Oud 17-01-2005, 14:26
Verwijderd
Hallo

Ik weet al best lang zeker dat ik rechten wil studeren. Maar: ik kan niet kiezen qua stad. Ze lijken allemaal wel leuk eigenlijk.

Ik wil eigenlijk kiezen uit vier opties:

Leiden
Leuke stad, en niet zo ver weg. Ik heb wel een idee van een ballenstad, eigenlijk.
Staat tegenover dat het onderwijs niet zo hééél goed schijnt te zijn. En nee, ik baseer me niet op dat visitatierapport.

Rotterdam
Lekker dicht bij huis, goede universiteit, alles bij elkaar op één campus. De sfeer vind ik eerlijk gezegd wat minder en Rotterdam is niet zo'n heel leuke stad.

Utrecht
Eigenlijk mijn eerste keus.
Ook weer leuke stad enzo. Maar ik geloof wel dat er weinig keuzevrijheid ofzo? Dat vind ik eerlijk gezegd wel belangrijk. Ik heb niet zo'n behoefte aan een schools systeem.

Tilburg
De stad is kut, maar de universiteit en de rechtenopleiding schijnen wel heel goed te zijn. Wel ietwat ver weg, maar ja, als je daar een goede opleiding voor terugkrijgt...

Amsterdam, Groningen en Nijmegen vallen voor mij sowieso af.

Ik kan-echt-niet-kiezen. Wie adviseert mij?
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 17-01-2005, 15:23
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Ga naar Tilburg.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:25
Verwijderd
En waarom vind jij Tilburg?
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:26
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 16:25 :
En waarom vind jij Tilburg?
Omdat ik daar ben afgestudeerd en altijd zeer tevreden was over het onderwijs.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:29
Verwijderd
En in wat voor opzicht is het onderwijs beter te noemen dan in bijv. Rotterdam of Utrecht?
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:36
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 16:29 :
En in wat voor opzicht is het onderwijs beter te noemen dan in bijv. Rotterdam of Utrecht?
Rotterdam heb ik geen tentamens van gezien, maar Utrecht wel en de tentaminering was daar oppervlakkig. Voor de rest zul je toch moeten kijken naar de evaluaties die hierover beschikbaar zijn, zoals de visitatierapporten e.d. Maar Utrecht heeft zeker niet de beste reputatie.

Ik kan je alleen zeggen dat het onderwijs in Tilburg kwalitatief goed is en dat over het algemeen de docenten zeer goed zijn.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:38
Verwijderd
Ja, ik denk ook wel van, als je de kans krijgt moet je naar Tilburg gaan. Maar ja, Tilburg lijkt me gewoon niet zo'n heel leuke stad om 4 jaar te studeren...
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:44
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 16:38 :
Ja, ik denk ook wel van, als je de kans krijgt moet je naar Tilburg gaan. Maar ja, Tilburg lijkt me gewoon niet zo'n heel leuke stad om 4 jaar te studeren...
Dat kan ik me voorstellen. Ik kwam er ook alleen maar voor de universiteit.

Leiden moet je gewoon schrappen als optie.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:49
NN
NN is offline
Als je echt heel erg zeker weet dat je niet naar Groningen wil, zou ik voor Tilburg (voor het onderwijs) of Utrecht (voor de stad) gaan. Ik denk dat ik het onderwijs dan toch boven stad zou laten gelden en naar Tilburg gaan.

Tilburg is best goed, Utrecht is een middenmoter, maar wel een leuke stad.

R'dam valt af want geen leuke stad en middenmoter op opleidingsgebied, Leiden valt af want slechtste opleiding van het land en ballenstad.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:51
Grimmetje
Grimmetje is offline
Citaat:
Sovereign schreef op 17-01-2005 @ 16:36 :
Rotterdam heb ik geen tentamens van gezien, maar Utrecht wel en de tentaminering was daar oppervlakkig.
Zeg maar van welk vak...
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:53
NN
NN is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 15:26 :


Amsterdam, Groningen en Nijmegen vallen voor mij sowieso af.

Hoe kun je met een stellen dat Groningen afvalt???
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:53
Verwijderd
Omdat het echt veel te ver weg is.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:55
NN
NN is offline
Citaat:
Grimmetje schreef op 17-01-2005 @ 16:51 :
Zeg maar van welk vak...
Hé, een Erasmusjurist. Hoe bevalt het daar? Ik heb altijd een voorstelling van R'dam dat het helemaal geen studentenstad is met zo'n jonge uni. Ook vraag ik me af hoe leuk de rechtenfaculteit is vanwege het beperkte aanbod van opleidingen.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:57
NN
NN is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 16:53 :
Omdat het echt veel te ver weg is.
Als je eenmaal in Groningen studeert dan vind je het zo leuk dat je niet meer weg wil, dus dan maakt het niet uit dat het ver weg is.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 15:58
Verwijderd
Ik wil het eerste jaar iig nog niet op kamers, en dan is Groningen gewoon te ver.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:04
Grimmetje
Grimmetje is offline
Citaat:
NN schreef op 17-01-2005 @ 16:55 :
Hé, een Erasmusjurist. Hoe bevalt het daar? Ik heb altijd een voorstelling van R'dam dat het helemaal geen studentenstad is met zo'n jonge uni. Ook vraag ik me af hoe leuk de rechtenfaculteit is vanwege het beperkte aanbod van opleidingen.
De EUR bevalt me prima. Ik heb zelf natuurlijk geen vergelijkingsmateriaal, maar je merkt wel dat ze proberen modern te zijn, en dus niet altijd lukt , maar dat heeft elke uni wel lijkt me?

Echt een studentenstad is het natuurlijk niet, maar als je een de juiste plekken weet, kan je je alsnog prima vermaken hoor

Beperkte aanbod van opleidingen? Wederom heb ik weer geen vergelijkingsmateriaal, maar dat is me nog nooit opgevallen. Ik neem aan dat jij in je master ook kan kiezen tussen:
1) Rechtsgeleerdheid
a) Privaat
b) Staats / bestuurs
c) Strafrecht
d) Internationaal en Europees
e) International, european and comperative law (deze ook?)
f) Rechtspleging
g) generalistisch
2) Bedrijfsrecht
3) Financieel recht
4) Fiscaal
5) Criminologie (alhoewel ik deze betwijfel of jij die ook hebt..)

Of heb jij nog meer keuzes?
Meer vragen? Shoot!
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:10
NN
NN is offline
Citaat:
Grimmetje schreef op 17-01-2005 @ 17:04 :
De EUR bevalt me prima. Ik heb zelf natuurlijk geen vergelijkingsmateriaal, maar je merkt wel dat ze proberen modern te zijn, en dus niet altijd lukt , maar dat heeft elke uni wel lijkt me?

Echt een studentenstad is het natuurlijk niet, maar als je een de juiste plekken weet, kan je je alsnog prima vermaken hoor

Beperkte aanbod van opleidingen? Wederom heb ik weer geen vergelijkingsmateriaal, maar dat is me nog nooit opgevallen. Ik neem aan dat jij in je master ook kan kiezen tussen:
1) Rechtsgeleerdheid
a) Privaat
b) Staats / bestuurs
c) Strafrecht
d) Internationaal en Europees
e) International, european and comperative law (deze ook?)
f) Rechtspleging
g) generalistisch
2) Bedrijfsrecht
3) Financieel recht
4) Fiscaal
5) Criminologie (alhoewel ik deze betwijfel of jij die ook hebt..)

Of heb jij nog meer keuzes?
Meer vragen? Shoot!
Wij hebben (ongeveer) hetzelfde en verder Notariëel Recht, Recht en Bestuur, Recht en ICT en Law in Europe. Internationaal&Europees hebben wij als aparte opleiding, niet alleen als master.

Nog een vraagje, welke richting doe jij en in het hoeveelste jaar zit je?
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:15
Grimmetje
Grimmetje is offline
Citaat:
NN schreef op 17-01-2005 @ 17:10 :
Wij hebben (ongeveer) hetzelfde en verder Notariëel Recht, Recht en Bestuur, Recht en ICT en Law in Europe. Internationaal&Europees hebben wij als aparte opleiding, niet alleen als master.

Nog een vraagje, welke richting doe jij en in het hoeveelste jaar zit je?
Wel iets meer keuze idd, maar dat wil nog niet zeggen dat ik een beperkte keuze heb..

Ik ga de master bedrijfsrecht doen, en het 2e semester in bachelor 3 staat op het punt om te beginnen.

Et toi?
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 17-01-2005, 16:19
NN
NN is offline
Citaat:
Grimmetje schreef op 17-01-2005 @ 17:15 :
Wel iets meer keuze idd, maar dat wil nog niet zeggen dat ik een beperkte keuze heb..

Ik ga de master bedrijfsrecht doen, en het 2e semester in bachelor 3 staat op het punt om te beginnen.

Et toi?
Ik zit in het derde bachelorjaar van Nederlands Recht en ik ga een master Staats-&Bestuursrecht doen.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:22
Grimmetje
Grimmetje is offline
Citaat:
NN schreef op 17-01-2005 @ 17:19 :
ik ga een master Staats-&Bestuursrecht doen.
jak

Heb vrijdag tentamen bestuursrecht. Wat een saai vak...
Staats vond ik nog wel leuk eigenlijk
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:22
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
Grimmetje schreef op 17-01-2005 @ 17:22 :
jak
Vind ik ook.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:24
NN
NN is offline
Citaat:
Grimmetje schreef op 17-01-2005 @ 17:22 :
jak

Heb vrijdag tentamen bestuursrecht. Wat een saai vak...
Staats vond ik nog wel leuk eigenlijk
Ik vind beide leuk. Het interesseert mij meer hoe iets groots als een overheid behoort te functioneren dan een bedrijfje.

Succes met je tentamen. Waar gaat het over?
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:25
NN
NN is offline
Citaat:
Sovereign schreef op 17-01-2005 @ 17:22 :
Vind ik ook.
Dat wist ik al wel. Zorg jij nou maar dat je aan het werk komt als strafpleiter.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:25
Briseïs
Avatar van Briseïs
Briseïs is offline
Leiden is geen ballenstad
__________________
Hela världen är så underbar
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:26
Verwijderd
Vraagje: willen jullie mijn serieuze topic niet onderspammen?
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 17-01-2005, 16:26
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
NN schreef op 17-01-2005 @ 17:25 :
Dat wist ik al wel. Zorg jij nou maar dat je aan het werk komt als strafpleiter.
Ik wil geen werk als strafpleiter. Althans, niet primair.

Citaat:
willen jullie mijn serieuze topic niet onderspammen?
Dat gaat meestal automatisch, daar kunnen wij niets aan doen.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:27
Verwijderd
De Rotterdamse faculteit is vanwege de plaats van Rotterdam in het internationale handelsverkeer vooral sterk in het handelsrecht, met name het verzekeringsrecht en het zeerecht. Ik wil zelf graag in Rotterdam wonen, dus voor mij zou de keus duidelijk zijn. Van de andere drie geeft Tilburg de hoogste onderwijskwaliteit, is Leiden de meest traditionele en corporale stad en is Utrecht het gezelligst.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:28
Grimmetje
Grimmetje is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 17:26 :
Vraagje: willen jullie mijn serieuze topic niet onderspammen?
oeps

Als ik toch reply, dan gelijk voor NN:
Waar het over gaat? Het gehele bestuursrecht Even een paar kernwoorden:
handhaving, toezicht, sancties, rechtsnormen, bestuursprocesrecht, rechtsbescherming, schadevergoeding wegens onrechtmatige overheidsdaad, nadeelcompensatie, enz enz.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:29
Verwijderd
Citaat:
Sovereign schreef op 17-01-2005 @ 17:26 :
Dat gaat meestal automatisch, daar kunnen wij niets aan doen.
Ja, rechtenstudenten schijnen daar een onbedwingbare neiging toe te hebben.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:30
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 17:29 :
Ja, rechtenstudenten schijnen daar een onbedwingbare neiging toe te hebben.
We kletsen nu kennelijk eenmaal graag onderling.

Nare Man heeft een goede opsomming gegeven van de voor en nadelen van elke stad/uni zie ik.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:32
Verwijderd
Dus ik moet eigenlijk kiezen tussen gezelligheid en kwaliteit?
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:34
Verwijderd
Citaat:
Sovereign schreef op 17-01-2005 @ 17:30 :
We kletsen nu kennelijk eenmaal graag onderling.

Nare Man heeft een goede opsomming gegeven van de voor en nadelen van elke stad/uni zie ik.
Ach, gezellig is ook subjectief. Ik ken ook mensen die voor geen goud in Utrecht willen studeren. Er schijnen zelfs mensen te zijn die bewust voor Nijmegen kiezen

In elk geval moet je je wel realiseren dat de verschillen in kwaliteit zich natuurlijk binnen zeer nauwe marges bewegen. Als uit onderzoek van OC&W blijkt dat Leiden de 'slechtste' is en Groningen de 'beste' dan betekent dat niet dat een bul uit Leiden waardeloos is bij sollicitaties en dat je met een bul uit Groningen overal binnen komt.

Het verschil is echt marginaal en je moet het niet zozeer zoeken in de kwaliteit van de opleidingen, maar meer in de aard van het onderwijs. Tilburg en Groningen zijn meer rechtstheoretisch/dogmatisch georiënteerd heb ik het idee, terwijl Nijmegen en Rotterdam meer praktijkgericht zijn.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:35
Briseïs
Avatar van Briseïs
Briseïs is offline
Citaat:
Briseïs schreef op 17-01-2005 @ 17:25 :
Leiden is geen ballenstad
__________________
Hela världen är så underbar
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:35
Verwijderd
Echt wel.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:36
Grimmetje
Grimmetje is offline
Citaat:
nare man schreef op 17-01-2005 @ 17:34 :
Tilburg en Groningen zijn meer rechtstheoretisch/dogmatisch georiënteerd heb ik het idee, terwijl Nijmegen en Rotterdam meer praktijkgericht zijn.
Dat Rotterdam meer praktijkgericht is kan ik beamen.

En voor Briseïs:
Ook niet een heeeel klein beetje?

@ Nare Man:
Kan je je nog herinneren dat ik een x aantal maanden vroeg om een literatuurlijst mbt werkgeversaansprakelijkheid e.d. en dat je me wees op een aantal publicaties van Klaassen? Thnx nog! Heeft me uiteindelijk een 8 opgeleverd voor mijn onderzoeksnotitie.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:37
Verwijderd
Ja, toen ik in Leiden was vond ik het een ballenstad.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 17-01-2005, 16:38
Verwijderd
Citaat:
Grimmetje schreef op 17-01-2005 @ 17:36 :
Dat Rotterdam meer praktijkgericht is kan ik beamen.
Je ziet dat ook aan het aantal bijzondere hoogleraren die uit de advocatuur afkomstig zijn, met name bijv. bij jullie Instituut voor Verzekeringswetenschap en bij ons Van der Heijden instituut.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:38
Verwijderd
Theoretisch vind ik eigenlijk leuker.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:45
Briseïs
Avatar van Briseïs
Briseïs is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 17:37 :
Ja, toen ik in Leiden was vond ik het een ballenstad.
Hoezo dan?
__________________
Hela världen är så underbar
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:47
Verwijderd
Gewoon, het soort mensen zag ik gewoon ook bij de voorlichtingsronden en zo.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:48
Briseïs
Avatar van Briseïs
Briseïs is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 17:47 :
Gewoon, het soort mensen zag ik gewoon ook bij de voorlichtingsronden en zo.
Dan zie je gewoon de verkeerde mensen.
__________________
Hela världen är så underbar
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:52
Verwijderd
Ja, het hangt natuurlijk heel sterk af van de open dagen die je bezoekt. Ik ben drie jaar geleden ook eens naar een open dag in Leiden geweest, dat was voor rechten. Daar liepen inderdaad echt alleen maar Minerva-balletjes in spé rond, maar het zal bij culturele antropologie et cetera vast anders zijn.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:54
Briseïs
Avatar van Briseïs
Briseïs is offline
Citaat:
nare man schreef op 17-01-2005 @ 17:52 :
Ja, het hangt natuurlijk heel sterk af van de open dagen die je bezoekt. Ik ben drie jaar geleden ook eens naar een open dag in Leiden geweest, dat was voor rechten. Daar liepen inderdaad echt alleen maar Minerva-balletjes in spé rond, maar het zal bij culturele antropologie et cetera vast anders zijn.
Ik ben vorig jaar ook naar de open dag van rechten geweest en daar zag je echt allerlei verschillende mensen.
__________________
Hela världen är så underbar
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:57
Verwijderd
Citaat:
Briseïs schreef op 17-01-2005 @ 17:54 :
Ik ben vorig jaar ook naar de open dag van rechten geweest en daar zag je echt allerlei verschillende mensen.
Het viel ons toen echt op hoeveel typische hockeytypes er rondliepen.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 16:58
Balance
Avatar van Balance
Balance is offline
Citaat:
nare man schreef op 17-01-2005 @ 17:34 :
Als uit onderzoek van OC&W blijkt dat Leiden de 'slechtste' is en Groningen de 'beste' dan betekent dat niet dat een bul uit Leiden waardeloos is bij sollicitaties en dat je met een bul uit Groningen overal binnen komt.
Bovendien is het onderzoek gebaseerd op cijfers van 2 jaar terug en heeft Rechten destijds de meeste punten verloren door zijn huisvesting. Dit is inmiddels al anders, want ze zitten in een andere faculteit.

En Leiden is idd geen ballenstad .
Ik weet van alle eerstejaars van mijn studie (= +/-350) maar 4 mensen die bij Minerva zitten en die zijn erg aardig . En al zou de helft bij Minerva zitten, dan kon ik hen toch alsnog links laten liggen en met de andere helft omgaan?

Of Rechten in Leiden goed is weet ik niet, maar áls je er dan niet heen wil baseer dat dan niet op dat onderzoek van OC&W en op het vooroordeel dat Leiden een ballenstad is.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 17:21
Sovereign
Avatar van Sovereign
Sovereign is offline
Citaat:
Balance schreef op 17-01-2005 @ 17:58 :
Of Rechten in Leiden goed is weet ik niet, maar áls je er dan niet heen wil baseer dat dan niet op dat onderzoek van OC&W
QANU.

http://www.qanu.nl/?contentid=188
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 17:53
NN
NN is offline
Citaat:
Sovereign schreef op 17-01-2005 @ 17:26 :
Ik wil geen werk als strafpleiter. Althans, niet primair.

Dat gaat meestal automatisch, daar kunnen wij niets aan doen.
Wat wil je dan?

Sylph, sorry.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 17:55
Verwijderd
Kan iedereen gvd on-topic reageren! Grr! Grr!
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 17:58
NN
NN is offline
Citaat:
nare man schreef op 17-01-2005 @ 17:34 :
Tilburg en Groningen zijn meer rechtstheoretisch/dogmatisch georiënteerd heb ik het idee, terwijl Nijmegen en Rotterdam meer praktijkgericht zijn.
Ik denk dat vooral Maastricht met het PGO het meest praktijkgericht is aangezien ze daar met rechtsproblemen werken, in plaats van met juridische vakken.

Verder zijn wij (Groningen) wel redelijk rechtstheoretisch met mèta-juridische vakken (en terecht, het moet geen HBO-recht worden). Toch vind je ook wel praktische dingen als de studentenrechtbank, het stimuleren tot het doen van stages, deelname aan pleitwedstrijden, etc..
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Oud 17-01-2005, 17:59
NN
NN is offline
Citaat:
Sylph schreef op 17-01-2005 @ 18:55 :
Kan iedereen gvd on-topic reageren! Grr! Grr!
Kom jij eens met leuke vragen aan rechtenstudenten. je hebt hier een gemotiveerde selectie studenten uit Nijmegen, Tilburg, Rotterdam en Groningen om al je vargen te beantwoorden, wat wil je nog meer???
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Onzin Vindicat
df
132 19-03-2017 15:48
Studeren Studies en ervaringsdeskundigen
Tink*
19 10-04-2016 17:24
Studeren Deel je ervaringen met andere forummers!
Verwijderd
17 30-05-2008 10:52
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah' ‎
Promillage
499 12-11-2007 18:22
Studeren Deel je ervaringen met andere forummers!
autodropje
140 05-10-2005 10:52
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Groenlinks populair onder studenten
Vincent Vega
23 22-02-2002 13:37


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:44.