Pick Up Artiesten Mening

[Alex111]

trophus schreef:

Ja, vroeger (tot paar maand geleden) had ik ook de mening dat "dit echt niet kan" en dat je geen misbruik mag maken v/d gevoelens van vrouwen...

Maar keer op keer op keer merkte ik dat ik als "lieve jongen" misbruikt werd door vrouwen die alleen wilden klagen en die problemen hadden. Ik was heel heel erg eenzaam en had nooit een relatie.... Terwijl alle jongen die "de eikel" uithingen en mannen die de emoties van vrouwen met deze trucendoos misbruikten relaties, sex etc. hadden.

Het is vrij simpel: Vrouwen werken op gevoel. Als je een lieve jongen bent laten ze je stikken. Als je een eikel bent die inspeelt op het gevoel en misbruik maakt van emoties dan ben je interresant....

Dus...
Hate the game, don't hate the player
Ik maak de regels niet, players maken de regels ook niet. Vrouwen maken de regels, en wij mannen moeten dr maar gewoon op inspelen. Deal with it.

En als vrouwen er over zeuren...ach, grow the fuck up en neem een relatie met een lieve jongen i.p.v. een eikel die je gevoel laat schommelen, misschien verandert de houding van mannen dan ooit.

Ik denk dat 'eikel' hier, 'zelfverzekerde player, die misbruik maakt van andermans gevoelens om er zelf beter van te worden'. Want dat zijn die Pickup figuren in mijn ogen.

Ik ben eens begonnen aan dat boek: mystery method: venusian arts handbook.
Wat daat allemaal instaat vind ik echt erg
Er staat gewoon letterlijk in beschreven hoe je stap voor stap een vrouw kunt manipuleren
Ik vraag me echt af, wat mankeert er aan die vent die dat geschreven heeft? Wat voor zieke geest komt nu op zo;n idee

[Inanis]

nouja er zijn genoeg redenen te bedenken waarom een vrouw niets te gunnen en enkel te gebruiken.

bij mij is er een soort tweestrijd, aan de ene kant wil ik best van ze genieten en gebruiken.
aan de andere kant wil k ze liever niet kwetsen en eigenlijk totaal niet omgaan met ze.

als je kiest voor een soort mix, bijv: 'van ze genieten en ze niet kwetsen' dan krijg je al snel de rol van een klaagpaal.. waardoor je uiteindelijk helemaal niet geniet en jezelf kwetst.

als je ze gebruikt maar niet wilt kwetsen.. god denk aan alle drama en nog meer drama en ellende.

ze gebruiken en het je niet laten interesseren dat ze gekwetst zijn.. hmm.. alleen als je geen hart hebt.

k denk dat de goede combi t m ergens zit in het genieten, beetje gebruiken, soms kwetsen, en soms negeren en niet met ze omgaan.

en vooral oppassen dat ze je niet beginnen te controleren, ik heb leuke gasten verkankert zien worden/raken door gestoorde meiden.

[Armoed]

Eerst zeg je dat het bij alle!! vrouwen werkt en daarna heb je het alleen over extreem mooie meisjes.

Wat ik doe werkt bij alle vrouwen, maar wat ik doe is niet altijd hetzelfde. Ik kan grappen maken tegenover meisjes waar ik spontaan stendhal syndroom bij krijg over hun tieten, overleden moeders en wat allemaal niet. Met extreem lelijke stinkende varkens kan ik meestal nogeens niet communiceren zonder dat ze denken dat ik ze afkraak. Er is verschil.

[Metal]

Volgens mij krijg jij geen enkele vrouw. Laat staan dat je er ooit een gehad hebt.

[Armoed]

Volgens mij krijg jij geen enkele vrouw. Laat staan dat je er ooit een gehad hebt.

Ach jongen toch. Ik zag het al... En nu zie ik het nog steeds.

Armoed schreef:

Wat ik doe werkt bij alle vrouwen.

Ik neem er gif op in dat dat dus niet zo is. Ook al zou je wél een sympathiek persoon zijn.

Armoed schreef:

Ach jongen toch. Ik zag het al... En nu zie ik het nog steeds.

Hahahah, ik weet niet wat je ziet, maar ik denk niet dat Metal waar dan ook moeite heeft om meisjes te versieren

[Armoed]

Ik neem er gif op in dat dat dus niet zo is. Ook al zou je wél een sympathiek persoon zijn.

Daar ga je de mist in

Hahahah, ik weet niet wat je ziet, maar ik denk niet dat Metal waar dan ook moeite heeft om meisjes te versieren

Ik kan niet 1 2 3 beoordelen of iemand moeite heeft met meisjes versieren of niet maar ik kan wel 1 2 3 beoordelen of iemand beter is dan ik.

Armoed schreef:

Daar ga je de mist in

Want? Jij bent een supermens? Alle vrouwen zijn hetzelfde/vallen op dezelfde mannen? Je hebt letterlijk alle vrouwen al uitgeprobeerd?

[Inanis]

Morgan schreef:

Hahahah, ik weet niet wat je ziet, maar ik denk niet dat Metal waar dan ook moeite heeft om meisjes te versieren

hij zal vast wel goed zijn in forumflirten

en armoed.. quis heeft best wel heel erg gelijk..
je gaat mij niet vertellen dat je alle vrouwen kan krijgen
(je hebt er sowieso gestoorden bij zitten, puur lesbo's, controlefreaks.. you name it)

[Armoed]

je gaat mij niet vertellen dat je alle vrouwen kan krijgen

Natuurlijk niet. Wel elk normaal meisje. Little girls with daddy issues, borderliners, AM'ers etc. = out, daar verspil ik sowieso mijn tijd niet aan.

[dallie]

Weet je wat het allermooiste is, de PUA artists die zeggen zelf dat als je dit soort truukjes leert je permanent verandert en niet normaal meer met vrouwen om kan gaan. Elke leuke vrouw is een potentieel slachtoffer om nieuwe truukjes op uit te proberen. Het is voor die gasten zoals Mystery en Style verslavend. Echt interessant is het op een gegeven moment niet meer volgens hen en je hele leven gaat er om draaien.

En daarnaast, boeit de mening van mensen over pick up artists niet. Over het algemeen als je als PUA bezig bent dan zullen ze dat niet door moeten hebben anders ben je een slechte PUA.

[Flijn]

Armoed schreef:

Natuurlijk niet. Wel elk normaal meisje. Little girls with daddy issues, borderliners, AM'ers etc. = out, daar verspil ik sowieso mijn tijd niet aan.

Dus als je een meisje niet kunt krijgen ligt dat aan haar... en als je het wel kunt is het jouw verdienste?

Maar goed on topic: ik geloof niet in 'psychologishe trucjes die zijn toegespitst op de psyche van de vrouw' waarmee elke vrouw te krijgen is. Ik geloof wel dat mensen die iemand willen versieren zich allemaal zo mooi/leuk/goed/sexy/aantrekkelijk/zelfverzekerd mogelijk presenteren. Niks geheimzinnigs aan, pick up artists weten het gewoon goed te verkopen aan mensen die zich eerst geen houding wisten te geven.

[dallie]

Flijn schreef:

Dus als je een meisje niet kunt krijgen ligt dat aan haar... en als je het wel kunt is het jouw verdienste?

Maar goed on topic: ik geloof niet in 'psychologishe trucjes die zijn toegespitst op de psyche van de vrouw' waarmee elke vrouw te krijgen is. Ik geloof wel dat mensen die iemand willen versieren zich allemaal zo mooi/leuk/goed/sexy/aantrekkelijk/zelfverzekerd mogelijk presenteren. Niks geheimzinnigs aan, pick up artists weten het gewoon goed te verkopen aan mensen die zich eerst geen houding wisten te geven.

Ik geloof er dus wel in. Het is een kwestie van je insteek veranderen om interessanter over te komen bij meisjes. Ik heb vrienden die knap zijn en enorm goed zijn in meisjes regelen en vrienden die wat minder knap zijn en het ook goed kunnen. Sommige van hen zijn geen natuurtalenten en hebben het gewoon geleerd. Ze hebben wat truukjes en concepten van hoe je om moet gaan met meisjes die goed werken voor hun (niet altijd uiteraard).

[Vice]

Armoed schreef:

Natuurlijk niet. Wel elk normaal meisje. Little girls with daddy issues, borderliners, AM'ers etc. = out, daar verspil ik sowieso mijn tijd niet aan.

Alsof dat op hun voorhoofd staat.

[Flijn]

dallie schreef:

Ik geloof er dus wel in. Het is een kwestie van je insteek veranderen om interessanter over te komen bij meisjes. Ik heb vrienden die knap zijn en enorm goed zijn in meisjes regelen en vrienden die wat minder knap zijn en het ook goed kunnen. Sommige van hen zijn geen natuurtalenten en hebben het gewoon geleerd. Ze hebben wat truukjes en concepten van hoe je om moet gaan met meisjes die goed werken voor hun (niet altijd uiteraard).

Het gaat mij juist om '(niet altijd uiteraard)'

Kijk, natuurlijk zijn er dingen die helpen om een meisje voor je te winnen; interesse tonen, geloofwaardige complimentjes geven, een leuk verhaal vertellen, zelfverzekerd zijn, etc. Dat heet sociaal vaardig zijn, maar dat zijn dus geen trucs die van elk meisje een willoze slaaf van haar/jouw hormonen maken.

[dallie]

Okee, dan liggen we op dezelfde golflengte !

[Armoed]

Weet je wat het allermooiste is, de PUA artists die zeggen zelf dat als je dit soort truukjes leert je permanent verandert en niet normaal meer met vrouwen om kan gaan. Elke leuke vrouw is een potentieel slachtoffer om nieuwe truukjes op uit te proberen. Het is voor die gasten zoals Mystery en Style verslavend. Echt interessant is het op een gegeven moment niet meer volgens hen en je hele leven gaat er om draaien.

Nee hoor. Je kunt hem uit en aanzetten. Als je dat niet kan ben je gewoon een slechte PUA.

Dus als je een meisje niet kunt krijgen ligt dat aan haar... en als je het wel kunt is het jouw verdienste?

yup.

EDIT: Drukte iets te snel op 'snel reageren':

Alsof dat op hun voorhoofd staat.

Meestal heb ik dat binnen een minuut al door. Voorbeeld: Dinsdag heb ik atletiek en bij de ringen is natuurlijk magnesium aanwezig. Daar lopen 'normale' (op uiterlijk gebaseerd) meisjes rond, niet knap niet lelijk. Nu was de hele atletiekgroep melig en gingen ze hun handen in de magnesium om vervolgens afdrukken te maken op elkaars kont. Een maat van mij uit de groep maakt de opmerking:

"Hey [naam], die handafdrukken beginnen te vervagen, zal ik er wat bijzetten?" waarachter ik gelijk aanplakte: "Of zal ik er een voetafdruk bijzetten?" met glimlach van oor tot oor. Vervolgens zegt ze me boos en bloedserieus dat als ik dat zou doen ze een afdruk op mijn neus zou planten. Cute, dat is voor mij gelijk toedels.

[dallie]

Ik denk dat die gasten er meer verstand van hebben dan jij, en ze kunnen hun PUA skills aan en uitschakelen, maar de hele manier waarop je naar vrouwen kijkt en er mee omgaat verandert toch voorgoed.

Denk dat zij wat meer geregeld hebben dan jij he... zolang je het voor de lol erbij doet prima maar als je echt een fulltime PUA wordt zoals zij dan gaat het mis.

Armoed schreef:

Nee hoor. Je kunt hem uit en aanzetten. Als je dat niet kan ben je gewoon een slechte PUA.



yup.

EDIT: Drukte iets te snel op 'snel reageren':



Meestal heb ik dat binnen een minuut al door. Voorbeeld: Dinsdag heb ik atletiek en bij de ringen is natuurlijk magnesium aanwezig. Daar lopen 'normale' (op uiterlijk gebaseerd) meisjes rond, niet knap niet lelijk. Nu was de hele atletiekgroep melig en gingen ze hun handen in de magnesium om vervolgens afdrukken te maken op elkaars kont. Een maat van mij uit de groep maakt de opmerking:

"Hey [naam], die handafdrukken beginnen te vervagen, zal ik er wat bijzetten?" waarachter ik gelijk aanplakte: "Of zal ik er een voetafdruk bijzetten?" met glimlach van oor tot oor. Vervolgens zegt ze me boos en bloedserieus dat als ik dat zou doen ze een afdruk op mijn neus zou planten. Cute, dat is voor mij gelijk toedels.

Dat betekent dus niet direct dat zij ''een probleem'' heeft, dat betekent dat ze jou en je opmerkingen niet kan uitstaan.

[Armoed]

Ik denk dat die gasten er meer verstand van hebben dan jij, en ze kunnen hun PUA skills aan en uitschakelen, maar de hele manier waarop je naar vrouwen kijkt en er mee omgaat verandert toch voorgoed.

Denk dat zij wat meer geregeld hebben dan jij he... zolang je het voor de lol erbij doet prima maar als je echt een fulltime PUA wordt zoals zij dan gaat het mis.

Ok, het aan- en uitzetten kwam er een beetje ongemakkelijk uit in mijn vorige post, toegegeven. Het is gewoon een skillset die je leert. Als jij naar een groot bord kijkt met daarop het woord "PARKEREN" lees je het automatisch. Je kunt je leesvaardigheden ook niet aan- en uitschakelen. Als ik zeg "denk niet aan een zwarte kat" dan denk je automatisch aan een zwarte kat. Je moet er eerst aan denken voordat je weet waar je niet aan mag denken. Daarom kun je elke skillset die je leert niet 'uitzetten' of 'uitschakelen' en uiteindelijk zul je een PUA'ish point of view aannemen. Uiteindelijk zal het internaliseren en dan ben je er niet zo bewust meer mee bezig. Denk aan typen op je toetsenbord voor als je een typcursus hebt gehad (ik niet trouwens, freestyleberserk op het toetsenbord > typcursus hrhr). Het is geinternaliseert. Net zoals lopen, praten, lezen enz...

Met aan- en uitzetten bedoelde ik dus niet constant bewust mee bezig zijn.

[trophus]

N00dles schreef:

Je verwart 'lieve jongen' met 'onzekere, aanhankelijke, constant om bevestiging vragende, zichzelf aan de voeten werpende, slijmende sukkel'.

Je kan ook gewoon normaal doen, en nog steeds geen eikel zijn, om 'gewild' te worden.

Deels misschien wel, maar niet 100%
Heel vroeger miste ik idd zelfvertrouwen, en was dat idd mijn probleem
Maar daar heb ik het laatste half jaar geen last meer van.
Slijmend? dus een oprecht complimentje wordt tegenwoordig als slijmen gezien? Mogen we niet meer positief doen tegen elkaar als mensen? zijn we dan "minder"? Wat voor kutwereld willen we gaan leven met zijn allen dan?

Meh, in principe misschien. Maar feit is dat het eikelgedrag toch als aantrekkelijk wordt gezien.
Nee ik vind het ook niet prettig en ik betwijfel of ik het voor mezelf echt wil gaan doordrukken... maar het is een feit dat ik baseer op observatie

Morgan schreef:

Eh, ik denk (zoals al honderd keer vaker gezegd in dit topic) dat de meeste vrouwen hier liever een lieve jongen hebben die wél stoer en zelfstandig en zelfverzekerd is. Dat je lief bent is geen punt, al onze vriendjes zijn lief. Anders hoefden we ze niet. Waarschijnlijk is het eerder dat je heel aanhankelijk doet, onzeker bent, snel verliefd wordt (waardoor het meisje in kwestie zich op een andere manier one of the many voelt), te vriendschappelijk met ze omgaat... maar goed, het is goed dat je eens andere houdingen uitprobeert, dan merk je vanzelf wel wat het beste werkt

Definieer stoer
Dat is nu ook grappig. Ik ken veel zelfstandige jongens die geen meisje kunnen krijgen. Tevens ken ik veel jongens die rood staan bij de bank en veel schulden hebben omdat ze niet zelfstandig genoeg zijn die de ene vriendin na de andere krijgen.
Sterker nog. soms lijkt het wel een patroon te zijn.

Ik ben allesbehalve aanhankelijk. Ik ben niet (meer) onzeker sinds een half jaar, eerder geirriteerd met bepaalde patronen binnen de sameleving. En snel verliefd? XD nou nee, niet bepaald. Ik heb dat afgeleerd op de middelbare school (ja dat kan) vanwege gebeurtenissen daar.
Nouja kijk dat bedoel ik "te vriendschappelijk met ze omgaat" je moet een eikel zijn in zekere zin, dan ben je nl. niet 'one of the many' zoals je het hier zo perfect beschrijft

Alex111 schreef:

Ik denk dat 'eikel' hier, 'zelfverzekerde player, die misbruik maakt van andermans gevoelens om er zelf beter van te worden'. Want dat zijn die Pickup figuren in mijn ogen.

Ik ben eens begonnen aan dat boek: mystery method: venusian arts handbook.
Wat daat allemaal instaat vind ik echt erg
Er staat gewoon letterlijk in beschreven hoe je stap voor stap een vrouw kunt manipuleren
Ik vraag me echt af, wat mankeert er aan die vent die dat geschreven heeft? Wat voor zieke geest komt nu op zo;n idee

Ja dat denk ik ook. Of nee, dat weet ik wel zeker want ik heb er met mn neus bovenop gezeten. Geobserveerd in bars, discotheken en kroegen.

De zieke geest die op zo'n idee komt is dezelfde zieke geest die het vrouwelijk spectrum van dat spel in beweging heeft gezet.



Met "de eikel uithangen" bedoel ik niet drinken in iemand gezicht gooien etc. Het is een stuk subtieler. Ik denk dat mensen hier mijn post te extreem opvatten.

Verder heb ik nog steeds een interne strijd of ik nu wel of niet de eikel moet gaan uithangen... Ik merk tegenwoordig dat er extreem veel met me wordt geflirt...
Vroeger was dat goed voor mijn zelfvertrouwen. tegenwoordig slechts bevestigend.
Ik moet gewoon over de verlegenheid die ik in mijn jeugd heb opgebouwd heen komen...

En die hele pick up artiest mening helpt daar bijzonder goed bij
Ik heb nooit geleerd om een meisje aan te spreken. heb mij op de middelbare school en basisschool vaak afgezonderd v/d groep. soms had ik de moed om iemand te benaderen en daar werd dan hard misbruik van gemaakt door vrouwen die hun eigen ego even wilden oppompen. Dus dat is gewoon een 'vaardigheid' die ik nog moet leren, of beter gezegd, waar ik mezelf op moet leren vertrouwen

[Alex111]

Armoed, ik vind het wel grappig dat jij ook die zelfde termen gebruikt als in dat mysterie boek, in al je posts doe je dat. Volgens mij heb jij het ook gelezen.

Maar he, waar het in dat boek om gaat is 'aantrekkingskracht creeren'. Dat is iets anders dan 'verliefd maken'. Met ander woorden, de pickup-gek wakkert lust aan, en dat is iets anders dan verliefdheid.



Die gasten die fulltime met dat pua'en bezig zijn hebben in mijn ogen gewoon geen leven. Naja, iedereen moet het maar zelf weten wattie doet. Ik vind het alleen erg dom als er daadwerkelijk dames zijn die voor die gasten vallen.

[Armoed]

Armoed, ik vind het wel grappig dat jij ook die zelfde termen gebruikt als in dat mysterie boek, in al je posts doe je dat. Volgens mij heb jij het ook gelezen.

Ik heb geen PUA materiaal gelezen buiten fora. Nee dus.

[trophus]

Alex111 schreef:

Armoed, ik vind het wel grappig dat jij ook die zelfde termen gebruikt als in dat mysterie boek, in al je posts doe je dat. Volgens mij heb jij het ook gelezen.

Maar he, waar het in dat boek om gaat is 'aantrekkingskracht creeren'. Dat is iets anders dan 'verliefd maken'. Met ander woorden, de pickup-gek wakkert lust aan, en dat is iets anders dan verliefdheid.

Die gasten die fulltime met dat pua'en bezig zijn hebben in mijn ogen gewoon geen leven. Naja, iedereen moet het maar zelf weten wattie doet. Ik vind het alleen erg dom als er daadwerkelijk dames zijn die voor die gasten vallen.

Armoed schreef:

Ik heb geen PUA materiaal gelezen buiten fora. Nee dus.

Ik heb delen uit het boek "The game" gelezen
Ik heb net iets minder dan 40 uur seminar materiaal gezien, gegeven door PUA's
Ik heb bijna de hele ladder wiki doorgenomen http://ladderwiki.com/wiki/Main_Page

En ik ben (nog?) geen PUA, grotendeels bewust. Omdat ik een geweten heb wat me in de weg zit voor de eerste stap

Ondanks dat ben ik van mening dat ik vanwege dit alles een beter gebaseerde mening over het onderwerp heb.
En veel van die "truucjes" zijn stomweg gebaseerd op he bespelen van de oerprincipes/verlangens v/d mens. En op de manier waarin de vrouw in de hedendaagse samenleving staat en handelt.

Het materiaal uit het boek voor zover ik weet gaat ongeveer over het zelfde als de seminars:

Het materiaal uit die seminars is echt ontzettend breed. Je moet hier niet denken aan "pickup lines" maar meer aan de psychologische achtergrond. De psyche v/d vrouw. De psyche v/d man die het benaderen van vrouwen moeilijk kan maken. De positie v/d man en de vrouw in de hedendaagse en in de vroegere samenleving en de ontwikkeling.
Houding, Lichaamstaal, Neurologie, Psychologie, Antropologie, Yoga en ontspanningoefeningen, you name it.... t zit er allemaal in

Het materiaal uit de ladderwiki is, tsja, meer samengevat. Meer als een soort van jonge woudlopers handboek in elkaar genutseld en daarom minder onderbouwd maar daardoor niet minder waar. Want het komt uiteindelijk op het zelfde neer.

[Armoed]

De ladderwiki helpt je met 'one-itis' zoals ze het noemen en helpt je uit de friendzone te blijven. Dat is alles. Het helpt je verder met niets.

Hier is iets van Tyler Durden:

25 Point Checklist of things NOT to do (TD)

Taught a few hundred guys by now just from meeting guys through PAIR and in workshops recently, and this is the shit that ups their game instantly with no tactics or anything. I see this shit ALL THE TIME. It's the BIGGEST and most COMMON problem I see after everyone I've met. This is some of the main shit I focus on fixing when I'm in the field.

Almost EVERYONE I met so far screws up this shit, and it totally fucks up their sarges.

If you do this, don't feel bad. 99% of guys I meet do it to various extents (myself included).

This is the extension of the "10 alpha qualities" post, which was when I was first figuring out what this shit meant. Back then, I was just posting observations. This post contains conclusions, having now thought about it.

ERADICATE this shit, and your game will go up B-I-G-T-I-M-E, more than ANY tactics will help you. This is part of what's called being a "natural". Even with nothing else, if you know this stuff you'll do well socially, and probably get laid. This stuff is the KEY.

This stuff is only for people who play the REAL game, not the INTERNET ARMCHAIR GAME. So guys who don't actually PLAY can skip this, because there's not much theory in it - its directly applicable.


------


1) FIDGETY MOVEMENTS AND TIGHT SHOULDERS AND TAKING YOURSELF TOO SERIOUSLY OR BEING TOO BUSINESSLIKE OR "SOPHISTICATED" (not laughing or being relaxed) = very visible subconsious (or conscious) self-doubt, overcompensating through non-relaxed state, where you're prepared to deal with anything that could happen. Ever met someone who doesn't blink when you talk to them?


2) TALKING TOO FAST = worried that people will stop listening to you unless you get out something that will interest them before they leave


3) LAUGHING AT YOUR OWN JOKES = covering up that you aren't affected that others didn't laugh, and social nervousness


4) SAYING "RIGHT" OR "YOU KNOW" AFTER STATEMENTS = seeking validation that what you said was true, or saying it because others aren't


5) STANDING WITH LEGS NOT HALF A METER APART AT LEAST = worried that you'll infringe on other people's personal space

6) TALKING TOO SOFTLY OR LOUD = fear that you'll impose yourself on people and their personal space(ie: beta).. alpha males aren't afraid to project their voice.. YET, talking obviously too LOUD can also be seen as OVERCOMPENSATING. Just like guys who wear GENERIC clothes are trying to fit in, or guys who wear OUTRAGEOUS clothes are trying too hard to overcompensate. (hint: be careful with peacocking, find a style that doesn't come off this way, which can be tricky but is still very doable).. Some guys don't talk, some talk too much, etc etc.. Find appropriate balance through trial and error, which is determined through social observation,

7) MOVING YOUR HANDS AROUND WHILE YOU TALK = trying to keep the attention of the group (sometimes can be cool, but most often a form of qualifying yourself)


8) LEANING IN *or* 'PECKING' = too eager to talk.. NEVER lean in no matter how loud the environment is MAKE HER LEAN IN or just leave but NEVER lean in
or "peck" as its also called.


9) FACING BODY/FEET TOWARDS HER BEFORE SHE EARNED IT = trying to gain rapport with her too eagerly.


10) CHASING WHEN SHE WALKS AWAY = hoping she'll listen. If a chick moves away from you, move your bodylanguage MORE away from her, so she'll be drawn back.. don't CHASE her... WTF?!@?!?


11) NOT WITHDRAWING (backturns, etc) WHEN SHE DOES SOMETHING THAT YOU WOULDN'T TOLERATE FROM AN UGLY GIRL OR A GUY = trying too hard to pick her up


12) ANSWERING QUESTIONS TOO QUICKLY/EARLY = too much interest in the
conversation


13) TURNING YOUR HEAD (OR "SNAPPING") WHEN YOU'RE ADDRESSED = too eager to be in convo.. so if your head is facing the other direction, and a girl says
something to you, turn it SLOWLY to her, don't snap it out of eagerness to hear her


14) GOING BACK TO A PRIOR THREAD THAT WAS INTERUPTED AT THE FIRST CHANCE/BREAK-IN-CONVO THAT YOU GET = trying too hard to impress them.. (ie: when a thread gets broken off in the convo, and you go back to it FIRST chance you get when the other topic ends, you look like you were WAITING to get back to it.. WHY are you so eager to get back on it, unless you don't
feel comfortable around the person and you need to qualify yourself to them?) WAIT until THEY say "what was that you were saying before?", and THEN go back to it.. if it doesn't happen, *DROP IT* even if it was good.


15) NOT APPEARING MORE INTO YOUR WINGMAN THEN THE CHICK = trying too hard to pick her up.. you've known your wingman longer than her.. why do you pay more attention to her than your wing???


16) TOO EAGER TO PAY ATTENTION - SAYING "what?" IF YOU CAN'T HEAR HER, PRIOR TO BEING IN RAPPORT = too much interest in what she's saying.. if She mumbles, just STACK OPENERS into an entirely DIFFERENT topic, RATHER than saying "what?" This is fucking KEY KEY KEY. If you say "what?" you'll lose her unless you're already past attraction and into rapport. If this happens, just run a new opener and change the topic. 1- you don't look too eager, 2- you look alpha for being disinterested in what she's talking about which helps anyway


17) REPLYING WITH OVERLY THOUGHT-OUT OF LOGICAL ANSWERS OR WITH OVERLY CLEAR/FORMAL PRONUNCIATION = being concerned that you won't be accepted unless you convince really well (eg. HB: why did you ask me that... RIGHT = I'm talking. (sit and stare) WRONG = because I really need to know since I've been thinking about this for a while.. the FIRST one conveys that you
won't qualify yourself to her)


18) TAKING TOO MANY SENTENCES TO STATE AN IDEA THAT COULD BE STATED IN LESS SPACE = qualifying yourself. Commander Zap emails me a few months ago: "Remember TD, don't write what you can say, don't say what you can wink, don't wink what you can smile" TIGHT. The shorter you can explain something in, the more PROFOUND you'll appear. Why? You're not qualifying yourself. (ironically I'm massively guilty of this, due to the fact that I post when
I'm really tired - see #21 to spot what was wrong with this last sentence)

19) BEING BOLD INSTEAD OF CONFIDENT = that you know that you can't pick her up, so you compensate with self-defeating actions so that the snub can be on "your terms". Saying "I'm sexy right?" or "baby I want some of that" or even
just approaching when the logistics are totally unrealistic is too eager, because a CONFIDENT person wouldn't feel the NEED to say these kinds of things.. these things are symptoms of OVERCOMPENSATION for INSECURITIES.. which leads to..........


20) OVERCOMPENSATING INSECURITIES = fear of not being accepted. Have you ever met a janitor who the first thing he says is "money is over-rated.. I would never get caught up in the corporate world" blah blah.. if they'd have just said "I'm a janitor" and LEFT IT AT THAT we wouldn't have even THOUGHT that anything was wrong with it.. but because they INSTANTLY start overcompensating, it comes off as overcompensating or qualifying. Same with if they BRING IT UP TOO EARLY. Like "hey, I'm Steve.. I'm a janitor and I love it".. They're TRYING to be cocky but it comes off as COMPENSATING. BE COMFORTABLE WITH YOURSELF. If you're BALD, don't say "would you love a bald man?" as a pickup line. It's not COCKY.... its BOLD. If you're bad looking, don't say "don't you think I'm sexy". Just be comfortable with yourself, and don't bring up the issue at all.


21) OVERCOMPENSATING FAILURE OR SHORTCOMINGS = fear of being judged.. if you do poorly on a presentation, or on a sarge in front of a wingman, or on a test, DO NOT SAY DUMB SHIT LIKE "I'm really tired". EVEN IF you're ACTUALLY really tired, the mere act of saying "I'm tired" comes off as QUALIFYING yourself to the person. Just don't bring it up. If you have shitty
Clothes on, don't say "I have nicer clothes at home." Just don't bring it up. If you meet a girl when you're dressed bad, don't say "I have the coolest club clothes at home" Just don't bring it up.


22) GOING BACKWARDS IN THE PICKUP ON HER SCHEDULE = too eager to lay her.. if you've already GONE THROUGH the whole "let's ballbust and shit test eachother" attraction phase of the pickup, and you're now in RAPPORT -> if she tries to ballbust you at this point then just WITHDRAW ATTENTION. DO NOT BALLBUST BACK. It seems COUNTER INTUITIVE, but once you've gone through that whole little attract phase, and you're now being nice to eachother in rapport, DO NOT let her rewind the sarge by answering her ballbusting with ballbusts of your own. Just withdraw attention, to show that you're not interested in going BACKWARDS in a sarge.


23) WAITING FOR HER IF SHE LEAVES FOR ANY REASON (LIKE SAYS "I'M GOING TO THE WASHROOM, WAIT HERE) = too eager and into the convo.. if she goes to the washroom, make sure you're into another set by the time she gets back.


24) OVERLY REMEMBERING DETAILS ABOUT PAST CONVOS = convo means too much to you, because the person has unusual value to you (ie: a hot chick). Of course, I'm not advocating to be a total dick, but the general rule of thumb is that if you wouldn't have remembered a FAT CHICK or a GUY saying it, then don't remember the HB9 chick saying it. If some random dude said it and you would have remembered, then FINE. If you were in an unusually intimate convo that's also fine. But otherwise FAKE forgetting, even if she's a model and you remember every word. Even forget her name. If you see a random chick from your class or work, but you never talked to her, OPEN LIKE YOU DON'T KNOW HER. Don't give into the temptation to say "we work together". Just open like a random chick, and maybe if you get snubbed then pull out that card to save face, but only as a LAST RESORT.


25) OFFERING TOO MUCH ABOUT YOURSELF TOO *EARLY* = too eager to make them like you.. subcategories of this are:

A) Verbally: if you say to a chick "yeah, I just got back from NYC (or any cool place that would impress)" or "yeah, I just got my Rolex fixed", or "yeah, my stripper ex-girlfriend told me..." then she PICKS UP on the fact that you're trying too hard to impress her.. Same with NAME DROPPING.. DON'T GIVE GIRLS YOUR RESUME TOO EARLY.. Personality conveying routines should convey personality COVERTLY, so it looks like the story is just SO COOL that its WORTH TELLING on its own accord, and it just HAPPENS to have some good things about you in it. When offering good things about yourself, don't offer boring details. Say it with less detail, and it seems less eager. INSINUATE THAT WHICH YOU ARE TEMPTED TO ELICIDATE (holy shit, I just made up that last catchy sentence, but I've gotta say that I'm the shit.. right?)

B) Entertaining: If you have stuff like patterns, or the CUBE, or magic, or photos, or palmreading, and you do this EARLY, it comes off as TRY-HARD. Personally I don't use any of these things, but alot of guys do, and when they bust them out prior to the chick EARNING it, it comes off TRY-HARD. Use the stuff LATER, but not right away.

*****C) Wanting rapport with someone who didn't earn it: WHAT THE FUCK IS THIS SHIT??? I swear to god, almost *EVERY* PUA I meet live in field does this shit, and its SUPER LAME. Going up to a chick and saying "nice necklace" or "what's your name" or "where did you get that?" is FUCKING DORK SUPER LAME. WHY THE FUCK DO YOU CARE ABOUT THIS STUFF FROM A R-A-N-DM PERSON????? The counter argument to this is that you're not hiding Your desires blah blah blah she's a hot girl and she should be happy that you're approaching, but this is INTERNET RHETORIC.. and this approach is STILL hiding your desires behind the GUISE that you're nice, so even if the rhetoric was true, it would STILL be ineffective... In the INTERNET ARMCHAIR GAME this stuff is FINE, but in the REAL FIELD GAME this shit screws you over before you've even started gaming. It's fucking bullshit, and NOBODY who isn't very goodlooking or socially proofed (or whatever high value) PRIOR to going in, can make this kind of approach work consistently on HB8.5+ chicks. TRYING FOR RAPPORT TOO EARLY IS QUALIFYING YOURSELF TO HER BECAUSE SHE HAS NOT EARNED IT.

D) Talking without feedback: When you're talking to someone, and they don't give feedback, and you're talking and talking, you BETA YOURSELF. It's a DOWNWARD SPIRAL, where you start talking TOO MUCH, and you SENSE that you're qualifying yourself, so you overcompensate EVEN MORE by TALKING and TALKING more and more.. Then you feel more and more beta'ed because you qualified yourself, and you're left treading water, grabbing at ANYTHING that will impress the person, so you keep talking in hopes of saying that one thing that will impress them. AVOID this by not talking too much unless THEY give some feedback. IN THE FIELD you do this by PAUSING and FORCING them to fill in the awkward gaps.

trophus schreef:

Slijmend? dus een oprecht complimentje wordt tegenwoordig als slijmen gezien? Mogen we niet meer positief doen tegen elkaar als mensen? zijn we dan "minder"? Wat voor kutwereld willen we gaan leven met zijn allen dan?

Ja eh, niet zo mijn woorden verkeerd opvatten
Natuurlijk mag een oprecht complimentje gemaakt worden. Maar 'slijmen' is tevéél complimentjes maken (met als reden om haar aandacht te krijgen of aantrekkelijk over te komen, wat natuurlijk averechts werkt). Ik dacht dat dat begrip wel duidelijk was.

Alex111 schreef:

Ik denk dat 'eikel' hier, 'zelfverzekerde player, die misbruik maakt van andermans gevoelens om er zelf beter van te worden'. Want dat zijn die Pickup figuren in mijn ogen.

Ik ben eens begonnen aan dat boek: mystery method: venusian arts handbook.
Wat daat allemaal instaat vind ik echt erg
Er staat gewoon letterlijk in beschreven hoe je stap voor stap een vrouw kunt manipuleren
Ik vraag me echt af, wat mankeert er aan die vent die dat geschreven heeft? Wat voor zieke geest komt nu op zo;n idee

Die gast was vroeger zelf een sukkelig figuur die geen aandacht kon krijgen bij meisjes. Hij besloot dat actief te veranderen door op internet in een pick-up community te gaan discussieren, eigen materiaal te ontwikkelen en uit te proberen. Sommige dingen werkten na verloop van tijd, andere niet, en de goede dingen begon hij obsessief te oefenen. Zodoende.

[Inanis]

N00dles schreef:

Die gast was vroeger zelf een sukkelig figuur die geen aandacht kon krijgen bij meisjes. Hij besloot dat actief te veranderen door op internet in een pick-up community te gaan discussieren, eigen materiaal te ontwikkelen en uit te proberen. Sommige dingen werkten na verloop van tijd, andere niet, en de goede dingen begon hij obsessief te oefenen. Zodoende.

het stijgt ons allen eens naar het hoofd..
sommigen hebben enkel het geluk dat t pas op latere leeftijd komt..

Inanis schreef:

het stijgt ons allen eens naar het hoofd..
sommigen hebben enkel het geluk dat t pas op latere leeftijd komt..

Praat niet zo cryptisch man.

[trophus]

N00dles schreef:

Ja eh, niet zo mijn woorden verkeerd opvatten
Natuurlijk mag een oprecht complimentje gemaakt worden. Maar 'slijmen' is tevéél complimentjes maken (met als reden om haar aandacht te krijgen of aantrekkelijk over te komen, wat natuurlijk averechts werkt). Ik dacht dat dat begrip wel duidelijk was.

te veel is relatief
wie bepaalt de grens van wat te veel is en wat niet?
Tevens: hoe wil de receptor van de data er 100% zeker van zijn dat het oprecht is of alleen om aandacht te krijgen/aantrekkelijk over te komen? Veel mensen schatten dit alsnog verkeerd in (works both ways)

Om in deze reply maar even OT te blijven: Een PUA/Player, heeft geleerd zijn lichaamstaal zo te controleren dat zelfs geslijm en complimentjes om slechts aandacht te krijgen oprecht over komen.
Terwijl een verlegen man die een oprecht compliment maakt over kan komen als iemand die slechts aandacht probeert te krijgen. Selchts omdat hij eerlijk wenst te blijven en de receptor v/d vrouw door handelingen van players/PUG's in haar verleden is verstoord.

trophus schreef:

te veel is relatief
wie bepaalt de grens van wat te veel is en wat niet?
Tevens: hoe wil de receptor van de data er 100% zeker van zijn dat het oprecht is of alleen om aandacht te krijgen/aantrekkelijk over te komen? Veel mensen schatten dit alsnog verkeerd in (works both ways)

Om in deze reply maar even OT te blijven: Een PUA/Player, heeft geleerd zijn lichaamstaal zo te controleren dat zelfs geslijm en complimentjes om slechts aandacht te krijgen oprecht over komen.
Terwijl een verlegen man die een oprecht compliment maakt over kan komen als iemand die slechts aandacht probeert te krijgen. Selchts omdat hij eerlijk wenst te blijven en de receptor v/d vrouw door handelingen van players/PUG's in haar verleden is verstoord.

Je kan heus wel een beetje een voorstelling maken van wat teveel is. Als je er elke minuut een compliment tegenaan gooit, valt dat op en komt dat slijmerig over. Lachen om al haar 'grappen', hoe dom ook, komt slijmerig over.

Een enkel (gemeend) compliment is door de zeldzaamheid bijzonderder en blijft positiever hangen bij het meisje in kwestie.

Wat je OT-stukje betreft: een PUA heeft wel geleerd zijn lichaamstaal onder controle te houden, maar slijmt sowieso niet. In hun boekje geldt: complimenteren mag, maar met mate. Net zoals oprecht geïnteresseerd zijn wel mag, zolang het maar oprecht blijft en niet geforceerd.
Een verlegen gast die één enkel oprecht compliment maakt komt heus niet meteen slijmerig over. Zolang het er maar geen 10 achter elkaar worden.

Btw, "receptor van de data"? Wil je wel eens heel gauw ophouden met rare termen?

[Alex111]

N00dles schreef:

Die gast was vroeger zelf een sukkelig figuur die geen aandacht kon krijgen bij meisjes. Hij besloot dat actief te veranderen door op internet in een pick-up community te gaan discussieren, eigen materiaal te ontwikkelen en uit te proberen. Sommige dingen werkten na verloop van tijd, andere niet, en de goede dingen begon hij obsessief te oefenen. Zodoende.

Waarschijnlijk een autistische man dus. in ieder geval een rare.



Nu ik die dingen van armoed lees en kijkende naar het feit dat deze hele shit is gebaseerd op de oerinstincten van de mens, ervanuitgaande dat mensen afstammen van apen. Het gaat hier om het opwekken van lust, en geen liefde, in feite heb je er dus weinig aan als je een serieus iemand bent.
Die dingen zullen wel handig zijn als het om 'tussendoortjes' gaan en om zo snel mogelijk een dom meisje te winnen, maar daar blijft het ook bij.