetjes! misschien proberen de solid kleiner te maken en onder de vingerafdruk(?) te zetten. dan is t meer een geheel.

27-03-2005, 11:53
Tricks'	Ik zou als ik jou was even naar een (goede) plaatselijke boekhandel gaan, en wat grafische vormgeving-boekjes doorbladeren. Je hebt erg handige boeken, waarvan ik er toevallig sinds 2 dagen een heb; Los Logos (en Dos Logos), met alleen maar logo-ontwerpen, gesorteerd per onderwerp. __________________ [myspace: mrsokmusic]