Advertentie | |
|
09-07-2012, 21:06 | ||
Citaat:
Een voorbeeld van evolutie die op dit moment te zien is: stropers schieten vooral olifanten met grote slagtanden af. Daarom kunnen olifanten met kleine slagtanden zich vaker voortplanten. Daarom hebben de meeste olifanten nu kleinere slagtanden dan hun soortgenoten van honderd jaar geleden.
__________________
He's happy to dress up as leprechauns and bears, but he won't come and sit with me on a stage - which he likes! - and let me comb his hair!
|
09-07-2012, 21:23 | ||
Citaat:
En de dat hoe-oud-ben-je-gevraag, ken ik even goed aan jou en aan heel veel hier stellen.
__________________
Lach eens!
|
09-07-2012, 21:25 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
09-07-2012, 21:39 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
09-07-2012, 22:05 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
09-07-2012, 23:14 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
09-07-2012, 23:23 | ||
Citaat:
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
09-07-2012, 23:24 | |
Micro- en macro-evolutie bestaan niet. Er is alleen evolutie. De beide begrippen zijn in het leven geroepen door godsdienstwaanzinnigen die inzagen dat er inderdaad mutaties plaatsvinden, maar toch nog wilde ontkennen dat kleine veranderingen op de korte duur op de lange duur tot grote veranderingen leiden.
__________________
Onzichtbaar en idioot.
|
10-07-2012, 11:20 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 11:31 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 11:33 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 11:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Leg eens iets uit als je iets zegt. Je roept het hele topic al de grootste onzin zonder het te onderbouwen. |
10-07-2012, 11:37 | ||
Citaat:
Als je een beetje snapt hoe genetica werkt, kan dit makkelijk worden uitgelegd: Olifanten hebben slagtanden. niet alle slagtanden zijn even lang. Sommige olifanten hebben lange slagtanden en sommige hebben korte slagtanden. Dit is een overerfelijke eigenschap. Met andere woorden: olifanten met lange slagtanden krijgen jongen met lange slagtanden en omgekeerd. Als je dat weet, kan je zien dat binnen een groep olifanten beide types kunnen voorkomen: sommige olifanten met lange en andere met korte. Omdat dit overerft, blijven deze twee varianten aanwezig. Prima. Nu komt er een selectie op de slagtanden te staan: alle olifanten met lange slagtanden worden dood geschoten. Dat betekent dat deze eigenschap niet meer zo veel kan worden doorgegeven. Het aantal olifanten met lange slagtanden neemt af. Het aantal olifanten met korte slagtanden heeft hier veel minder last van. Deze eigenschap wordt nog steeds doorgegeven. Generatie na generatie neemt het aantal olifanten met lange slagtanden af totdat er eigenlijk geen meer zijn met lange slagtanden. Als je dit snapt, kan je bedenken dat dit natuurlijk het simpelste voorbeeld is. Genetica is iets ingewikkelder, maar in principe blijft deze theorie van selectie kloppend: is iets een nadeel, dan verdwijnt het. Jouw voorbeeld gaat niet over selectie. Jouw voorbeeld gaat slechts over het doodschieten van een geslacht, niet van een eigenschap. Natuurlijk is het geslacht overerfelijk, maar zonder mannen is het opvallend lastig voortplanten voor een groot aantal (maar niet alle) soorten. Toch heb je met je eigen voorbeeld je argument ondergraven: mocht deze selectie worden toegepast, dan zul je over een aantal jaar geen mannen meer hebben. Er is een duidelijke selectie tegen de man geweest. Waarschijnlijk zul je wel zien dat er dan mannen overblijven die erg op vrouwen lijken (en dus niet worden doodgeschoten). Zij zijn geselecteerd. Evolutie in werking, maar nogal op een vreemd niveau.
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 11:37 | |||
Citaat:
Citaat:
Verder zal iets zich trouwens pas ontwikkelen tot twee verschillende soorten, als één soort gescheiden wordt (bijvoorbeeld door een rivier) waardoor de ene helft zich niet meer kan voortplanten met de ander.
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
10-07-2012, 11:39 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 11:44 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 11:47 | |
Je bent voor evolutie afhankelijk van toevallige mutaties. Als er geen mutatie optreedt die een walvis kan behoeden voor opgejaagd/gedood worden, dan zal ie uitsterven. Vooral als er snelle veranderingen zijn (die ervoor zorgen dat zo'n dier binnen een paar honderd jaar of zelfs korter kan uitsterven) is de kans groot dat in die tijd geen mutatie optreedt die 'm kan redden. Dus daar wachten de walvissen op, als je het zo wilt zien.
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
10-07-2012, 11:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
10-07-2012, 11:52 | ||
Citaat:
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
10-07-2012, 11:53 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 11:56 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 11:58 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 12:03 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
Advertentie |
|
10-07-2012, 12:07 | ||
Citaat:
Giraffen leven in een gebied waar in het verre verleden ze zich hebben aangepast hebben op het eten van bladeren. Hierbij konden ze prima leven van de bladeren van de lage struiken en de laagste bladeren van de bomen. Prima. Je kan je voorstellen dat het een voordeel is om ook de bladeren te eten die iets hoger in de boom zitten. Dieren die een mutatie hebben waardoor ze een langere nek hebben, zullen daarom makkelijker veel voedsel kunnen vinden. Meer voedsel geeft je een grotere overlevingskans en uiteindelijk de mogelijkheid om meer jongen groot te brengen. Deze jongen hebben dan ook de eigenschap van een langere nek. Generaties lang gaat dit zo door en stukje bij beetje wordt de nek steeds langer. Uiteindelijk heb je een giraffe. Wat is er dan gebeurd met de originele groep 'giraffen' die van struiken eten? Volgens jouw voorbeeld zijn ze uitgestorven, maar dat is niet zo. Deze groep dieren heeft zich ook aangepast aan andere omstandigheden, maar ze bestaan nog steeds. De Opaki is een nauwe verwant aan de giraffe. Niet uitgestorven dus.
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 12:13 | ||
Citaat:
De ontwikkeling van harpoenkannonnen is een snelle verandering, niet de jacht op zich. Modern Vroeger:
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 12:15 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 12:30 | ||
Citaat:
EDIT: En ik ga hier nu niet over discussieren in het topic. On topic posten hier aub
__________________
Altijd nuchter
Laatst gewijzigd op 10-07-2012 om 13:07. |
10-07-2012, 13:09 | |||
Citaat:
‘Lange nek giraffe is evolutionair onverklaarbaar’ AMSTERDAM - De evolutionaire theorieën waarmee de lange nek van de giraffe wordt verklaard, kloppen niet. Dat melden wetenschappers uit Zuid-Afrika en de Verenigde Staten in een nieuwe studie. Het ontstaan van de lange nek bij giraffes wordt tot nu toe op verschillende manieren verklaard. Sommige onderzoekers geloven dat de dieren gemakkelijker bladeren uit bomen kunnen eten door hun lange nek. Andere geleerden gaan ervan uit dat het postuur van de giraffe is ontstaan door seksuele selectie. Ongegrond Onderzoekers van de universiteiten van Wyoming (VS) en Pretoria (Zuid-Afrika) beweren in het wetenschappelijk tijdschrift Zoology echter dat die theorieën ongegrond zijn, zo meldt de BBC. Volgens de wetenschappers heeft onderzoek uitgewezen dat giraffes alleen bladeren eten van bepaalde soorten. Die bladeren groeien niet bijzonder hoog. Het is daarom niet aannemelijk dat giraffen met lange nekken in de loop van de evolutie gemakkelijker konden overleven. Mannetjes De giraffennek is waarschijnlijk ook niet door seksuele selectie tot stand gekomen. In dat geval zouden volgens de onderzoekers vooral mannetjes een lange nek moeten hebben om vrouwtjes te verleiden. Ook zou de nek dan groter moeten zijn in verhouding tot andere lichaamsdelen. De wetenschappers konden bij een lichamelijk onderzoek onder 38 giraffes echter geen verschillen vinden in de relatieve neklengtes van mannelijke en vrouwelijke dieren. Ook bleek de nek in proportie met de benen van de giraffes. Raadsel De lange nek van de giraffe blijft daardoor een evolutionair raadsel.“Een goede verklaring voor de verlenging van de nek bij giraffes, moet elders worden gezocht’, zo concludeert hoofdonderzoeker Graham Mitchell. (bron: nu.nl) Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 13:45 | |||
Citaat:
Citaat:
Zij maken gebruik van negatieve bewijsvoering: Onze gegevens ondersteunen de huidige theorie niet, daarom is de theorie niet kloppend. Geen juiste bewijslast: "Onze gegevens spreken de huidige theorie direct en fundamenteel tegen." is er wel een. Die geven ze niet. Wat ze zeggen is: "Wij kunnen niet bewijzen dat de relatieve neklengte van de giraffen gebonden is aan hun eetpatroon, want (??) en de blaadjes hangen niet zo hoog. Daarom moeten wij concluderen dat er geen causaal verband bestaat tussen het eetpatroon van de giraffen en hun lange nek." Het zou nog steeds kunnen dat de selectieve druk op de giraffen het zoeken van voedsel is geweest. Het kan best zijn dat hun browse techniek juist beter werkt met een lange nek. Hier gaan de onderzoekers niet op in. Dat is ook de bewijsvoering die jij aanvoerde, ten minste ten dele: Jij beweerde dat dieren zonder voordeel altijd verdwijnen. 'Doorgaan met voortplanten'. De dieren zonder dat voordeel kunnen zich ook prima voortplanten. Sterker nog: deze dieren zijn essentieel om de populatie in stand te houden. Uiteindelijk zullen hun nakomelingen ook kinderen krijgen met dieren die het voordeel bij zich dragen. Ze sterven dan ook niet echt 'uit', maar de genetische samenstelling van het dier verandert.
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 14:13 | ||
Goed om op te merken is dat de evolutietheorie géén verklaring biedt voor waarom giraffen lange nekken hebben. De evolutietheorie zegt alleen dát er een (evolutionaire) verklaring voor is. Om te kunnen achterhalen wat die verklaring is, heb je informatie nodig over de gedragspatronen van giraffen in het verleden en nu.
Wikipedia omschrijft het wat genuanceerder dan het geciteerde artikel: Citaat:
|
10-07-2012, 14:21 | |
Beetje offtopic maar...
Maar dat artikel van Nu.nl is echt beschamelijk slecht. Nu.nl is over het algemeen met wetenschappelijke artikelen echt een ongelofelijke klote site. Hier het bericht van de BBC: http://news.bbc.co.uk/earth/hi/earth...00/8050298.stm Dat er zulke incompetente mensen werken bij Nu.nl die niet even een tekst normaal kunnen begrijpen en vertalen had ik eigenlijk niet verwacht. Het BBC artikel: * Experts zijn het erover oneens waarom giraffen een lange nek hebben * Er zijn verschillende verklaringen maar met mager bewijs * Er is nu een andere hypothese getoetst-->Lange nek, sexueel signaal. * Deze hypothese klopt niet. Nu.nl: * Alle theorieën voor een verklaring waarom giraffen een lange nek hebben kloppen niet meer vanwege dit onderzoek. :') Bedroevend. Laatst gewijzigd op 10-07-2012 om 14:27. |
10-07-2012, 14:29 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
Ads door Google |
10-07-2012, 14:35 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 14:39 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 14:41 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 14:44 | ||
Citaat:
Beide van deze dingen kunnen voorkomen. Sterker nog: elke soort zal uiteindelijk uitsterven. Toch is het uitsterven weinig van belang bij de verklaring van de successen van de nu bestaande soorten.
__________________
Altijd nuchter
|
10-07-2012, 14:59 | ||
Citaat:
- DNA bestaat niet. - DNA plant zich niet voort. - DNA muteert niet. - DNA heeft geen invloed op het fenotype (hoe dingen werken en er uitzien e.d.). Als je deze dingen wel accepteert, volgt de (biologische) evolutietheorie daar logischerwijs uit. |
10-07-2012, 17:38 | |
Verwijderd
|
Dit is echt niet te geloven. Elk argument dat ninadebeste geeft klopt van geen kant, en ze snapt de evolutietheorie blijkbaar ook niet goed genoeg om conclusies te kunnen trekken. Maar toch denkt ze dat ze het beter weet, en dat God dus wel echt is! ninadebeste, realiseer je nou eindelijk eens dat de mensen hier het bij het rechte eind hebben. God is er bij jou met de paplepel ingegoten.
|
10-07-2012, 17:51 | |||
Citaat:
Citaat:
Pas als Ninadebeste leert om kritisch te denken en erkent dat er een mogelijkheid is dat de Islam niet de waarheid is, dan pas heeft het nut om met haar te discussiëren. Tot die tijd staat Ninadebeste niet open voor de waarheid. |
10-07-2012, 18:50 | ||
Citaat:
__________________
Lach eens!
|
10-07-2012, 18:53 | ||
Citaat:
|
10-07-2012, 19:11 | ||
Citaat:
Ik kom hier op terug, heb nu even geen tijd.
__________________
Lach eens!
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Evolutie: wat het (niet) is, misverstanden en FAQ Bart Klink | 18 | 13-05-2013 17:45 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Is evolutie werkelijk bewezen? SabinedeK | 52 | 21-11-2012 15:43 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Evolutie harriej_ | 397 | 08-06-2007 13:25 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Rushton discussie Verwijderd | 18 | 02-03-2004 17:38 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wetenschappers bevestigen de Tekenen van God. Iqra | 94 | 30-07-2003 21:36 | |
Psychologie |
homosexualiteit is een geestelijke ziekte Verwijderd | 266 | 11-04-2003 13:46 |