Plato's ideeën

[Rosbieff]

Hoii
ik ben begonnen aan een profielwerkstuk over Plato. Mijn hoofdvraag is:Zijn Plato’s staatsleer en zielenleer terug te vinden in de Nederlandse samenleving van nu?
Heeft iemand misschien nog ideeën voor me?

[Sketch]

Ehm, je zou een omschrijving kunnen geven van de staatsleer van Plato en een soort lijstje met kenmerken maken, en een omschrijving van de staatsvorm van Nederland en kenmerken daarvan. Dan kun je beiden gaan vergelijken.
Je kunt dan nuances zoeken in hoe precies dingen hetzelfde zijn, en aangeven waarom dingen misschien wel op elkaar lijken, maar net anders zijn vanwege bijvoorbeeld verschillen in cultuur of techniek.

Wanneer je over Plato schrijft kun je steeds een kort stukje uit de vertalingen citeren om aan te geven waar je de informatie vandaan haalt. Dat maakt het ook wat leuker om te lezen.

Dan kun je, als je overeenkomsten ziet tussen Plato en tegenwoordig, speculeren/onderzoeken hoe dat dan komt. Of het toeval is, of dat het bijvoorbeeld van Griekenland is overgenomen in andere delen van Europa.

Het zelfde kun je doen met zielenleer.

Sketch geeft al een goede strategie aan. Verder is wat meer info over welke aspecten je van de zielen- en staatsleer zou willen behandelen misschien wel makkelijk.

[Rosbieff]

Heel erg bedankt Sketch, ga er zeker wat mee doen

Je kan wel wat van zijn ideeën terugvinden bij het fascisme.

[T_ID]

Ja, die ideeën zijn hier en daar terug te vinden. Een Nietzscheaanse samenleving heeft namelijk ook wel iets van Plato's idee van staatsindeling. Ook daarin heersen de slimmen met behulp van de sterken over de rest.

Het verschil tussen beiden is dat Nietzsche een morele plicht tot verzorgen van de middelmatigen aan het recht tot heersen van de intellectuelen koppelde en niet echt toelichtte hoe dat er specifiek uit moest zien, en wie tot welke 'kaste' behoorde, en Plato uit gaat van een communistische utopie. Men zou kunnen betogen dat Nietzsche de uitvinder van de meritocratie is.

Zoals hierboven droogjes opgemerkt wordt is Plato's samenleving dus in feite fascistisch-communistisch, met als kanttekening dat in een fascisme in de regel intellect geen criterium voor heerser worden is, en dat dus een valse noot is ten opzichte van Plato's ideeën.


Niet geheel onverwacht kent een dergelijke leer veel aanhangers, bewust of onderbewust, onder intellectuelen. Te verwachten is dat rechtse intellectuelen meer neigen naar Nietzsche omdat dit beter past bij een open samenleving waar je kunnen je doen bepaald, en linkse intellectuelen gaan voor de communistische dictatuur waarbij iedereen zonder rechten te hebben gedwongen wordt de wil van de leiders uit te voeren, in de overtuiging dat dat beter is voor iedereen.

[Rosbieff]

Bedankt voor de reacties
maar ik hou het maar op de Nederlandse samenleving van nu...

[T_ID]

Rosbieff schreef:

Bedankt voor de reacties
maar ik hou het maar op de Nederlandse samenleving van nu...

De Nederlandse samenleving vertoond wel kenmerken daarvan hoor. Je hebt behoorlijk wat intellect en sociale vaardigheden nodig om in de gemiddelde politieke partij bovenaan te komen. Uitzonderingen met ongeschoolde amateurs (kuch SP kuch) daargelaten zijn er bijvoorbeeld maar weinig tweede kamerleden die geen academische opleiding of HBS hebben gedaan.

Nou, er zitten maar enkele ingenieurs in de Tweede Kamer, dus dat valt ook wel weer mee.

[T_ID]

Kazet Nagorra schreef:

Nou, er zitten maar enkele ingenieurs in de Tweede Kamer, dus dat valt ook wel weer mee.

Logisch Die zijn vanwege hun invalshoek juist slecht geschikt voor het bestuur. Bestuurders en leiders zijn domweg geen technici als we de gegevens van hun aantallen en representatie in grote besturen naast elkaar mogen geloven.
Maar goed, ook jij weet best dat er niet genoeg ingenieurs in de tweede kamer zitten om te beweren dat het opleidingsniveau laag is vanwege hun technische pretstudies.

My god, ik heb technici en kunstenaars zich zijn buigen over ruimtelijke vraagstukken. Zo frustrerend dat je ze af en toe aan hun stropdas wilde trekken om het verstand erin te slaan. Anderhalf uur bakkeleien over of er nu 6 of 7 wilgen bleven staan bij een bouwproject....

[JaJ]

T_ID schreef:

Logisch Die zijn vanwege hun invalshoek juist slecht geschikt voor het bestuur. Bestuurders en leiders zijn domweg geen technici als we de gegevens van hun aantallen en representatie in grote besturen naast elkaar mogen geloven.
Maar goed, ook jij weet best dat er niet genoeg ingenieurs in de tweede kamer zitten om te beweren dat het opleidingsniveau laag is vanwege hun technische pretstudies.

My god, ik heb technici en kunstenaars zich zijn buigen over ruimtelijke vraagstukken. Zo frustrerend dat je ze af en toe aan hun stropdas wilde trekken om het verstand erin te slaan. Anderhalf uur bakkeleien over of er nu 6 of 7 wilgen bleven staan bij een bouwproject....

ja, want de regering is echt goed met ruimtelijke vraagstukken. vooral rita, want die gaat de files oplossen

[T_ID]

JaJ schreef:

ja, want de regering is echt goed met ruimtelijke vraagstukken. vooral rita, want die gaat de files oplossen

Ach, mensen zijn gewoon bang door alle macht die milieuclubs en -doctrines hebben gekregen, plus alle bezwaarprocedures natuurlijk. Er is geen enkel infrastructureel project dat geen vertraging oploopt door omwonenden of willekeurige mensen die al dan geen onzinnig bezwaar indienen.

Gelukkig begint er nu eindelijk een tegenbeweging op gang te komen.

Het zal voor veel woningzoekenden en studenten te laat komen, maar beter laat dan nooit.