07-04-2013, 11:32 | ||
Citaat:
Ja, zo ken ik er nog een paar. "Ik vermoord 6 mensen per week, maar ik ben geen moordenaar." "Ik drink me iedere dag helemaal lam, maar ik ben geen alcoholist." "Ik laat me iedere dag in mijn kont neuken door een vent, maar ik ben niet homoseksueel (of bi)." Tja.. ik vind het verder allemaal prima hoor. Mensen moeten zich vooral noemen hoe ze zich willen noemen (en labels boeien uiteindelijk natuurlijk geen fuck), maar het is dan niet vreemd dat anderen het niet serieus nemen. |
07-04-2013, 11:50 | |
Verwijderd
|
Nah, tussen homo of bi zijn en een beetje experimenteren zit een wereld van verschil. Alsof al die tienermeisjes die in de kroeg weleens met andere tienermeisjes zoenen ook allemaal meteen biseksueel zijn.
Maar het zou schelen als de '100% hetero'-crowd niet zo bang was om als 99% hetero te identificeren, ja. De meeste mensen zijn in meer of mindere mate heteroflexibel. |
07-04-2013, 11:51 | |||
Citaat:
(2) Dat mensen zichzelf niet zo zien wil niet zeggen dat het niet zo is. Hitler zag zichzelf ook als iemand die het werk van God verrichtte. Dus daar staat: mensen die sexueel contact hebben kunnen zichzelf fout inschatten over hun geaardheid. Dat is totaal irrelevant aan het topic. Goed, nu ik, maar dan met degelijk gesourced bronnen: Van Dale: Heteroseksueel: met seksuele gevoelens voor het andere geslacht Homoseksueel: met seksuele gevoelens voor leden van het eigen geslacht; homofiel. Oxford : over hetero: sexually attracted to people of the opposite sex. over homo: sexually attracted to people of one’s own sex. Cambridge: over hetero: a person who is sexually attracted to people of the opposite sex over homo: a person, especially a man, who is sexually attracted to people of the same sex and not to people of the opposite sex Het gaat hier dus eigenlijk altijd over gevoel, aantrekkingskracht, specifiek over naar het andere geslacht, danwel naar exact hetzelfde geslacht. Nergens naar beiden. Ik denk dat het vrij veilig is te concluderen dat opwinding, geilheid een gevoelskwestie is, iets dat veroorzaakt wordt door aantrekkingskracht. Dus again: by definition is het niet mogelijk opgewonden te raken van mannen als je hetero bent. nu klaar hoop ik, en kom aub niet weer met slecht geschreven wikipedia rotzooi aan. |
07-04-2013, 11:57 | ||
Citaat:
Maar zoals ik al zei: die labels boeien me vrij weinig en iedereen moet moet lekker doen en laten wat ze willen; ik snap alleen soms niet hoe en waarom mensen dat soort statements kunnen volhouden. |
07-04-2013, 12:10 | |
Dat leidt wel tot een interessante vraag: als je (weleens) seks hebt met iemand van hetzelfde geslacht maar nooit verliefd wordt op iemand van hetzelfde geslacht (maar wel op het andere geslacht), ben je dan biseksueel?
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
07-04-2013, 12:15 | |
Hmm, ik weet het niet. Als ik geil zou worden van vrouwen (en er seks mee heb) zou ik mezelf denk ik geen hetero meer noemen, zelfs als ik niet verliefd op ze word.
Ik heb het één keer geprobeerd. Een trio met een vrouw erbij. Nou, halverwege zijn we ermee gestopt omdat we het allebei niets vonden (dat andere meisje én ik). Mijn ex vond dat minder leuk. Maar eh, ja, ik weet dus dat ik niets met vrouwen heb. Als ik dat wel zou hebben was ik geen hetero. Er zijn uiteraard altijd wel kleine verschillen. Zo vind/vond ik zoenen met vrouwen altijd fijn, maar werd ik er niet geil van. Ik vind vrouwen ook niet aantrekkelijk, maar soms wel mooi om naar te kijken (zoals je ook een schilderij mooi kunt vinden ). Er zijn vast mensen die mij al niet meer als hetero zien omdat ik zoenen met vrouwen fijn vond. Persoonlijk vind ik dat niet. Ik heb ook wel eens gezoend met jongens van wie ik verder niet geil werd of zo, dus er is wel een stapje meer nodig dan alleen zoenen, om te kunnen zeggen dat je op iemand valt. |
07-04-2013, 13:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
07-04-2013, 14:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Zulke topics vervallen alleen zo snel in 'NEE JE BENT NIET HETERO', met regelmatig ondertonen van 'ja dus nu ben je bi', alsof er maar drie standen zijn en de kleinste afwijking van de hetero-stand je schakelaartje meteen naar biseksualiteit of homoseksualiteit doet verspringen. Dat is onzin en leidt bovendien af van het werkelijke probleem, zoals in dit geval dat OP vreemdgaat, geen verantwoordelijkheid wenst te nemen voor zijn keuzes, en kennelijk moeilijk 'nee' kan zeggen tegen die vriend van 'm. |
07-04-2013, 14:49 | ||
Citaat:
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
07-04-2013, 14:54 | ||||
Verwijderd
|
Citaat:
Nee, zo iemand zou ik heteroflexibel noemen. Beetje 1 & 2 op de Kinsey scale. Behalve dat dat eigenlijk ook niet echt klopt en ik ze in de praktijk waarschijnlijk gewoon niks zou noemen, totdat ze eventueel zelf zeggen dat X de term is waar ze mee identificeren. /schouderophaal Citaat:
Citaat:
|
07-04-2013, 15:15 | ||
Citaat:
Als je van jezelf opgewonden raakt is dat een vorm van narcisme geloof ik. |
07-04-2013, 16:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Daarom ben ik ook fan van 'heteroflexibel' als term; dat doet niets af aan je heteroseksualiteit, geeft tegelijkertijd de mensen die '100% HETERO, IK DACHT HET NIET' roepen gelijk, bespaart je twijfelachtige aanhalingstekens, biedt veel ruimte voor persoonlijke invulling, en stelt je in staat om (bijvoorbeeld) je voorliefde voor MMF-triootjes te rijmen met de rest van je geaardheid. Het is een manier om 'ik ben 76,36% hetero' te zeggen. Of 87%. Of 98%. Laatst gewijzigd op 07-04-2013 om 17:53. |
07-04-2013, 17:18 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
07-04-2013, 18:50 | ||
Citaat:
Verandert natuurlijk niet dat er meerdere mogelijkheden en situaties zijn, maar ik vind het percentagegebruik een beetje overdreven en lijkt voornamelijk gebruikt te worden door mensen die gewoon niet willen toegeven dat ze opgewonden raken van mensen van hetzelfde geslacht.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
08-04-2013, 15:51 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Misschien hebben we ook gewoon verschillende ervaringen met mensen. Ik heb nog nooit iemand ontmoet die identificeerde als heteroflexibel en die níet goed wist wat hij/zij wilde. Meestal zijn het mensen die zich bewust zijn van dat ze niet helemaal bi zijn, maar toch ook niet helemaal hetero. Aan de andere kant hebben zij het ook nooit over percentages, dat heb ik nu gewoon even zo 'vertaald'. Percentages (meestal in de vorm van die eeuwige 100%) zie je inderdaad vooral vaak vooral gebruikt worden door mensen die wat onzeker zijn over hun mannelijkheid en/of heteroseksualiteit. |
08-04-2013, 16:40 | |
Verwijderd
|
Het ding is dat als je je aangetrokken kán voelen tot hetzelfde/beide geslachten, je in mijn ogen homo of bi bent. Dan is het vreemd (of nouja, vreemd. Incorrect eerder imo) als iemand beweert heteroseksueel te zijn terwijl hij/zij af en toe een uitstapje maakt naar een man/vrouw.
Met wat je uiteindelijk een relatie hebt of wilt doet dan niet terzake en is imo ook niet heel relevant voor deze discussie. Ik, als man, kan prima vaststellen of een andere man aantrekkelijk is en eventueel in de smaak zal vallen bij andere personen, maar er is geen enkele nieuwsgierigheid of enthousiasme aanwezig om ooit met een dude iets te doen. Een vriend van mij is homo, en kan zich totaal niet warm maken om ooit in bed te duiken met een vrouw. Wat mij betreft is het gewoon zo: Heteroseksueel: Voelt zich exclusief aangetrokken tot personen van hetzelfde geslacht. Homoseksueel: Voelt zich exclusief aangetrokken tot personen van het andere geslacht. Biseksueel: Kan zich aangetrokken voelen tot beide. Als je opgewonden wordt van beide geslachten, en dan trouwt met iemand van het andere geslacht, ben je niet hetero maar gewoon bi. Als je een 20 jarig meisje bent en je vindt het 'gewoon leuk' om af en toe met iemand van hetzelfde geslacht af en toe te zoenen/fozen ben je bi. Als je als jongen "overtuigd" bent dat je hetero bent, maar ondertussen toch de behoefte hebt om op andermans piemel te blazen ben je waarschijnlijk bi. Het probleem komt uiteraard voort uit personen die het heel erg vinden om geen hetero te zijn. |
09-04-2013, 09:31 | ||
Citaat:
|
09-04-2013, 11:16 | |
Verwijderd
|
Ik ben het ook volledig met Reverend eens, maar ik voeg iets aan die opvattingen toe omdat ik vind dat een extra gradatie best zin heeft. Niet als aparte geaardheid, want het blijft inderdaad gewoon een vorm van biseksualiteit, maar als beschrijving van hoe bi je dan precies bent. Want hoewel 'een beetje hetero' semantisch niet klopt, in de praktijk zijn wel een hele hoop mensen 'een beetje bi'. Soms een bijna verwaarloosbaar beetje, dat het eigenlijk niks meer te maken heeft met je identiteit.
Naar die extra gradatie lijkt bovendien vraag te zijn vanuit alle partijen, want juist die experimenteel aangelegde beetje-bi-mensen krijgen regelmatig 'jij bent niet echt hetero' EN 'jij bent niet echt biseksueel' te horen, met daarnaast ook een sceptisch 'nah, je weet gewoon niet wat je wil, je bent gewoon hetero' (vooral te zien bij tienermeisjes) of juist 'nee, zodra je op 5 meter afstand komt van een penis moet je je heterokaart inleveren' (vooral te zien bij tienerjongens). Dat het woord vervolgens 'heteroflexibel' geworden is, tja, ik heb het ook niet verzonnen. |
11-04-2013, 11:38 | |
experimenteren dat is iets wat je 1 a 2 keer doet. doe je het vaker met het zelfde geslacht dan vindt ik het meer dan experimenteren alleen.
jongens/mannen die zichzelf volledig hetero noemen terwijl ze gebruikelijk seks hebben met het zelfde geslacht die durven er volgens mij nog niet voor uit te komen dat ze bi of bischierig zijn.. in het begin noemde ik mezelf ook hetero, ik wilde helemaal geen bi zijn/genoemd worden. maar na een tijd moest ik toch echt toegeven aan mezelf dat ik meer was dan dat.. ookal vondt ik het best eng, je kan jezelf niet voor de gek houden meer op een gegeven moment. |
11-04-2013, 13:05 | ||
Citaat:
Ik ben hetero heb nooit de behoefte gehad aan seks of wat dan ook met een man. Ook niet toen ik een tiener was. Ik snap dat sommige mensen in die periode onzeker zijn over wat ze zijn en dingen willen uitproberen / experimenteren om te kijken waar ze van houden. Ik denk alleen dat als je het leuk / fijn / opwindend vindt om dat met iemand van hetzelfde geslacht te doen, jezelf "100% hetero" noemen wat vergezocht is. Dan is biseksueel (indien je het ook met het andere geslacht hebt, anders homoseksueel / lesbisch) misschien gewoon treffender, omdat we die term(en) juist hebben uitgevonden voor mensen die desbetreffende dingen leuk / opwindend vinden. Niks mis mee, maar een beetje zinloos om het geforceerd hetero te noemen wat mij betreft. Ligt ook een beetje aan je definitie van hetero / bi / etc denk ik.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
11-04-2013, 13:28 | ||
Citaat:
Als anderen dat wel hebben en daar van genieten / geil worden / vaker willen doen, dan vraag ik me inderdaad af in hoeverre ze hetero zijn, ja.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
11-04-2013, 13:34 | |
Verwijderd
|
Je kunt ook al opgewonden zíjn, dat is het punt. Dan hoef je niet opgewonden te raken van de ander. Denk je dat al die kneuzen die hun hond neuken stuk voor stuk houden van bestialiteit? Alle kerels die hun piemel in een klein zusje stoppen ook echt pedofiel zijn?
Daarnaast weet ik grappig genoeg van jou persoonlijk dat je niet in zo'n situatie met vrienden bent geweest dat zoiets er überhaupt in zat. |
11-04-2013, 13:59 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|