Enschedese buurt verjaagt Roma-gezin

[Sasbeest]

Een buurtfeest in de Enschedese wijk Pathmos is zondagavond uitgelopen op een volksoproer tegen een Roma-geziin. De bewoners zijn niet meer welkom in de volkswijk.
Hun huis werd zondag in brand gestoken door een boze meigte van 150 tot 200 mensen. Het gezin, met enkele jonge kinderen, wil naar een andere buurt en keert niet meer terug in de wijk. "Het was hier gewoon oorlog. Alsof we in nazi-Duitsland waren", zei een van hen gisteren.
Woningcorporatie Domijn vindt het ook niet verstandig hen terug te laten keren en zal hen elders in Enschede een vervangend huurhuis aanbieden. De slachtoffers zijn ondergebracht bij familie.

Zondagavond keerden zich na een buurtfeest in het Acaciaplantsoen zeker 150 buurtbewoners tegen het gezin, naden een neefje buiten ruzie kreeg. Zij gooiden onder meer met bierflessen en zelfs fietsen enkele ruiten stuk van de woning. Op dat moment waren er drie jongen kinderen in huis. Volgens de politie was de sfeer 'bedreigend en gespannen'.
De 45-jarige vader van hte gezin kreeg van verschillende wijkbewoners klappen. Een grote politiemacht van tientallen agenten en ME'ers moest de zes familieleden in veiligheid brengen. Even later staken mensen uit de menigte de woning in brand. Ook politieagenten werden bedreigd. De brandweer heeft de brang geblust, beschermd door ME'ers. Volgens de slachtoffers, allen Roma-zigeuners, is de buurt tegen buitenlanders. Om die reden zouden andere zigeuners de buurt al eerder hebben verlaten.

Alcohol

Omwonenden en Domijn spreken echter van een incident, veroorzaakt door overmatig gebruik van alcohol tijdens het buurtfeest.
De politie verrichte drie arrestaties voor belediging en bedreigning. Mogelijk volgen er de komende dagen nog wat meer aanhoudingen. De woning van het Roma-gezin raatke zwaar beschadigd.

Las dit in de krant, klein artikel op de vierde pagina, en m'n mond viel er letterlijk van open. Ik bedoel, waar gaat dit nog over zeg. En dan de reactie van omwonenden en Domijn "het is een incident". Een huis in brand steken en iemand in elkaar slaan, dat is toch geen incident meer? Wat vinden jullie?

[Levitating Nun]

Tismetochallemaalwat

[Gatara]

Levitating Nun schreef op 23-08-2005 @ 16:49 :
Tismetochallemaalwat

daar staat het ook

Tja, mensen veranderen niet door de jaren heen.

Op SBS zeiden ze niet dat het Roma waren.

[koelieboelie]

wat is een roma-gezin

[Gatara]

koelieboelie schreef op 23-08-2005 @ 17:10 :
wat is een roma-gezin

Roma's zijn samen met anderen, zoals de Sinti, "zigeuners". Zigeuner is eigenlijk een beledigende naam. Roma is correcter.

[Nephtys]

Snees schreef op 23-08-2005 @ 17:09 :
Op SBS zeiden ze niet dat het Roma waren.

Ik weet niet zeker of ze wel weten wat dat betekent, daar op SBS6.

[Nolos]

Let wel dat zigeuners af stamt van "Ziehender Gauner" of "Athiganoi-Atsiganos", het is dus meer dan slechts een beleefdheid om deze term te vermijden.

[Gatara]

Nolos schreef op 23-08-2005 @ 17:33 :
Let wel dat zigeuners af stamt van "Ziehender Gauner" of "Athiganoi-Atsiganos", het is dus meer dan slechts een beleefdheid om deze term te vermijden.

Ziehender Gauner = trekkende doortrapte dieven

Nolos schreef op 23-08-2005 @ 17:33 :
Let wel dat zigeuners af stamt van "Ziehender Gauner" of "Athiganoi-Atsiganos", het is dus meer dan slechts een beleefdheid om deze term te vermijden.

Echter, tegenwoordig associeert niemand de term 'zigeuner' hier nog mee, dus is het wel erg kinderachtig om over die term te gaan huilen.

Ontopic: vervelend voor die mensen, maar wat is de discussiewaarde? Het lijkt me pas echt nieuws als dit soort dingen niet meer gebeuren.

Nou, het is wel heftig. Een meute van tweehonderd man die op je huis afstormt en molotov-cocktails naar binnen lazert. Zo'n buurt deugt niet.

Pauperwijk. Hadden ze daar niet een vuurwerkfabriek kunnen vestigen en opblazen? Had een hoop rotzooi gescheeld in de genenpoel.

[Ici-Paris_#]

toen ik de buurt op tv zag, leek het me best wel een nette wijk eigenlijk Helaas is dat niet zo.

[HC4L]

Er waren al veel eerder problemen met die zigeuners.
De vader was ook al verscheidene keren aangesproken door buren etc.
Maarja als je er dan niks van leert komt het op een bepaald moment vanzelf tot een uitbarsting.

nare man schreef op 23-08-2005 @ 20:44 :
Pauperwijk. Hadden ze daar niet een vuurwerkfabriek kunnen vestigen en opblazen? Had een hoop rotzooi gescheeld in de genenpoel.

[Mr.Hypert€xt]

Niet zo gek eigenlijk. Roma-zigeuners staan erom bekend dat het tuig is. De kinderen moeten vaak stelen, en dus beroven ze andere kinderen van fietsen en gsm's. Meisjes stelen liever kleding en make-up e.d. De ouders hebben vrijwel altijd een uitkering, en pa verdient bij met zijn handeltjes.

Zigeuners hebben geen wet, de Nederlandse wet leven zij niet na, ze gebruiken hem alleen als deze goed uitpakt voor ze. Dit heb ik laatst nog uit de mond van een zigeunervrouw gehoord bij een reportage van Netwerk.

Ze hebben een minderwaardige cultuur waar kinderen geen kansen krijgen en al zéér vroeg moeten trouwen om de meisjes vervolgens een heel elftal aan kinderen te laten baren. Het circeltje is dan al snel weer rond.

Ah, en dat in onderlinge samenhang is een rechtvaardiging voor brandstichting in een huis, wat je reinste poging tot moord is en voor mishandeling? Dan ben je precies hetzelfde als dat tuig.

[HC4L]

Wat ik al zei:

Er waren al veel eerder problemen met die zigeuners.
De vader was ook al verscheidene keren aangesproken door buren etc.
Maarja als je er dan niks van leert komt het op een bepaald moment vanzelf tot een uitbarsting.

Wat ik al zei: dat rechtvaardigt geen brandstichting, mishandeling en poging tot moord.

[one.]

nare man schreef op 23-08-2005 @ 20:44 :
Pauperwijk. Hadden ze daar niet een vuurwerkfabriek kunnen vestigen en opblazen? Had een hoop rotzooi gescheeld in de genenpoel.

[pete da pornkid]

bij ons heb je ook zo'n gezin, gaan ze eerst heel zielig doen om te mogen blijven en handtekeningen vragen, hulp van die kerk hier...en dan gaat die pa ineens allemaal tattoo's zetten, dure auto 'kopen' en z'n dochter heeft een porno site

yeah dude

[juno]

Tsk tsk, wat een heks....op de brandstapel ermee!

[Nolos]

Mephostophilis schreef op 23-08-2005 @ 18:34 :
[BiEchter, tegenwoordig associeert niemand de term 'zigeuner' hier nog mee, dus is het wel erg kinderachtig om over die term te gaan huilen.[/i]

Gelukkig huil ik er niet om, maar zelfs tegenwoordig heeft zigeuner een nare klank. Dat jij zigeuner hier niet mee associeert, wil nog niet zeggen dat niemand dat doet: ik doe het sowieso wel. Niemand is dus wel een beetje ver gegrepen.

[hhendrikxx]

HC4L schreef op 24-08-2005 @ 11:15 :
Wat ik al zei:

Er waren al veel eerder problemen met die zigeuners.
De vader was ook al verscheidene keren aangesproken door buren etc.
Maarja als je er dan niks van leert komt het op een bepaald moment vanzelf tot een uitbarsting.

(1) Dat geeft maar weer aan dat er ee kloof is tussen de verschillende bevolkingsgroepen in Nederland. Communiceren!!

(2) Naar mijn mening geeft dit ook het grote belang aan van een meta-cultuur: een patroon van normen en waarden die niet Nederlands is, niet Roma, niet Turks, niet Marokkaans, maar... 'universteel'. Jawel, komt 'ie weer: de normen en waarden van de Verlichting. Daar is niks Nederlands aan, of West-Europees, deze ideeen zijn universeel. Dus of zowel 'wij' als 'hen' zich daar maar aan willen houden.
En niemand leidt gezichtsverlies, deze ideeen zijn immers... niet van een bepaalde groep.
(om het semi-grappig te zeggen: de Verlichting had ook kunnen ontstaan in Tasmanie, China of Zuid-Argentinie en zich vandaaruit over de planeet verspreidt hebben)

(3) NIKS (!) rechtvaardigt brandstichting


Dan....

Ik las in de krant dat het ging over een feestje van de speeltuinvereniging. En dat er nogal alcohol werd ingenomen. Nou vind ik speeltuin en drank sowieso al geen combinatie.

Stop toch eens met drank schenken op dit soort evenementen. Van drank komt zoveel ellende!
Dus neem lekker een frisje of desnoods alcoholvrij bier. En anders strenge security: iedereen die aangeschoten raakt mag het terrein verlaten!

En serieus: het bovenstaande meen ik echt. Als je je niet kunt gedragen, verdwijn je maar. En als je niet tegen drank kunt, moet je maar niet drinken!

pete da pornkid schreef op 24-08-2005 @ 15:25 :
bij ons heb je ook zo'n gezin, gaan ze eerst heel zielig doen om te mogen blijven en handtekeningen vragen, hulp van die kerk hier...en dan gaat die pa ineens allemaal tattoo's zetten, dure auto 'kopen' en z'n dochter heeft een porno site

yeah dude

shit zeg, zet ie tattoos?! Wat een tuig

hhendrikxx schreef op 25-08-2005 @ 05:02 :
(1) En serieus: het bovenstaande meen ik echt. Als je je niet kunt gedragen, verdwijn je maar. En als je niet tegen drank kunt, moet je maar niet drinken!

En dus maar verbieden alcohol te schenken? Werkt natuurlijk niet. En ik zie het al voor me hoor, een nieuwe wet: 'personen mogen alleen nog alcohol drinken, als ze er tegen kunnen'. En dan zo'n ambtenaar in het café, iedereen sterk in de gaten houdend om te checken of ze het nog wel kunnen handlen, zo niet: boete!
Oftewel: Kneuzen houd je altijd, daar doe je helaas niets aan.
Verder is dit natúúrlijk niet te rechtvaardigen, kom op zeg, een huis in de fik steken en een gezinnetje bedreigen met de hele buurt, dat is echt niet normaal gedrag. Óók niet als de slachtoffers een kansloze Roma-familie zijn (die idd, zoals de praktijk nu eenmaal uitwijst) over het algemeen een hang schijnen te hebben naar minder legaal en sociaal gedrag...

Pathmos, Acaciaplantsoen.. ik ben er nooit geweest, maar ik weet dat daar altijd de meest absurde dingen gebeuren. Het is echt een enorme rotbuurt, volgens mij zijn ze er ook al jaren mee bezig de buurt een beetje op te krikken naar een hoger socialer niveau, maar kennelijk wil dat niet echt lukken.

[REIE]

Ter leering ende vermaeck van de burgerij zouden ze de hele buurt maar eens in het Nationaal Openluchtmuseum moeten zetten; mensen met de onaagepaste mentaliteit van 200 jaar geleden in volkshuisjes van 200 jaar geleden.

[Nietzman]

Ach, als het toch tuig was...

Ik keur het recht in eigen handen nemen nooit goed, maar aan de andere kant zal ik hier écht niet wakker van liggen.

[MTpower]

hhendrikxx schreef op 25-08-2005 @ 05:02 :
(1) Dat geeft maar weer aan dat er ee kloof is tussen de verschillende bevolkingsgroepen in Nederland. Communiceren!!

HC4L schreef op 24-08-2005 @ 11:15 :
Wat ik al zei:

De vader was ook al verscheidene keren aangesproken door buren etc.

[Pharmacon]

hhendrikxx schreef op 25-08-2005 @ 05:02 :
[B(2) Naar mijn mening geeft dit ook het grote belang aan van een meta-cultuur: een patroon van normen en waarden die niet Nederlands is, niet Roma, niet Turks, niet Marokkaans, maar... 'universteel'. Jawel, komt 'ie weer: de normen en waarden van de Verlichting. Daar is niks Nederlands aan, of West-Europees, deze ideeen zijn universeel. Dus of zowel 'wij' als 'hen' zich daar maar aan willen houden.
En niemand leidt gezichtsverlies, deze ideeen zijn immers... niet van een bepaalde groep.
(om het semi-grappig te zeggen: de Verlichting had ook kunnen ontstaan in Tasmanie, China of Zuid-Argentinie en zich vandaaruit over de planeet verspreidt hebben) [/B]

Naar mijn weten is de Verlichting juist een West-Europees iets en zijn het juist Westerse ideëen, dus wat je zegt slaat als een tang op een varken.

[hhendrikxx]

De Verlichting ontstijgt juist de plaats- of cultuurgebonden ideeen-patronen.

De term Westers is gewoon erg verwarrend.

[Pharmacon]

hhendrikxx schreef op 26-08-2005 @ 10:27 :
De Verlichting ontstijgt juist de plaats- of cultuurgebonden ideeen-patronen.

De term Westers is gewoon erg verwarrend.

dat is volgens mij onzin.

De Verlichting is een typisch Westers verschijnsel, ontstaan uit de sociale, politieke, culturele en economische omstandigheden van die tijd. Het zijn dan ook westerse ideeën. Het was een wijziging in het denken in de Westerse wereld, dus in feite is het een zeer beperkt concept.

[hhendrikxx]

ontstaan uit de sociale, politieke, culturele en economische omstandigheden van die tijd.

-> maar de ideen die toen ontstaan zijn, zijn universeel omdat ze hun context ontstijgen...

Ik leefde in de veronderstelling dat de Verlichting niet veel meer voorstelde dan een aantal uitvindingen en nieuwe wereldideeën, ik zie niet in hoe dat de Westerse cultuur ontstijgt?

[REIE]

hhendrikxx schreef op 26-08-2005 @ 11:47 :
-> maar de ideen die toen ontstaan zijn, zijn universeel omdat ze hun context ontstijgen...

De praktijk wijst echter uit dat niet iedereen de waarden van de Verlichting kan uitdragen. Ze mogen dan wel universeel; ze vragen om verstandige burgers.

Katje schreef op 26-08-2005 @ 12:09 :
Ik leefde in de veronderstelling dat de Verlichting niet veel meer voorstelde dan een aantal uitvindingen en nieuwe wereldideeën, ik zie niet in hoe dat de Westerse cultuur ontstijgt?

Denk eens aan volkssoevereiniteit en democratie, mensenrechten, of de Ratio in het algemeen. Zulke concepten gelden toch wereldwijd?

Hm ik zit te denken aan oosterse denkwijzen en die hebben toch een heel andere grondslag denk ik.

hhendrikxx schreef op 26-08-2005 @ 11:47 :
-> maar de ideen die toen ontstaan zijn, zijn universeel omdat ze hun context ontstijgen...

Nee, de denkers achter de Franse Revolutie dachten dat hun ideeën zo universeel waren dat elk rationeel en redelijk denkend mens er uiteindelijk wel op zou uitkomen. Daar komt ook de idee van natuurrecht vandaan.

[MB]

hhendrikxx schreef op 25-08-2005 @ 05:02 :


Ik las in de krant dat het ging over een feestje van de speeltuinvereniging. En dat er nogal alcohol werd ingenomen. Nou vind ik speeltuin en drank sowieso al geen combinatie.

Stop toch eens met drank schenken op dit soort evenementen. Van drank komt zoveel ellende!
Dus neem lekker een frisje of desnoods alcoholvrij bier. En anders strenge security: iedereen die aangeschoten raakt mag het terrein verlaten!

En serieus: het bovenstaande meen ik echt. Als je je niet kunt gedragen, verdwijn je maar. En als je niet tegen drank kunt, moet je maar niet drinken!

Ga toch weg man! Dat sommige mensen niet met drank om kan gaan wil niet zeggen dat je het meteen maar helemaal moet verbieden op evenementen Als je je niet kan gedragen moet je er gewoon uit gezet worden, maar het verbieden is gewoon onzin

[Hakuna]

En ik maar denken dat Enschede een chique stad is, dus niet!

[para siempre]

Tok tok tokkies....

[0oFZo0]

para siempre schreef op 27-08-2005 @ 21:11 :
Tok tok tokkies....

[Rollo Tomasi]

Cornel schreef op 27-08-2005 @ 15:16 :
Enschede een chique stad

haha

ja, en drenthe is mondain.

[Hakuna]

0oFZo0 schreef op 27-08-2005 @ 23:05 :

Lach maar ze hebben het wel gemaakt.

Boekingskantoor Jan Vis meldde vrijdag dat 18 optredens van De Tokkies inmiddels vaststaan. Voor 1775 euro per keer komen ze handtekeningen uitdelen, een biertje tappen en een praatje maken. De Tokkies

18 X 1775 = 31950 €. Niet slecht zo'n maand salaris voor een asofamilie.

[Go]

Cornel schreef op 28-08-2005 @ 02:40 :
Lach maar ze hebben het wel gemaakt.

Boekingskantoor Jan Vis meldde vrijdag dat 18 optredens van De Tokkies inmiddels vaststaan. Voor 1775 euro per keer komen ze handtekeningen uitdelen, een biertje tappen en een praatje maken. De Tokkies

18 X 1775 = 31950 €. Niet slecht zo'n maand salaris voor een asofamilie.

Nou ja, ik neem aan dat die optredens niet allemaal in een maand plaatsvinden, dus hun maandinkomen zal wel even iets lager zijn, maar financieel krap bij kas hoeven de Tokkies niet te zitten.

[para siempre]

gerwin schreef op 28-08-2005 @ 10:22 :
Nou ja, ik neem aan dat die optredens niet allemaal in een maand plaatsvinden, dus hun maandinkomen zal wel even iets lager zijn, maar financieel krap bij kas hoeven de Tokkies niet te zitten.

Wel blijken mensen uit sociaal lagere klassen hun geld sneller uit te geven aan secundaire goederen.

[Go]

para siempre schreef op 28-08-2005 @ 20:03 :
Wel blijken mensen uit sociaal lagere klassen hun geld sneller uit te geven aan secundaire goederen.

Ok'e, daar heb je gelijk in. Maar ik stel dan ook dat de Tokkies niet krap bij kas hoeven te zitten