Door gebruik te maken van Scholieren.com of door hiernaast op ‘akkoord’ te klikken, ga je akkoord met onze gebruiksvoorwaarden en geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Als je niet alle cookies wilt toestaan, ga dan naar ‘instellingen aanpassen’ om dit in te stellen. Ben je jonger dan 16 jaar? Zorg dan dat je toestemming hebt van je ouders om onze site te bezoeken. Hier lees je alles over hoe wij omgaan met je privacy.

Oud 13-04-2005, 10:29
Verwijderd
Vreemd dat nog niemand hierover een topic heeft geopen, toch is het al twee weken lang spraakmakend nieuws:

Evangelie van Judas opgedoken

Ruim 1800 jaar nadat het vanwege zijn 'godslasterlijke' inhoud door de kerk in de ban werd gedaan, wordt het Evangelie van Judas weer openbaar gemaakt. Een Zwitserse stichting heeft een kopie van het verboden evangelie ontdekt en werkt momenteel aan een vertaling.

Het Parool publiceert zaterdag 26 maart 2005 als eerste fragmenten uit het evangelie, dat bestaat uit een dialoog tussen Judas Iscariot en Jezus. Volgens Mario Roberty, de voorzitter van de Zwitserse Maecenas Stichting die de stukken in bezit heeft, betreft het één van de oudste christelijke documenten die tot dusver ontdekt zijn. Hij noemt de inhoud van het evangelie, waarin Judas als een held in plaats van een verrader wordt afgeschilderd, 'explosief'.

Roberty kan geen uitsluitsel geven over de herkomst van het manuscript, dat is geschreven in het Koptisch. Vermoedelijk zijn de stukken al in de jaren vijftig of zestig van de vorige eeuw ontdekt in Egypte en het land uitgesmokkeld. ''Maar de prijs was veel te hoog en bovendien wist aanvankelijk niemand dat het om het Evangelie van Judas ging.''

Twintig jaar lag het manuscript in een Amerikaanse bankkluis. Roberty: ''Het zag er verschrikkelijk uit toen wij het in handen kregen. Vellen zaten aan elkaar geplakt of waren uiteengevallen. Een team van wetenschappers is nu bezig om al die stukjes weer bij elkaar te passen.''

Wetenschappers zijn zeer enthousiast over de ontdekking. De Amerikaanse koptoloog Stephen Emmel spreekt van 'een zeer uitzonderlijke vondst', die veel stof zal doen opwaaien. ''In historisch opzicht is deze vondst van evenveel belang als de Nag Hammadi-geschriften die een halve eeuw geleden werden ontdekt. Alles wijst erop dat het gaat om het evangelie waarnaar de kerkvader Irenaeus in de tweede eeuw na Christus verwees.''

Ook de Nederlandse emeritus hoogleraar Gilles Quispel, die in de jaren vijftig het Thomas-evangelie ontdekte, noemt de ontdekking van groot historisch belang. ''Voor wetenschappers zijn alle evangeliën gelijk.''

Bron: Het Parool


In het NRC ging men er wat dieper op in, helaas kon ik dat artikel uit het zaterdags'bijvoegsel van 2 april niet terugvinden. Volgens het Judas evangelie was het hele kruisgebeuren een vooropgezet plan, en het feit dat het bestaat geeft ook wel aan dat Judas geen zelfmoord heeft gepleegd, en al zeker niet Jezus heeft 'verraden' voor dertig zilverlingen (overigens, zilverlingen waren al twee eeuwen geen wettig betaalmiddel meer in Jezus' tijd).

Een interessant nieuw licht werpt dit op de hele zaak, daarbij is dit ook niet het enige evangelie buiten het Nieuw Testament, er bestaat ook nog een Thomas-evangelie.

Wat betekent dit voor de mensen die de bijbel voor 100% waar nemen?

http://www.thomasevangelie.nl/

Laatst gewijzigd op 13-04-2005 om 10:32.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 13-04-2005, 10:47
Kommunist
Avatar van Kommunist
Kommunist is offline
een zeer inressante kwestie is het inderdaad zeker.

ik weet niet of het voor de mensen die zeer streng christelijk veel zal uitmaken

ikben van mening dat godsdiesnt toch uit jezelf komt en het dus iet zo veel uit makkt als er ineens een niuewe tekst die voor het geen waar jij in gelooft veel uitmaakt.
het gaat om je eigen gevoel en daar is niet altijd iets aan te veranderen

ik vind dat iets asl dit weer laat zien hoe dingen raar kunnen lopen, mense hebben a;tijd een bepaald beeld gehad van Christus en Judas en nu blijkt alles waarschijnlijk heel anders te zijn als miljoenen en miljoenen mensen geloven....

zet je wel aan het denken....
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 11:47
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Goh, ik kan me herrineren dizelfde artikel een maand of twee terug al ergens geplaatst te hebben...
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 12:37
Verwijderd
Ik ben érg benieuwd

Citaat:
De Da Vinci Code is er niets bij
zo zeiden ze ergens
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 12:48
beaming eye
Avatar van beaming eye
beaming eye is offline
Citaat:
Benfatto schreef op 13-04-2005 @ 11:29 :

Een interessant nieuw licht werpt dit op de hele zaak, daarbij is dit ook niet het enige evangelie buiten het Nieuw Testament, er bestaat ook nog een Thomas-evangelie.

Wat betekent dit voor de mensen die de bijbel voor 100% waar nemen?

http://www.thomasevangelie.nl/
Dat er meer mensen in die tijd leefde en hun kijk er opgaven.
lijkt me wel intressant om te lezen. Het zou best kunnen zijn dat Judas dingen zei die in tegenspraak waren met de andere 4 evangelien.. zou verbaast staan als dit niet zo was.. hij Keerde zich tenslotte van Jezus af.. daar zullen achterliggende gedachten achtergelegen hebben.
__________________
I'm not made for this earth, My scream is for a Re-Birth!
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 13:10
kiss_the_sky
kiss_the_sky is offline
Voor orthodoxe christenen zal het allemaal niet zoveel uitmaken. Die redeneren dan als volgt: als het waar is zou het wel in de bijbel hebben gezeten, maar het zit niet in de bijbel, dus God wil niet dat wij dit lezen.

Ofzo.
__________________
So which is your favourite Beatles album? 'Tough one. I think I'd have to say 'The best of the Beatles'.'
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 17:07
haplo
Avatar van haplo
haplo is offline
Citaat:
beaming eye schreef op 13-04-2005 @ 13:48 :
Dat er meer mensen in die tijd leefde en hun kijk er opgaven.
lijkt me wel intressant om te lezen. Het zou best kunnen zijn dat Judas dingen zei die in tegenspraak waren met de andere 4 evangelien.. zou verbaast staan als dit niet zo was.. hij Keerde zich tenslotte van Jezus af.. daar zullen achterliggende gedachten achtergelegen hebben.
Misschien was het wel andersom.
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 17:12
Verwijderd
Interessant, gaan ze dit ergens online publiceren?
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 19:35
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Er zijn toch al tig bewijzen dat de bijbel niet helemaal klopt? Waarom zou dit dan zo baanbrekend zijn. Het is slechts nog een bewijs dat hij veranderd is.
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 19:39
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 13-04-2005 @ 20:35 :
Er zijn toch al tig bewijzen dat de bijbel niet helemaal klopt? Waarom zou dit dan zo baanbrekend zijn. Het is slechts nog een bewijs dat hij veranderd is.
Het is gewoon een nog niet ontdekt gedeelte. Voor hetzelfde geld wordt ergens in een grot in het midden-oosten nog een annex van de koran ontdekt.
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 19:40
Sartre
Sartre is offline
Vergelijk de rol die de evangelisten aan Judas geven maar eens met elkaar. In Mattheus is er niet eens sprake van verraad, bij Johannes absoluut wel (door De Jood) en pleegt deze ook nog eens zelfmoord op de bloedakker.
__________________
Единый, могучий Советски
Met citaat reageren
Oud 13-04-2005, 21:38
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
nare man schreef op 13-04-2005 @ 20:39 :
Het is gewoon een nog niet ontdekt gedeelte. Voor hetzelfde geld wordt ergens in een grot in het midden-oosten nog een annex van de koran ontdekt.
Annex = bn behorend bij

Ik begrijp niet wat je bedoelt.
Met citaat reageren
Oud 14-04-2005, 09:11
Verwijderd
Citaat:
Mephostophilis schreef op 13-04-2005 @ 18:12 :
Interessant, gaan ze dit ergens online publiceren?
De fragmenten die ik gelezen heb, waarin tamelijk onduidelijk en onsamenhangend.
Hopelijk zijn er ergens mensen die wèl goed Koptisch kunnen lezen en schrijven
Met citaat reageren
Oud 15-04-2005, 16:05
Belgarath
Avatar van Belgarath
Belgarath is offline
Citaat:
kiss_the_sky schreef op 13-04-2005 @ 14:10 :
Voor orthodoxe christenen zal het allemaal niet zoveel uitmaken. Die redeneren dan als volgt: als het waar is zou het wel in de bijbel hebben gezeten, maar het zit niet in de bijbel, dus God wil niet dat wij dit lezen.

Ofzo.
Ja zoiets zou ik wel denken ja . Hoewel om nou te zeggen dat God dus niet wil dat we het lezen, zou ik niet willen zeggen. De redenering zou volgens mij zoiets worden: Judas is niet opgenomen in de canon (rijtje boeken die door een of ander concilie goedgekeurd zijn om in de bijbel te komen) en is dus geen deel van Gods Woord. Daarom is het een boek om een keertje te lezen als je interesse hebt, maar het is ondenkbaar dat er uit gepreekt zal worden of dat er door christenen veel waarde aan zal worden gegeven. Hetzelfde geldt voor het evangelie van Thomas.
__________________
The brown rat looks questioningly at its corpse. Squeak? SQUEAK. The ghost of the rat nods sadly, and disappears down a nearby sewer.
Met citaat reageren
Oud 16-04-2005, 20:33
haplo
Avatar van haplo
haplo is offline
Citaat:
rspct schreef op 16-04-2005 @ 21:31 :
Er wordt van alles geprobeerd om mensen bij God weg te houden en de waarheid te verdraaien. Die mensen die dat doen veroordelen zichzelf.

Zo zijn er ook de Dode Zee rollen en meer van die dingen om mensen te misleiden .
(lees hier meer over de Dode Zee rollen: http://www.faq-online.nl/index.php?m...age&pageid=353)
Ja! Het is een complot!
Met citaat reageren
Oud 16-04-2005, 20:34
Verwijderd
Citaat:
rspct schreef op 16-04-2005 @ 21:31 :
(lees hier meer over de Dode Zee rollen: http://www.faq-online.nl/index.php?m...age&pageid=353)
Ahahahaha, de bijbel zegt dat het niet klopt (via een enorm subjectieve interpretatie), dus is het onzin.
Met citaat reageren
Oud 16-04-2005, 20:35
Verwijderd
heb je verder gelezen dan de eerste twee regels?
Met citaat reageren
Oud 17-04-2005, 20:56
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Ja, en behalve het "argument" dat de bij Qumran gevonden geschriften niet overeen komen met de Bijbel, en dus niet waar zouden "kunnen" zijn, staat er weinig tot niets zinvols in die hele tekst.

Groet,
Tio (die aan de andere kant ook niet denkt dat deze geschriften per direct allemaal op het Christendom betrokken dienen te worden, maar eerder meegaat in de interpretatie van Norman Golb op dit punt)
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 18-04-2005, 14:58
Hugo Chrétien
Avatar van Hugo Chrétien
Hugo Chrétien is offline
Citaat:
kiss_the_sky schreef op 13-04-2005 @ 14:10 :
Voor orthodoxe christenen zal het allemaal niet zoveel uitmaken. Die redeneren dan als volgt: als het waar is zou het wel in de bijbel hebben gezeten, maar het zit niet in de bijbel, dus God wil niet dat wij dit lezen.

Ofzo.
De redenatie klopt niet helemaal. Het is waar dat als een boek niet voorkomt in de huidige bijbel deze al per definitie verdacht is, maar dat is nog geen reden om af te wijzen.

Als we bijv. dit evangelie van Judas nader bekijken, is in eerste instantie het auteurschap onzeker. Dan blijkt ook nog eens dat het evj een gnostisch boek is dat niet in overeenstemming is met het geopenbaarde Woord van God. De christelijke gnostiek ontstond overigens in de 2e eeuw. En dan blijkt ook nog eens dat het voor christenen om een bekend werk gaat, dat door Irenaeus in zijn "Adversus Heraeses" wordt genoemd. Bovendien stond dit boek in geen enkele canonieke lijst vermeld. (die al werden gebruikt voor enige concilie gedwongen werd tot bevestiging van een canonieke lijst)

Al met al zijn er dus iets teveel reden om het af te wijzen en zal men het dus nooit opnemen in enige canon.
__________________
één Nederlander: een theoloog; twee Nederlanders: een kerk; drie Nederlanders: een kerkscheuring
Met citaat reageren
Oud 26-04-2005, 15:03
Verwijderd
Citaat:
Hugo Chrétien schreef op 18-04-2005 @ 15:58 :
De redenatie klopt niet helemaal. Het is waar dat als een boek niet voorkomt in de huidige bijbel deze al per definitie verdacht is, maar dat is nog geen reden om af te wijzen.

Als we bijv. dit evangelie van Judas nader bekijken, is in eerste instantie het auteurschap onzeker. Dan blijkt ook nog eens dat het evj een gnostisch boek is dat niet in overeenstemming is met het geopenbaarde Woord van God. De christelijke gnostiek ontstond overigens in de 2e eeuw. En dan blijkt ook nog eens dat het voor christenen om een bekend werk gaat, dat door Irenaeus in zijn "Adversus Heraeses" wordt genoemd. Bovendien stond dit boek in geen enkele canonieke lijst vermeld. (die al werden gebruikt voor enige concilie gedwongen werd tot bevestiging van een canonieke lijst)

Al met al zijn er dus iets teveel reden om het af te wijzen en zal men het dus nooit opnemen in enige canon.

Wat zegt men dan ook al weer?
Vooringenomen wetenschap is geen wetenschap
Met citaat reageren
Oud 26-04-2005, 15:10
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Gaaf!!!
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 26-04-2005, 15:17
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
De artikelen die in het NRC waren genoemd kon TS niet vinden. Hier zijn ze:

-------------------------------------------------------------

BODY:
Een Zwitserse kunststichting heeft een oude Egyptische codex in handen met daarin een Evangelie van Judas.

De codex stamt uit het vierde-eeuwse Egypte, maar de tekst van het evangelie is geschreven in de tweede eeuw na Christus. De tekst geeft een duidelijke gnostische inslag. De gnostiek is een belangrijke stroming in het vroege christendom die sterk afweek van de latere orthodoxie.

Volgens nieuwtestamentici die beschikken over foto's of transcripties van gedeelten van de tekst is het uitgesloten dat het hier om een moderne vervalsing gaat. Mogelijk is de codex een tot nu onbekend gebleven onderdeel van de Nag Hamadi Codices, die in 1945 werden gevonden, vol gnostische geschriften.

Volgens het nieuwe testament is Judas de lafhartige verrader van Jezus, maar in het evangelie dat zijn naam draagt wordt Judas voorgesteld als de ware leerling van Jezus. De stichting houdt de inhoud van het evangelie strikt geheim tot de gepensioneerde Geneefse koptoloog Rodolphe Kasser een wetenschappelijke transcriptie en vertaling van de zwaar beschadigde codex heeft voltooid. Volgens ingewijden kan dat nog jaren duren.

Afgelopen week lekten in de Nederlandse en Duitse pers twee fragmenten van het evangelie uit, NRC Handelsblad heeft de hand weten te leggen op nog zeven fragmenten. In een van hen zegt Jezus dat Judas 'iedereen zal overtreffen' en dat Judas het lichamelijk omhulsel van Jezus ('de mens die mij draagt') zal 'offeren'.
LOAD-DATE: April 2, 2005
----------------------------------------------------------------------------

HEADLINE: De ware leerling van Jezus ; Nieuw gevonden Evangelie van Judas past in gnostische traditie

BYLINE: HENDRIK SPIERING

BODY:
Een schimmige stichting heeft een onbekend Evangelie uit de tweede eeuw in handen, dat de naam draagt van de archetypische verrader Judas. Het lijkt warempel de Da Vinci Code wel.

EN INEENS is daar het Evangelie van Judas, een tekst die alleen bekend was uit een snierende opmerking van een tweede-eeuwse kerkvader. Niet alleen is er vorige week weer een waardevol vroegchristelijk manuscript uit de Egyptische woestijn in de publiciteit gekomen, nota bene op naam van de spreekwoordelijke verrader van de verlosser. Maar er blijkt ook een heuse moderne affaire aan verbonden - met schimmige handelaren, wereldvreemde geleerden, een sfinx-achtige Zwitserse kunststichting, een onthullende website van een omstreden ex-kunstsmokkelaar (www.michelvanrijn.com, die deze week ineens uit de lucht is) en bijna totale geheimhouding over de inhoud van het manuscript. Bijna totale: in beperkte kring circuleren een paar transcripties en foto's (waarvan op deze pagina de vertaling wordt afgedrukt - voor zover bekend in deze omvang een wereldprimeur).

Op de volledige tekst is het wachten. De oude Geneefse koptoloog Rodolphe Kasser werkt nu in zijn werkkamer aan de vierde-eeuwse codex met een dertigtal tweezijdig beschreven bladen, in slechte staat. De transcriptie met vertaling in Frans, Duits en Engels zou met Pasen volgend jaar klaar moeten zijn - de meeste ingewijden betwijfelen of hij de deadline zal halen. De codex is het officiele eigendom van de zwijgzame Maecenas Stiftung fuer Antike Kunst uit Basel.

Als het inmiddels niet al een cliche was, zou je zeggen: het lijkt warempel de Da Vinci Code wel.

goddelijke vonk

Dat het Evangelie werkelijk door de Jezusverrader Judas Iskariot zou zijn geschreven - dat zou pas een goede roman zijn! - is zo goed als uitgesloten. De stijl en inhoud van het evangelie - voorzover bekend - is onmiskenbaar tweede-eeuws gnostisch. De gnostiek was in de eerste eeuwen na Christus een belangrijke christelijke stroming, naast het joodse christendom en de stroming die later de orthodoxie ging vormen. De gnostiek beschouwde Jezus als een goddelijke boodschapper uit de hogere wereld die de goddelijke vonk in de mensen moest 'wakker schudden', in de door een boze macht geschapen wereld. Jezus' opstanding speelt geen grote rol, hooguit als symbool van de opstanding cq verlichting die ieder mens zou moeten doormaken. De 'proto-orthodoxie' daarentegen beschouwde Jezus als volledig mens en volledig god, wiens lijden en dood God verzoende met de zondige mens - met de opstanding als symbool van dat 'Nieuwe Verbond'. De joodse christenen beschouwden Jezus als de grootste profeet - volledig mens dus.

Het gnostische evangelie van Judas dankt zijn naam waarschijnlijk aan de bijzondere rol die de altijd zo verguisde discipel er in speelt. Niet als verrader, maar als de belangrijkste leerling van Jezus, die de noodzakelijke kruisdood met toestemming van en in samenwerking met Jezus op touw zet. Sommige nu bekende fragmenten sluiten goed aan bij een tekst van de kerkvader Ireneues uit 180 na Chr. Deze proto-orthodoxe bisschop van Lyon beschrijft een groep gnostische ketters die menen dat alle figuren die in de bijbel door de schepper worden gestraft (Kain, de inwoners van Sodom en Gomorra) in werkelijkheid de ware ingewijden waren. Want de schepper, de God van het oude testament die hen bestrijdt, is juist de kwade god. De 'goddelozen' dienen de hogere, echte god - een typisch gnostisch thema. Ireneues: 'Zij verklaren dat Judas de verrader volledig op de hoogte was van deze dingen en dat hij alleen het mysterie van het verraad volbracht, omdat hij de waarheid kende als niemand anders. Door dat verraad werden alle dingen in de hemel en de aarde door elkaar gegooid. Zij produceerden een verzonnen verhaal hierover, dat ze het Evangelie van Judas noemen.' Door de kruisdood van Jezus Christus werd de duivel in de war gebracht.

In de fragmenten van het Evangelie van Judas valt iets vergelijkbaars te lezen: iemand (Judas?) wordt hoog geprezen: 'jij zal iedereen overtreffen', maar tegelijkertijd moet hij het lichaam van de spreker (hoogstwaarschijnlijk Jezus) verraden: 'de mens =het menselijk lichaam die mij =de hemelse verlosser draagt offeren'. En in het slotfragment wordt Judas expliciet de ware discipel van Jezus genoemd, nota bene in de context van het 'verraad' aan de schriftgeleerden.

Dat verraad was dus geen verraad, maar een list. Alleen het lichaam van Jezus wordt overgeleverd, niet zijn goddelijke essentie, zo valt uit de fragmenten af te leiden.

En dat sluit vrijwel naadloos aan bij andere christelijke gnostisch ideeen uit de tweede eeuw, zoals bijvoorbeeld verwoord in de (derde-eeuwse) Koptische Openbaring van Petrus. Petrus vertelt dat hij tijdens de kruisiging stamelde: 'Wat zie ik, o Heer? Is het u die zij arresteren? (...) Maar wie is dan die figuur boven het kruis, die blij is en lacht? Is het iemand anders wiens handen en voeten worden vastgehamerd? En Verlosser zei tegen me: 'hij die je daar ziet boven het kruis, blij en lachend, is de levende Jezus. Ze slaan de spijkers in de handen en voeten van zijn lichamelijke deel, die hem hier vervangt."

De kruisdood speelt wel een rol bij deze gnostische christenen, maar het is volstrekt ondenkbaar dat Jezus lichamelijk zou lijden. In feite is de hele Passie slechts een list om het heil bekend te maken. En dus kan Judas een eervolle hoofdrol krijgen, hij 'verraadt' slechts het onbelangrijke lichamelijke omhulsel.

''Natuurlijk is het ook een echte protest-exegese. Die gnostici hielden ervan om de zaken waar de proto-orthodoxen aan hechten om te draaien", legt de Nijmeegse en Utrechtse kerkhistoricus en gnosiskenner prof.dr. Hans van Oort uit. ''Maar ook onder moderne theologen is er een serieus debat of de daad van Judas wel 'verraad' mag worden genoemd. Want zonder Judas geen kruis, en zonder kruis geen heil. Bij de gnostici is zo'n positieve interpretatie gemakkelijker, omdat bij hen de goddelijke kern van Jezus niet eens echt lijdt. Bij de kruisiging wordt eigenlijk vooral de schepper van deze wereld, de demiurg, voor de gek gehouden."

In fysieke vorm, taal en inhoud is de codex volkomen te vergelijken met de roemruchte dertien codexen die in 1945 bij Nag Hammadi, Egypte, zijn gevonden. ''Het zou mij totaal niet verbazen als het de veertiende codex uit die verzameling is", oordeelt Hans van Oort. En de Berlijnse nieuwtestamenticus en koptoloog prof.dr. Hans-Gebhard Bethge pakt er zelfs de meetlat bij, om een facsimile van Nag Hamadi Codex II (met het Thomas-evangelie) op te meten: ''Ja, inderdaad, dat is net zo groot: 28 cm hoog en een tekstbreedte van 11 cm", meldt hij per telefoon. Hij dacht eigenlijk dat de Judas-codex veel kleiner was, ''maar dat komt omdat het veel groter geschreven is. De schrijver van het Thomas-evangelie krijgt 35 regels op zo'n vel. Die van het Judas-evangelie maar 18."

Rond die Nag Hammadi Codex, die pas in de loop van decennia volledig gepubliceerd werd, bestaan veel geheimzinnige verhalen, vol woestijnzand, duistere handelaren en stiekeme nachtelijke fotografeersessies. Voor de nieuwe codex is het niet anders.

Het mooiste verhaal over het Evangelie van Judas is wel dat wat vorige week zaterdag in het Duitse blad Focus werd beschreven. Een tiental jaren geleden wil in een Zwitserse hotelkamer de Egyptische juwelier mr. Hannah de codex met het evangelie van Judas aan de in Geneve gevestigde kunsthandelaar Nikolas Koutalakis verkopen - voor drie miljoen dollar, aldus Focus. Plotseling gaat de deur open, en daar verschijnt Mia, vriendin van Koutalakis. Hij had haar verklapt welke interessante deal hij hier zou sluiten. Zij grijpt haar kans op rijkdom en graait naar het manuscript op tafel. Ze weet te vertrekken met een deel van het manuscript en volgens sommige berichten heeft de 1600 jaar oude codex zwaar geleden onder dit handgemeen. Mia deponeert haar buit in een kluis in de Citybank in New York. De Zwitserse Meacenas-stichting zou de teksten van mr. Hannah en Mia hebben gekocht, en de delen hebben herenigd.

Ook fraai is het verhaal van de in Muenster docerende Amerikaanse koptoloog Stephen Emmel, die al in 1983 het manuscript een half uurtje onder ogen kreeg - ook al weer in een slecht verlichte Zwitserse hotelkamer. Drie geschriften kon hij in de codex onderscheiden - vertelt hij nu in Focus (en in Het Parool, eveneens van vorige week zaterdag). In het derde stuk had hij zelfs de naam van Judas gezien. ''Maar ik nam aan het hier ging om Judas Thomas, een naam die veel in apocriefe evangelies voorkomt en ook bekend is van het Thomas-evangelie." En de - alweer - drie miljoen dollar die gevraagd werd, kon Emmel trouwens toch niet betalen.

Dat er nog een gnostische codex bestond was dus wel bekend, de Groningse nieuwtestamenticus en gnosiskenner prof.dr. Gerard Luttikhuizen schreef bijvoorbeeld al in in 1985 in zijn boek 'Gnostische geschriften' dat er een handschrift in handen is van een Zwitserse antiquair, met daarin de De brief van Petrus aan Filippus. Dat moet vrijwel zeker het nu bekend gemaakte manuscript zijn. Want naast het Evangelie van Judas, bevat het ook die brief van Petrus aan Philipus (ook bekend uit Nag Hammadi Codex VIII) en de Eerste Openbaring aan Jacobus (ook bekend uit Nag Hammadi Codex V). Volgens Hans van Oort zou er overigens ook nog een Tractaat van Allogenes (ook bekend uit codex XI) bij kunnen zetten.

Kasser maakte zijn interessante studieobject al vorig jaar op 1 juli bekend op een koptologencongres in Parijs, maar een breder publiek bereikt dit feit pas met een publicatie in het Zwitserse tijdschrift Facts, begin januari. Afgelopen paaszaterdag sloegen het Duitse blad Focus en de Nederlandse krant Het Parool toe. Voorzover bekend heeft het nieuws de Engelstalige pers nog niet bereikt.

fragmenten

De vondst van een onbekend evangelie is bijzonder, maar niet uniek. Want al de stromingen in het vroege christendom hadden eigen evangelien. De Amerikaanse nieuwtestamenticus Charles Hedrick houdt een telling bij van de evangelies ('antieke verhalen over het leven van Jezus') die inmiddels zijn teruggevonden - vaak slechts in fragmenten. Met het Judas-evangelie staat zijn teller nu op 35. De meeste zijn uit de tweede eeuw of later, en toevallig of niet: de vier evangelies die in het nieuwe testament zijn opgenomen zijn het oudst, uit de eerste eeuw, met Marcus als oudste uit ca. 70 na Chr. In sommige latere evangelies, zoals het Evangelie van Thomas dat in de huidige redactie uit 140 na Chr. stamt, onderscheiden sommige geleerden wel oudere tekstlagen.

Met het Evangelie van Judas lijkt dat niet het geval. Zo zegt bijvoorbeeld gnosiskenner en emeritus-hoogleraar Gilles Quispel: ''Uit wat ik er tot nu van gezien heb leid ik af dat er voor nieuwe kennis voor de figuur van Jezus niks te verwachten is van dit Evangelie van Judas. Het gaat om de tweede eeuw. Toch is deze vondst wel degelijk een enorme verrijking voor de kerkgeschiedenis. Dat de figuur van Allogenes zo'n centrale rol in het evangelie lijkt te spelen - tenzij er inderdaad sprake is van een apart tractaat van Allogenes zoals Van Oort denkt - wijst op een grote joods-gnostische invloed. Allogenes is namelijk de Joods-Griekse bijnaam van Seth, de derde zoon van Adam, letterlijk betekent het vreemdeling: van andere geboorte. Het is het archetype van de gnosticus, die vreemdeling is op deze aarde! En och, dat die figuur hier kennelijk gelijk gesteld wordt aan Jezus, dat zie ik als oppervlakkige kerstening."

Natuurlijk wordt deze interpretatie niet door iedereen gedeeld. ''Speculatief, zo niet onjuist", oordelen desgevraagd Luttikhuizen en Bethge eenstemmig. ''Joodse gnostiek is een contradictie in terminis", aldus Luttikhuizen. ''En Seth wordt in Sethiaanse teksten nooit Allogenes genoemd. In de Griekse tekst van Genesis 4:25 wordt hij niet 'allo genos' van een ander geslacht maar 'heteron sperma' van het andere, tweede zaad ".

De discussie gaat door.

LOAD-DATE: April 2, 2005
----------------------------------------------------------------------

HEADLINE: De fragmenten van een evangelie

BODY:
Negen fragmenten van het tot dusver onbekende Evangelie van Judas (ca. 150 na Chr.) staan hier links en rechts op de pagina. De volgorde is slechts een eerste poging tot ordening, het kan gemakkelijk anders worden als er meer fragmenten bekend worden. Deze vertaling is gebaseerd op een paar foto's van het manuscript die al enige tijd in beperkte kring de ronde doen. Slechts twee van deze fragmenten zijn al elders gepubliceerd (nr. 3 en 9). Het gaat hier waarschijnlijk om (fragmenten van) negen bladzijden uit de vierde eeuwse koptische codex die nu berust bij de Zwitserse Maecanas Stichting. Alleen het slotfragment is duidelijk te identificeren omdat het zoals in dit type Koptische teksten gebruikelijk eindigt met de titel: het Evangelie van Judas.

Woordverklaring: 'Allogenes' is waarschijnlijk Jezus. 'Sakla' is satan, de boze schepper van de wereld.

Verzoeking in de woestijn

1... Wees als hen die in deze wereld zijn en eet van mijn bezittingen! Pak voor jezelf zilver, goud en andere dingen" Maar Allogenes antwoordde hem. ''Ga weg van mij, satan! Ik zoek niet naar jou, maar naar mijn vader die boven alle grote Aeonen = hemelgewelven, met ieder een eigen god is verheven. Want ik ben hem die men Allogenes noemt, ik ben uit een ander geslacht, ik ben niet uit jouw geslacht." En toen sprak degene die de wereld beheerst tot hem ...

2(Door wie Sakla/Satan vervolgens wordt verslagen is niet duidelijk, in ieder geval niet door Allogenes/Jezus alleen)... En dan valt Sakla uit naar hem die alleen bevrijdt, vele malen. En hij slaagde er niet in hen tot slaaf te maken. Nadat zij hem verslagen hadden trok hij zich beschaamd terug maar zijn eigen plaats. Toen riep Allogenes uit met luide stem: O God, die boven de grote Aeonen is, hoor mijn stem, heb meelij met mij en redt mij van ieder kwaad. Zie op mij neer en hoor mij aan, omdat ik in het lege eenzame land ben. Moge juist nu de onuitsprekelijke mij verlichten...

Saklas (Satan) zal zich korte tijd meester maken van (een deel van) de volgelingen van Jezus.

7... Als hij zijn tijden heeft volgemaakt. Voor hem, Saklas, zijn de tijden beperkt. Hij komt, de eerste ster met nageslacht. En zij die gezonden zijn zullen vervuld worden. Dan zullen zij ontucht in mijn naam bedrijven en hun kinderen doden...

8... En hij zei: ''waarom verwonder jij je over je ster en zijn nageslacht der Aeonen. Er is een schreeuw ... , die Jezus heet, die zijn ... ontvangen heeft ... hij sprak tot de geest. En de mensen ... De zesde ster vergist zich over onze vijf soldaten. En deze zullen allen ten gronde gaan met hun schepselen." Maar Judas sprak tot Jezus: Zij zullen niet verdoofd worden, die in uw naam gereinigd zijn. Jezus sprak: Er zal haat komen ... en dan deze reiniging...

De arrestatie van Jezus

9... ontvangen ... gaan.. ze hebben zijn ... brengen... De schriftgeleerden waren voorzichtig en wilden hem bij het gebed arresteren, omdat zij bang waren voor het volk. Wij zeiden: hij zal in hun handen komen zoals geprofeteerd is. En ze gingen naar Judas en zeiden tot hem ... hoewel jij slecht bent op deze plaats, ben je de ware leerling van Jezus. En hij antwoordde hen zoals ze wilden. En Judas ontving geld. En hij gaf hem over.

Dit is het einde van Het evangelie van Judas.

Iemand Judas? moet het menselijk omhulsel van Jezus offeren

6...Jij zult reinigen ... in zondigheid... En zij zijn de sterren, die volmaakt zijn in alle opzichten. Want aldus is tegen het mensengeslacht gesproken: zie, God heeft uw bestaan ontvangen als dienaren ... Maar de Heer heeft bevolen over het al... ze zullen veracht worden ... alle kwade dingen. Maar jij zal iedereen overtreffen.. De mens namelijk die mij draagt, die zal jij Judas? offeren. Nu al is jouw ... verhoogd en je omhulsel is gestorven en je ster is verbrand en je hart is ...

Verheerlijking op de berg Tabor

5... Wij weten waarvandaan wij gekomen zijn en dus weten wij waar wij heen zullen gaan en weten wij wat wij met ons leven moeten doen." En ze kwamen en ze gingen op naar een berg die Thambor = Tabor genoemd wordt. En ze wierpen zich neer, baden en zeiden: 'Oh Heer God die boven de grote Aeonen verblijft, die geen begin heeft en geen einde! Geef ons geestelijke kennis. Openbaar ons Uw geheim opdat wij onze kennis kunnen ontvangen: waarvandaan wij komen, waarheen wij zullen gaan, en wat we met ons leven moeten doen.' Na deze woorden, die gesproken werden door Allogenes, openbaarde hij zich...

Doopscene aan de Jordaan (?) of een vervolg van de woestijn-scene

3... En toen ik dit zei, zie, een lichtwolk omgaf mij. Ik kon niets, ik was ingesloten in het licht dat de wolk omgaf en dat op de wolk scheen. En ik hoorde een woord uit de wolk en het licht. En het licht scheen op mij en zei: O Allogenes! Je smeken wordt verhoord en ik word naar je gestuurd, in deze plek om je de goede boodschap te verkondigen. Maar je hebt nog geen uitweg gevonden uit deze gevangenis...

4... is vernietigd, omdat het grote geslacht = Allogenes = Jezus zich verheven heeft. Hij sprak: 'aan het begin van ... en van de engelen bestond dit geslacht in de Aeonen. ... Zij zeiden: verhef je ogen naar de wolken en naar het licht, dat de wolk omgeeft en naar de pracht die het omgeeft en naar de sterren die bestaan als voorafspiegeling. Hij is onze ster.

Maar Judas zag de lichtwolk en ging naar degenen die er onder stonden. Zij hoorden de stem die uit de wolk kwam...

LANGUAGE: DUTCH

LOAD-DATE: April 2, 2005
------------------------------------------------------------------
HEADLINE: Ware leerling

BYLINE: A. HILHORST GRONINGEN

BODY:
Een kanttekening bij het artikel over het Evangelie van Judas (W&O, 2 april). Een fragment gaat over de verzoeking van Jezus in de woestijn. Ter inleiding wordt gezegd: 'Door wie Sakla/Satan vervolgens wordt verslagen is niet duidelijk, in ieder geval niet door Allogenes/Jezus alleen.' Dat zou een spectaculair verschil zijn met de canonieke versie (Matth. 4,1-11; Luc. 4,1-13), waar Jezus de duivel wel alleen verslaat. Inderdaad lezen we in het fragment 'Nadat zij hem verslagen hadden trok hij zich beschaamd terug naar zijn eigen plaats'. Maar die vertaling is allesbehalve zeker. Het Koptisch beschikt niet over een lijdende vorm en behelpt zich met een onpersoonlijk gebruikte derde persoon meervoud van de bedrijvende vorm. Zo vertaalt het 'Je gebed is verhoord' (Luc. 1,13) met 'Ze hebben je gebed verhoord'. Het is dus heel goed mogelijk dat 'Nadat ze hem hadden verslagen' betekent 'Nadat hij was verslagen'.

LANGUAGE: DUTCH

LOAD-DATE: April 16, 2005
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 01-05-2005, 14:52
Hugo Chrétien
Avatar van Hugo Chrétien
Hugo Chrétien is offline
Citaat:
Benfatto schreef op 26-04-2005 @ 16:03 :
Wat zegt men dan ook al weer?
Vooringenomen wetenschap is geen wetenschap
Erg he, vooringenomen wetenschap.

Als jij bij de drogist medicijnen zou aanschaffen, dan accepteer jij het natuurlijk als je een doosje in je handen wordt gestopt, van een onbekend merk uit Rusland, waar geen houdbaarheidsdatum opstaat, waarbij het bestaan van dat merk onzeker is en waarvan blijkt dat een oud onderzoeksrapport het gebruik ervan ten zeerste afraadt.

Want jij bent niet vooringenomen.

(En mocht er iets mis mee zijn, dan staat een blauwe smurfenhuid ook wel cool. )
__________________
één Nederlander: een theoloog; twee Nederlanders: een kerk; drie Nederlanders: een kerkscheuring
Met citaat reageren
Oud 01-05-2005, 15:15
Bart Klink
Bart Klink is offline
Citaat:
Hugo Chrétien schreef op 18-04-2005 @ 15:58 :
De redenatie klopt niet helemaal. Het is waar dat als een boek niet voorkomt in de huidige bijbel deze al per definitie verdacht is, maar dat is nog geen reden om af te wijzen.

Als we bijv. dit evangelie van Judas nader bekijken, is in eerste instantie het auteurschap onzeker. Dan blijkt ook nog eens dat het evj een gnostisch boek is dat niet in overeenstemming is met het geopenbaarde Woord van God. De christelijke gnostiek ontstond overigens in de 2e eeuw. En dan blijkt ook nog eens dat het voor christenen om een bekend werk gaat, dat door Irenaeus in zijn "Adversus Heraeses" wordt genoemd. Bovendien stond dit boek in geen enkele canonieke lijst vermeld. (die al werden gebruikt voor enige concilie gedwongen werd tot bevestiging van een canonieke lijst)

Al met al zijn er dus iets teveel reden om het af te wijzen en zal men het dus nooit opnemen in enige canon.
Volgens mij zijn de auteurs van de vier canonieke evangelien volgens de meeste nieuwtestamentici ook onzeker. Dat is dus geen argument. Dat de vroege kerkvader Irenaeus bepaalde vormen van het christendom (je zou misschien zelf beter kunnen spreken van verschillende 'christendommen' omdat de opvattingen zo gigantisch verschilden) als heresie (ketterij) afdeed, zegt niets over de waarheid van zijn opvattingen. Het zegt hoogstens iets over de macht en de aanhang van de proto-orthodoxe stroming van Irenaeus.
__________________
www.deatheist.nl De Nederlandse website over het atheisme!
Met citaat reageren
Oud 02-05-2005, 19:55
hatefukk
hatefukk is offline
Citaat:
Hugo Chrétien schreef op 18-04-2005 @ 15:58 :
De redenatie klopt niet helemaal. Het is waar dat als een boek niet voorkomt in de huidige bijbel deze al per definitie verdacht is, maar dat is nog geen reden om af te wijzen.

Als we bijv. dit evangelie van Judas nader bekijken, is in eerste instantie het auteurschap onzeker. Dan blijkt ook nog eens dat het evj een gnostisch boek is dat niet in overeenstemming is met het geopenbaarde Woord van God. De christelijke gnostiek ontstond overigens in de 2e eeuw. En dan blijkt ook nog eens dat het voor christenen om een bekend werk gaat, dat door Irenaeus in zijn "Adversus Heraeses" wordt genoemd. Bovendien stond dit boek in geen enkele canonieke lijst vermeld. (die al werden gebruikt voor enige concilie gedwongen werd tot bevestiging van een canonieke lijst)

Al met al zijn er dus iets teveel reden om het af te wijzen en zal men het dus nooit opnemen in enige canon.
Veel van dit soort geschriften zijn inderdaad ontstaan in de tweede eeuw (ik noem ook een evangelie van aria magdalena of een evangelie volgens filippus) en kwamen derhalve zowiezo niet in aanmerking om in de canon opgenomen te worden. Maar het evangelie van Thomas bijvoorbeeld is helemaal niet gnostisch. Wat wij wel eens vergeten is dat de Kerk zoals wij die kennen in het vroege christendom slechts één van de grote stromingen was. In het oosten was bijvoorbeeld het manicheïsme, de christelijke Lichtkerk van Mani, een wereldgodsdienst geworden. En hier genoot het evangelie van Thomas wél een canonieke status.
__________________
Fuck yeah
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Levensbeschouwing & Filosofie Deel 1: De ontkrachting van het Christendom
Ketter
500 27-04-2010 00:50
Levensbeschouwing & Filosofie Hoe sta jij in je geloof als christen?
Miekje*
285 25-11-2008 19:22
Levensbeschouwing & Filosofie Het bewijs (over het bestaan van god)
Lord Dolphin
144 09-12-2007 18:22
Verhalen & Gedichten Het Evangelie
SellaYoung
10 17-03-2007 00:13
Levensbeschouwing & Filosofie Compleetste bijbel
Missy1234567890
47 30-06-2006 09:33
Levensbeschouwing & Filosofie logische godsbewijzen???
no jokes
85 12-05-2006 14:27


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:44.