Vaticaan laat zich wederom discriminerend uit over homoseksuelen

Insane Juggalo · **31-07-2003, 18:48**

GroenLinks wil uitleg van Vaticaan 31-07-2003
Verslag NOS-Journaal
Correspondent Bas Mesters vertelt wat er in het document staat
Reactie van CDA-Kamerlid Kathleen Ferrier GroenLinks wil dat de regering de pauselijke ambassadeur in Nederland op het matje roept. De partij is kwaad over de wereldwijde campagne tegen homohuwelijken die het Vaticaan heeft aangekondigd.

In een twaalf pagina's tellend document noemt het Vaticaan het homohuwelijk een ernstige bedreiging voor de samenleving. Het door paus Johannes Paulus II goedgekeurde epistel roept rooms-katholieke politici op tegen wetten te stemmen die huwelijken tussen homo's en lesbiennes legaliseren.

'Tegen natuurlijke zedenwet'
"Alleen mannen en vrouwen kunnen huwen. Het huwelijk is heilig, in tegenstelling tot homoseksuele daden die ingaan tegen de natuurlijke zedenwet", luidt een passage uit het document van de Vaticaanse congregatie voor de geloofsleer.

Wettelijke erkenning van homoseksuele verbintenissen of de gelijkstelling van deze relaties aan het huwelijk betekent niet alleen "de goedkeuring van afwijkend gedrag", maar verdoezelt volgens het Vaticaan ook de "fundamentele waarden die behoren tot de gemeenschappelijke erfenis van de mensheid".

Ook keurt het Vaticaan adoptie van kinderen door homoseksuele paren af. De kinderen wordt zo "geweld aangedaan, omdat ze in een omgeving worden geplaatst die hun mentale ontwikkeling in de weg staat".

Scheiding kerk en staat
GroenLinks vindt het "onaanvaardbaar" dat de Rooms-Katholieke Kerk haar mening probeert op te leggen aan democratisch gekozen politici. Daarmee overschrijdt het Vaticaan de scheiding tussen kerk en staat, aldus GroenLinks. De partij beschouwt de uitspraken van het Vaticaan als een directe aanval op Nederland, waar het homohuwelijk is toegestaan.

Het CDA-kamerlid Ferrier vindt het goed dat het Vaticaan z'n standpunt laat horen omdat dit volgens haar bij de taak van het Vaticaan hoort. Maar het CDA zit niet zo in elkaar dat de partij volgt als het Vaticaan iets roept, zo stelt Ferrier.

Volgens Ferrier, zelf belijdend lid van de Nederlands Hervormde Kerk, moet elke idividuele politicus zijn eigen overweging maken. Ze wijst daarbij nadrukkelijk op de scheiding tussen kerk en staat in Nederland, waar juist politici rekening mee moeten houden.

Steeds meer landen
Nederland was in 2000 het eerste land dat het homohuwelijk legaliseerde. Vorig jaar volgde België. Ook kunnen homoseksuelen in Nederland en België kinderen adopteren, iets wat het Vaticaan verwerpt. Het Vaticaan is doodsbenauwd dat steeds meer landen homohuwelijken zullen legaliseren.

Onlangs nam Canada stappen in de richting van legalisatie van het homohuwelijk. Ook andere landen worden steeds losser in de gelijke behandeling van homo- en heteroparen. Juist vandaag werd bekend dat Tel Aviv als eerste Israëlische gemeente homoparen gaat erkennen.

bron:www.nos.nl

Joostje · **31-07-2003, 18:51**

Citaat:

Insane Juggalo schreef op 31-07-2003 @ 19:48:

Scheiding kerk en staat
GroenLinks vindt het "onaanvaardbaar" dat de Rooms-Katholieke Kerk haar mening probeert op te leggen aan democratisch gekozen politici. Daarmee overschrijdt het Vaticaan de scheiding tussen kerk en staat, aldus GroenLinks. De partij beschouwt de uitspraken van het Vaticaan als een directe aanval op Nederland, waar het homohuwelijk is toegestaan. [/url]

Waar staat dan precies dat het vaticaan haaar mening probeert op te leggen aan politici?

Insane Juggalo · **31-07-2003, 18:52**

Een grote

voor GroenLinks. Ik hoop dat ook D66 het Vaticaan veroordeelt, ondanks dat ze besloten hebben in een coalitie te stappen met het CDA.

Insane Juggalo · **31-07-2003, 18:53**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 19:51:
Waar staat dan precies dat het vaticaan haaar mening probeert op te leggen aan politici?

Uhm, staat inderdaad niet in dit nieuwsbericht, maar het Vaticaan heeft katholieke politici opgeroepen om tegen het homohuwelijk te stemmen.

ExeCute · **31-07-2003, 19:01**

Citaat:

Insane Juggalo schreef op 31-07-2003 @ 19:52:
Een grote voor GroenLinks. Ik hoop dat ook D66 het Vaticaan veroordeelt, ondanks dat ze besloten hebben in een coalitie te stappen met het CDA.

Waar bemoeit groen links zich weer eens mee. Als het vaticaan dat wil vinden doen ze dat maar. In Nederland hebben we een homo-huwelijk en daar komt echt geen verandering in aangzien de christelijke partijen zowieso al tegen stemden. Concreet is er dus geen verandering opgetreden.

Blijkbaar word de vrijheid van meningsuiting door groen links weer eens niet geaccepteerd.

Insane Juggalo · **31-07-2003, 19:07**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 20:01:
Waar bemoeit groen links zich weer eens mee. Als het vaticaan dat wil vinden doen ze dat maar. In Nederland hebben we een homo-huwelijk en daar komt echt geen verandering in aangzien de christelijke partijen zowieso al tegen stemden. Concreet is er dus geen verandering opgetreden.

Blijkbaar word de vrijheid van meningsuiting door groen links weer eens niet geaccepteerd.

Het gaat erom dat het Vaticaan katholieke politici oproept om tegen het homohuwelijk te strijden. Daarmee wordt de scheiding tussen kerk en staat geschonden, bovendien wordt er door de felle aanvallen van het Vaticaan tegen homoseksuelen, een haatklimaat gecreëerd, wat tot gevaarlijke excessen kan leiden. Hopelijk sterft deze conservatieve homohatende paus zo snel mogelijk een pijnloze dood.

**31-07-2003, 19:14**

Citaat:

Insane Juggalo schreef op 31-07-2003 @ 20:07:
Hopelijk sterft deze conservatieve homohatende paus zo snel mogelijk een pijnloze dood.

'k denk niet dat dat de oplossing is. Ik hoorde zojuist op de radio dat deze uitspraak gedaan is omdat het homohuwelijk in strijd is met de bijbel. Daarin staat namelijk (als ik het goed onthouden heb) dat er bij een huwelijk sprake is van (onderandere seksueel) contact / verbintenis tussen een man en een vrouw wat bij een homohuwelijk dus niet het geval zou zijn (man-man / vrouw-vrouw) Precies weet ik het niet meer, ga t onderzoeken

ExeCute · **31-07-2003, 19:14**

Citaat:

Insane Juggalo schreef op 31-07-2003 @ 20:07:
Het gaat erom dat het Vaticaan katholieke politici oproept om tegen het homohuwelijk te strijden. Daarmee wordt de scheiding tussen kerk en staat geschonden, bovendien wordt er door de felle aanvallen van het Vaticaan tegen homoseksuelen, een haatklimaat gecreëerd, wat tot gevaarlijke excessen kan leiden. Hopelijk sterft deze conservatieve homohatende paus zo snel mogelijk een pijnloze dood.

Hiervoor stemden christelijke organisaties ook al tegen dus een wezenlijk evrschil is er niet. Daarnaast mag elke organisatie politici oproepen voor of tegen wetten te stemmen daar is niets strafbaars aan. Vooral linkse organisaties hebben hier nogal een handje van.

Nergens blijkt uit dat de scheiding tussen kerk en staat geschonden is, toon mij dit maar aan?

Verder ben ik benieuwd waar dit haat klimaat dan gecrieerd word. Als jij het verwerpelijk vind dat homo's trouwen hoeft dat nog niet te betekenen dat je homo's ook maar meteen meot haten. Daarnaast is de katholieke kerk tegen elke vorm van geweld tegen mensen dus ook tegen homo's.

Joostje · **31-07-2003, 19:32**

Citaat:

Insane Juggalo schreef op 31-07-2003 @ 19:53:
Uhm, staat inderdaad niet in dit nieuwsbericht, maar het Vaticaan heeft katholieke politici opgeroepen om tegen het homohuwelijk te stemmen.

[bron]?

Zou niet al te mooi zijn.

Joostje · **31-07-2003, 19:33**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 20:01:
Waar bemoeit groen links zich weer eens mee. Als het vaticaan dat wil vinden doen ze dat maar. In Nederland hebben we een homo-huwelijk en daar komt echt geen verandering in aangzien de christelijke partijen zowieso al tegen stemden. Concreet is er dus geen verandering opgetreden.

Blijkbaar word de vrijheid van meningsuiting door groen links weer eens niet geaccepteerd.

Scheiding kerk en staat. De staat bemoeit zich niet met zaken van de kerk en de kerk bemoeit zich niet met zaken van de staat. ooit van gehoord?

Isa · **31-07-2003, 19:36**

En wat is er mis met niet scheiding van kerk en staat???

Eens met hierboven, hierdoor schaam je je dat je GL gestemd hebt, als ze zo hun eigen grondwet die vrijheid van meningsuiting waarborgt overtreden.

EN BOVENDIEN IS EEN GEWONE NATUURLIJK RESPECT VOOR TRADITIE GEEN OPKWEKEN VAN EEN HAATKLIMAAT!!!

huwelijk is al sinds tijden gewoon bedoeld voor man en vrouw, en wel omdat het bedoeld is voor kinderen maken.
ik bedoel maar ik heb ook wel mensen die van mij houden en vice versa daar ga ik toch ook niet meteen een officiele kerkelijke verbintenis mee sluiten? huwelijk is imho voor kinderen en gezin.

het blijft iets bijbels en religieus van oorsprong, en de bijbel zegt niet dat homohuwelijk mag.

Joostje · **31-07-2003, 19:37**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 20:14:
Hiervoor stemden christelijke organisaties ook al tegen dus een wezenlijk evrschil is er niet. Daarnaast mag elke organisatie politici oproepen voor of tegen wetten te stemmen daar is niets strafbaars aan. Vooral linkse organisaties hebben hier nogal een handje van.

linkse organisaties zijn geen geloofsrichtingen

Nergens blijkt uit dat de scheiding tussen kerk en staat geschonden is, toon mij dit maar aan?

ik heb ook al om een bron gevraagd, maar het is wel degelijk het geval indien de paus een oproep doet om voor of tegen een wetsvoorstel te stemmen.

Verder ben ik benieuwd waar dit haat klimaat dan gecrieerd word. Als jij het verwerpelijk vind dat homo's trouwen hoeft dat nog niet te betekenen dat je homo's ook maar meteen meot haten. Daarnaast is de katholieke kerk tegen elke vorm van geweld tegen mensen dus ook tegen homo's.

Tuurlijk. Maar het als onrein en zondig beschouwen kan toch niet de relatie tussen kerkelijken en homos positief beinvloeden.

Joostje · **31-07-2003, 19:41**

Citaat:

Kenny McCormick schreef op 31-07-2003 @ 20:36:
En wat is er mis met niet scheiding van kerk en staat???

Eens met hierboven, hierdoor schaam je je dat je GL gestemd hebt, als ze zo hun eigen grondwet die vrijheid van meningsuiting waarborgt overtreden.

EN BOVENDIEN IS EEN GEWONE NATUURLIJK RESPECT VOOR TRADITIE GEEN OPKWEKEN VAN EEN HAATKLIMAAT!!!

Het als onrein en zondig bestempelen wel. Verder wordt dit helemaal niet zo genoemd door groenlinks. En ja, er is iets mis met geen scheiding tussen kerk en staat. Hierdoor wordt namelijk de democratie niet gewaarborgd en kunnen andersgelovigen benadeeld worden, om twee voorbeelden te noemen.

huwelijk is al sinds tijden gewoon bedoeld voor man en vrouw, en wel omdat het bedoeld is voor kinderen maken.
ik bedoel maar ik heb ook wel mensen die van mij houden en vice versa daar ga ik toch ook niet meteen een officiele kerkelijke verbintenis mee sluiten? huwelijk is imho voor kinderen en gezin.

Huwelijk is voor geliefden, die hun leven verder willen leiden. In de huwelijksgelofte word voorzover ik weet (ik ben nog nooit getrouwd) met geen woord gerept over voortplanting.

het blijft iets bijbels en religieus van oorsprong, en de bijbel zegt niet dat homohuwelijk mag.

Ook in andere geloven komt een huwelijk voor.

ExeCute · **31-07-2003, 19:45**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 20:37:
linkse organisaties zijn geen geloofsrichtingen

Er wordt niet voor niets gesproken over de linkse kerk

Joostje · **31-07-2003, 19:52**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 20:45:
Er wordt niet voor niets gesproken over de linkse kerk

En waarom dan wel?

Vincent Vega · **31-07-2003, 19:52**

Waarom dan niet ook meteen de Amerikaanse ambassadeur?

"WASHINGTON (AP) - De Amerikaanse president George Bush heeft zich gisteren uitgesproken tegen het homohuwelijk.

Ook heeft de streng christelijke president opdracht gegeven tot het opstellen van een wet waarin het huwelijk wordt omschreven als een verbintenis tussen man en vrouw. ,,Ik geloof in het huwelijk als een band tussen een man en een vrouw en ik ben van mening dat we de verplichting hebben om dat op een of andere manier vast te leggen in de wet, aldus Bush tijdens een persconferentie in de rozentuin van het Witte Huis. De president waarschuwde tegen intolerantie.,,We zijn allemaal zondaars en ik waarschuw degenen die een splinter uit het oog van een ander willen halen, maar de balk in hun eigen oog niet zien. Onze maatschappij moet ieder individu respecteren.

Op welke manier de president het verbod op het homohuwelijk in de wet vast wil leggen is niet bekend.

Het omschrijven van het huwelijk als een verbintenis tussen man en vrouw in de grondwet vereist een langdurige procedure en de goedkeuring van een tweederde meerderheid in het Congres en driekwart van de Amerikaanse staten."

(Overigens wel vreemd dat Sjors vindt dat het individu moet worden gerespecteerd, en tegelijkertijd wil verbieden dat twee individuen op vrijwillige basis een huwelijk sluiten)

Machiavelli · **31-07-2003, 19:53**

Citaat:

Insane Juggalo schreef op 31-07-2003 @ 19:48:
Heel verhaal

Thumbs up voor de Paus

Joostje · **31-07-2003, 19:54**

Citaat:

Vincent Vega schreef op 31-07-2003 @ 20:52:

(Overigens wel vreemd dat Sjors vindt dat het individu moet worden gerespecteerd, en tegelijkertijd wil verbieden dat twee individuen op vrijwillige basis een huwelijk sluiten)

Dan had ik liever Sjimmie (Carter) als president

ExeCute · **31-07-2003, 19:57**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 20:52:
En waarom dan wel?

Omdat in eerste instantie de socialistische stroming zich erg verzette tegen de traditionele manier waarop godsdienst werd bedreven en waarop mensen "dom" werden gehouden. Het wordt dus vaak gezien als een vervanging van de "oude" kerk.

Joostje · **31-07-2003, 19:59**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 20:57:
Omdat in eerste instantie de socialistische stroming zich erg verzette tegen de traditionele manier waarop godsdienst werd bedreven en waarop mensen "dom" werden gehouden. Het wordt dus vaak gezien als een vervanging van de "oude" kerk.

Lijkt me idioot om het als vervanging te zien van de oude kerk. Overigens hebben de hedendaagse linkse partijen (met uitzondering van de NCPN) een totaal andere visie op godsdienst.

ExeCute · **31-07-2003, 20:01**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 20:59:
Lijkt me idioot om het als vervanging te zien van de oude kerk. Overigens hebben de hedendaagse linkse partijen (met uitzondering van de NCPN) een totaal andere visie op godsdienst.

Daarbij komt natuurlijk dat de grootste overeenkomst is dat ze onzin lopen te verkopen aan dom volk wat erin trapt

naam onbekend · **31-07-2003, 20:03**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 21:01:
Daarbij komt natuurlijk dat de grootste overeenkomst is dat ze onzin lopen te verkopen aan dom volk wat erin trapt

Nee, nu ben je in de war met de LPF.

Machiavelli · **31-07-2003, 20:04**

Citaat:

naam onbekend schreef op 31-07-2003 @ 21:03:
Nee, nu ben je in de war met de LPF.

LPF of SP het zijn allebei populistische partijen die een hoop onzin uitkramen

ExeCute · **31-07-2003, 20:04**

Citaat:

naam onbekend schreef op 31-07-2003 @ 21:03:
Nee, nu ben je in de war met de LPF.

Ze hebben wel dezelfde doelgroep

Joostje · **31-07-2003, 20:04**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 21:01:
Daarbij komt natuurlijk dat de grootste overeenkomst is dat ze onzin lopen te verkopen aan dom volk wat erin trapt

en ik ben weer helemaal weer uit het veld geslagen door de discussiekwaliteiten. Heb hir echt geen antwoord op

*kijkt nog eens vol bewondering naar het bovenstaande stukje*

ExeCute · **31-07-2003, 20:06**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 21:04:
en ik ben weer helemaal weer uit het veld geslagen door de discussiekwaliteiten. Heb hir echt geen antwoord op

*kijkt nog eens vol bewondering naar het bovenstaande stukje*

Je wilt toch niet beweren dat je serieus geloofd in die onzin die je loopt te verkondigen

Joostje · **31-07-2003, 20:07**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 21:06:
Je wilt toch niet beweren dat je serieus geloofd in die onzin die je loopt te verkondigen

Jawel

tacidvs · **31-07-2003, 20:33**

Maar tortelduifjes, over dat gescheiden houden van kerk en staat nog even hè. Hoe gebeurt dat dan precies?

Gatara · **31-07-2003, 20:38**

Citaat:

ExeCute schreef op 31-07-2003 @ 20:01:
Waar bemoeit groen links zich weer eens mee. Als het vaticaan dat wil vinden doen ze dat maar.

Waar bemoeit het Vaticaan zich eigenlijk mee? Als Nederland het homohuwelijk wilt, dan mag dat.

*Burning water* · **31-07-2003, 20:39**

Ze leren het ook nooit daar in het Vaticaan...

Gatara · **31-07-2003, 20:41**

Citaat:

Vincent Vega schreef op 31-07-2003 @ 20:52:
Waarom dan niet ook meteen de Amerikaanse ambassadeur?

Omdat het Vaticaan ALLE katholieken over de gehele wereld zou verkondingen (officieel, me included), met als gevolg dat het over de gehele wereld bemoeienis kan veroorzaken in politieke zaken en hiermee staat en kerk niet gescheiden houdt.

De RK kerk roept op tot actie onder politici.

Bush is geen geestelijke vertegenwoordiger (mag ik hopen

) en daarmee minder gevaarlijk.

In dit opzicht dan.

DEChengst · **31-07-2003, 20:48**

Wat een stelletje christenfobe rechtse lui daar bij GL

Help Valentijn · **31-07-2003, 20:59**

Het Vaticaan is geweldig bezig toch? Ze vervreemden steeds meer en meer van hun gelovigen door hun standpunten over het anti-homo-huwelijk weer te geven. Homofobe standpunten geprojecteerd door een "organisatie" die pleit voor meer tolerantie.

Het bewijst dat het vaticaan aansluiting verliest (nu ja al lang verloren heeft) met de doorsnee Christen. Diep triest

**31-07-2003, 21:16**

Citaat:

Gatara schreef op 31-07-2003 @ 21:38:

Waar bemoeit het Vaticaan zich eigenlijk mee? Als Nederland het homohuwelijk wilt, dan mag dat. [/B]

Zeker, het lijkt me dat op deze manier eerder het non-discriminatieverbod met de voeten getreden wordt. Ik wordt schijtziek van die godsdienst-fanatici, laat mensen toch eens in hun waarde. Als homo's lekker willen trouwen moeten ze dat doen, homo's zeuren toch ook niet over de kerkklokken om tien uur 's ochtends.

**31-07-2003, 21:18**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 21:48:
Wat een stelletje christenfobe rechtse lui daar bij GL

Onzin, ik als christen steun GL hierin absoluut. De Paus is God niet, God zal uiteindelijk oordelen. Dat is niet aan de Paus.

DEChengst · **31-07-2003, 21:33**

Citaat:

Che Guevara schreef op 31-07-2003 @ 22:18:
Onzin, ik als christen steun GL hierin absoluut. De Paus is God niet, God zal uiteindelijk oordelen. Dat is niet aan de Paus.

Waarom beginnen ze bij GL dan te schuimbekken als je soort gelijke uitspraken doet over de Islam ? Moeten ze wel consequent blijven.

**31-07-2003, 21:36**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 22:33:
Waarom beginnen ze bij GL dan te schuimbekken als je soort gelijke uitspraken doet over de Islam ? Moeten ze wel consequent blijven.

Dat is toch hetzelfde principe?

DEChengst · **31-07-2003, 21:41**

Citaat:

Che Guevara schreef op 31-07-2003 @ 22:36:
Dat is toch hetzelfde principe?

Met soortgelijke uitspraken bedoel ik dus de uitspraken van GL over het Vaticaan.

**31-07-2003, 21:42**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 22:41:
Met soortgelijke uitspraken bedoel ik dus de uitspraken van GL over het Vaticaan.

Wijs me eens een discriminerende aan?

Joostje · **31-07-2003, 21:44**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 22:33:
Waarom beginnen ze bij GL dan te schuimbekken als je soort gelijke uitspraken doet over de Islam ? Moeten ze wel consequent blijven.

ik heb geen imam horen roepen dat politici zich tegeneen bepaald wetsvoorstel moeten keren :/.

DEChengst · **31-07-2003, 21:47**

Citaat:

Che Guevara schreef op 31-07-2003 @ 22:42:
Wijs me eens een discriminerende aan?

Als het volgens GL discriminatie is als je de Islam aanvalt op standpunten over homosexualiteit dan is dit ook het geval wanneer je soortgelijke beweringen doet over het Vaticaan. Waarom dat discriminatie is moet je maar aan GL vragen. Ik noem het gewoon de waarheid zeggen.

Joostje · **31-07-2003, 21:48**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 22:47:
Als het volgens GL discriminatie is als je de Islam aanvalt op standpunten over homosexualiteit dan is dit ook het geval wanneer je soortgelijke beweringen doet over het Vaticaan. Waarom dat discriminatie is moet je maar aan GL vragen. Ik noem het gewoon de waarheid zeggen.

Vaticaan mag best uitspraken doen over homohuwelijk, alleen geen politici aan te zetten tot een specifiek stemgedrag.

DEChengst · **31-07-2003, 21:53**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 22:48:
Vaticaan mag best uitspraken doen over homohuwelijk, alleen geen politici aan te zetten tot een specifiek stemgedrag.

Ze mogen best vragen aan politici om bepaalde dingen te doen. Zolang ze zelf maar geen beslissende macht hebben blijft de scheiding tussen kerk en staat in tact.

**31-07-2003, 21:54**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 22:47:
Als het volgens GL discriminatie is als je de Islam aanvalt op standpunten over homosexualiteit dan is dit ook het geval wanneer je soortgelijke beweringen doet over het Vaticaan. Waarom dat discriminatie is moet je maar aan GL vragen. Ik noem het gewoon de waarheid zeggen.

Wanneer heeft GL dat dan beweerd?

Joostje · **31-07-2003, 21:56**

Citaat:

Desecrator schreef op 31-07-2003 @ 22:53:
Ze mogen best vragen aan politici om bepaalde dingen te doen. Zolang ze zelf maar geen beslissende macht hebben blijft de scheiding tussen kerk en staat in tact.

nee dat mag niet. Beslissende macht is overigens ook moeilijk definieerbaar, en bij grensgevallen dient de schijn vermeden te worden.

Martian · **31-07-2003, 22:39**

Citaat:

Joostje schreef op 31-07-2003 @ 22:56:
nee dat mag niet. Beslissende macht is overigens ook moeilijk definieerbaar, en bij grensgevallen dient de schijn vermeden te worden.

ik ben het wel met Desecrator eens eigenlijk. Het Vaticaan mag best oproepen tot iets, zolang ze maar niet dwingend optreden. Ik zie ze niet zeggen 'als je voor het homohuwelijk bent, word je geexcommuniceerd' oid.

Martian · **31-07-2003, 22:41**

Citaat:

Che Guevara schreef op 31-07-2003 @ 22:54:
Wanneer heeft GL dat dan beweerd?

Het is een feit dat GL moord en brand had geschreewd als een imam werd aangeklaagd omdat hij Islamitische politici opriep tot stemmen tegen het homohuwelijk.

Ik vind dit ook niet zo'n fijne actie van GL, alhoewel jou opmerking over God die beslist en niet de mens zeker waar is.

Joostje · **31-07-2003, 22:43**

Citaat:

Martian schreef op 31-07-2003 @ 23:39:
ik ben het wel met Desecrator eens eigenlijk. Het Vaticaan mag best oproepen tot iets, zolang ze maar niet dwingend optreden. Ik zie ze niet zeggen 'als je voor het homohuwelijk bent, word je geexcommuniceerd' oid.

dat niet, hoopte dat er nou eindelijk die bron kwam van de topicstarter :/

pvm · **31-07-2003, 23:13**

Citaat:

Scheiding kerk en staat. De staat bemoeit zich niet met zaken van de kerk en de kerk bemoeit zich niet met zaken van de staat. ooit van gehoord?

Citaat:

Maar tortelduifjes, over dat gescheiden houden van kerk en staat nog even hè. Hoe gebeurt dat dan precies?

Maar de staat bemoeit zich dus wel met de Kerk! Artikel 449 Wetboek van Strafrecht stelt een straf op het afsluiten van een kerkelijk huwelijk als er niet eerst een burgelijk huwelijk is gesloten! Dus al de staat dat mag, dan mag het Vaticaan ook best een oproep doen...

Vincent Vega · **31-07-2003, 23:19**

Citaat:

Che Guevara schreef op 31-07-2003 @ 22:16:
homo's zeuren toch ook niet over de kerkklokken om tien uur 's ochtends.

Op zich vind ik dat wel vervelend eigenlijk, die kerkklokken zo vroeg op de dag

31-07-2003, 18:52
Insane Juggalo	Een grote voor GroenLinks. Ik hoop dat ook D66 het Vaticaan veroordeelt, ondanks dat ze besloten hebben in een coalitie te stappen met het CDA.

31-07-2003, 20:33
tacidvs	Maar tortelduifjes, over dat gescheiden houden van kerk en staat nog even hè. Hoe gebeurt dat dan precies? __________________ back in black and with a vengeance

31-07-2003, 20:39
Burning water	Ze leren het ook nooit daar in het Vaticaan... __________________ Met beide benen op de grond kom je niet ver..

31-07-2003, 20:48
DEChengst	Wat een stelletje christenfobe rechtse lui daar bij GL __________________ PDP, VAX en Alpha fanaat ; HP-Compaq is de Satan! ; Bidt u allen dagelijks richting Maynard! ; Ernie==lief ; Het leven begint bij 150 km/u ; aka Desje

31-07-2003, 20:59
Help Valentijn	Het Vaticaan is geweldig bezig toch? Ze vervreemden steeds meer en meer van hun gelovigen door hun standpunten over het anti-homo-huwelijk weer te geven. Homofobe standpunten geprojecteerd door een "organisatie" die pleit voor meer tolerantie. Het bewijst dat het vaticaan aansluiting verliest (nu ja al lang verloren heeft) met de doorsnee Christen. Diep triest

Advertentie