Advertentie | |
|
10-05-2006, 09:39 | ||
Goed onderwerp idd, ik ben benieuwd naar de reacties.
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
10-05-2006, 12:03 | ||
Citaat:
Trouwens, dat de Goden elkaar nodig hebben lijkt mij amper een teken van zwakte, juist eerder een goede afspiegeling van de wereld om ons heen: alles heeft elkaar nodig en staat in balans met elkaar. Juist dat vind ik zo wonderlijk in deze wereld, alles is zo vreselijk prachtig op elkaar afgestemd. (huh, ik praat hippie...) Daarnaast lijkt mij het idee van meerdere Goden toegankelijker dan maar één God. Dingen als narigheid en ellende kunnen dan juist verklaard worden als inderdaad een ruzie tussen twee Godheden, i.p.v. één God die daarvoor om onbekende redenen voor gekozen heeft. Het idee van Goden die net als mensen zo hun geschillen hebben lijkt mij dichter bij de belevingswereld van de mens te staan dan het idee van één God, ver weg en totaal boven ons begrip verheven. Het is zo volkomen abstract? Dichter bij huis lijkt mij makkelijker. Juist die enorme afstand die geschept wordt door slechts één God lijkt mij ongemakkelijk en minder logisch in de oren klinkend?
__________________
Tem me dan als je kan, je kan me toch niet krijgen
|
13-05-2006, 17:18 | |||
Citaat:
Poor Leno: Citaat:
|
13-05-2006, 17:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
13-05-2006, 17:43 | ||
Citaat:
|
13-05-2006, 18:02 | ||||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dus het is incorrect om te zeggen dat monotheistische religies geen verklaring hebben voor nare gebeurtenissen. De polytheistische verklaring die jij geeft, is mbt tot het verklaren van nare evenementen niet onlogisch. Maar het idee dat Goden ruzien, kan er bij mij niet in. God(en) heeft/hebben een voorbeeldfunctie, en Goden die ruzien zou ik niet eens willen aanbidden. Mijn idee bij een God is dat hij perfect moet zijn. Citaat:
Citaat:
|
13-05-2006, 18:05 | ||
Citaat:
Maar ik moet toegeven dat het een warrige discussie is. |
13-05-2006, 21:45 | ||
Citaat:
Jij hebt een bepaalde God in je hoofd, en denkt dat het bestaan van meerdere goden onwaarschijnlijk is omdat dat niet overeenkomt met het beeld in jouw hoofd. Het is net zoiets als eerst bedenken dat de bladeren in de jungle rood zijn, en dan zeggen 'er wonen vast geen groene beesten in de jungle, want die hebben geen schutkleur'.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
13-05-2006, 23:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar, long story short, alle goden zijn voor mij even onaannemelijk. |
16-05-2006, 21:09 | |
Naar mijn idee is er sprake van één God met daarbinnen meerdere goden die deel van hem uitmaken, doch niet meer deel van één zijnde zijn dan dat wij mensen dat zijn.
Het één hoeft het ander dus niet uit te sluiten. Ik vind dat je op de goede weg zit met het idee dat meerdere goden dichter bij de mens kunnen staan. Ze bevinden zich, zoals ik het zie, inderdaad een behoorlijke stap dichter in onze richting.
__________________
met een 4 als A
|
17-05-2006, 11:38 | |
Het al dan niet gelijk hebben van andere religies is de grootste tekort koming van Pascal's Wager. Feit is nou eenmaal dat het bestaan van een god totaal niet te bewijzen valt, en dus altijd een aanname zal blijven. Als je het bestaan van je eigen god al niet kan onderbouwen wordt het natuurlijk verdomd lastig om andere geloven als onzin af te doen.
Het is een feit dat er honderden verschillende religies op de wereld zijn, en als je dat in gedachte houdt is de kans groot dat ALS er uberhaupt een god bestaat, je de verkeerde religie aanhangt. En het mooie is dat zo'n beetje alle religies op de wereld, zowel de huidige als de lang verdwenene 'mutually exclusive' zijn. Ze claimen allemaal de enige ware god te hebben, en ze doen alle andere religies daarom af als onzin. In het meest positieve geval zijn dus ruim 4 miljard mensen tot de hel verdoemd omdat ze niet, of in de verkeerde god geloven. In het meest negatieve geval is de hele wereld behalve mij verdoemd. (Tenzij jullie je natuurlijk ook bekeren tot de Rupertaanse Kerk en Rupert, de Paarse Marsdraak gaan aanbidden..) Precies dit soort onzin maakt het voor mij nou zo lastig om religie serieus te nemen..
__________________
On my Journey, Destinations are Optional, and not Always Desirable.
|
17-05-2006, 12:50 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
met een 4 als A
|
Ads door Google |
17-05-2006, 13:02 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
17-05-2006, 13:22 | ||
Citaat:
N. m. m. zou het geloof, als verschijnsel, pas enigermate interessant worden, als zijn verschillende manifestaties in hun onderscheiden strekkingen ook maar bij benadering gelijk waren. Gelijk in een verder strekkende zin dan: er is iets transcendents.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
17-05-2006, 13:43 | ||
Citaat:
__________________
met een 4 als A
|
17-05-2006, 13:54 | ||
Citaat:
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
17-05-2006, 14:06 | ||
Citaat:
Maar alle monotheistische religies vandaag de dag wel.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie |
|
17-05-2006, 14:30 | |
Ik geloof dat God een opperwezen is (Hij is Geest) en dat alle andere schepselen uit Hem voortkomen. Ik geloof dat sinds de zonderval de mens probeert God te vinden (eigenlijk probeert God ook ons terug te vinden....) en "verzint" de mens van alles.... Zo ook meedere goden. God heeft zich echter laten ZIEN: 2000 jaar geleden, Jezus Christus, die zelf zegt als je mij hebt gezien (met geestelijke ogen welteverstaan), heb je de Vader gezien. De God uit de Bijbel, is echter ook in verschillende vormen aan mensen verschenen (brandende struik, als wolk, bij Mozes op de berg, als man bij Jacob etc..) Toch is het volgens de Bijbel, 1 en dezelfde God. Zijn naam is niet voor niets JAHWEH , IK BEN !!!
|
17-05-2006, 17:44 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
17-05-2006, 17:48 | ||
Citaat:
__________________
The brown rat looks questioningly at its corpse. Squeak? SQUEAK. The ghost of the rat nods sadly, and disappears down a nearby sewer.
|
17-05-2006, 17:59 | ||||
Citaat:
Citaat:
Nare man: Citaat:
Dat voorbeeldje dat je geeft laat idd zijn hoe onbetrouwbaar mijn suggestie was, om op grond van waarschijnlijkheid iets onwaarneembaars te beschrijven. Dus als de TS zou willen toelichten hoe we verder kunnen discussieren...anders lijkt deze discussie over. Laatst gewijzigd op 17-05-2006 om 18:01. |
17-05-2006, 18:05 | |
(wow, wat een tekst, jullie mensen zijn druk bezig geweest)
De TS moet alles even doorlezen, zij is ook maar een onwetend meisje dat toevallig met een vraag zat Nu gaat ze even boodschappen doen. Zo terug.
__________________
Tem me dan als je kan, je kan me toch niet krijgen
Laatst gewijzigd op 17-05-2006 om 18:08. |
17-05-2006, 19:07 | ||
Ik denk dat akumabito mijn vraag min of meer wel goed samenvat:
Citaat:
Ik ga er vanuit dat de meeste mensen hier voor hun geloof gekózen hebben, en het dus vanuit een bepaalde overtuiging hebben gedaan. Het bestaan van God betwist ik niet, want daar ga ik niet over; voor jou bestaat ie, basta. Ik kan inzien dat mensen een bepaald gevoel in zich hebben van 'er is een God/er zijn Goden' etc. Maar wat ik dus niet begrijp is hoe die keuze wordt gemaakt van wat de manier nou is om tegen die God aan te kijken: gaat dat serieus slechts op gevoel? Het bestaan of niet-bestaan van God is niet bewezen, je gaat dus uit van andere factoren dan een meetbare waarheid. Wat zijn die factoren? Bijv. leonkorn gelooft zo te lezen heel heilig in zijn God. Hoezo? Ik wil hiermee niet je geloof beledigen, echt waar niet, maar ik vraag mij gewoon af hoe jij tot het inzicht bent gekomen dat dit de ware is? (klinkt heel schattig, 'de ware') Ik heb er gewoon moeite mee dat mensen vanuit de Bijbel iets overnemen zonder dat ze mij kunnen vertellen wáárom dan (en ik wil dat écht weten). Het is juist die overtuiging, die zekerheid van 'het is zo' die ik niet begrijp en die mij juist daarom zo boeit. En en en... ik vind geloof zo enorm abstract en warrig... Sorry maar ik loop zelf ook vast...
__________________
Tem me dan als je kan, je kan me toch niet krijgen
|
17-05-2006, 19:24 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
17-05-2006, 19:28 | |||
Citaat:
Citaat:
Maar dat is een van te voren gevormd idee dat niets zegt over de werkelijke waarschijnlijkheid van God.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
Ads door Google |
18-05-2006, 11:03 | |
Ach jah.. om de discussie maar een beetje voort te zetten: misschien dat een gelovige mij eens kan vertellen wat er mis is met mijn redenatie anders..
Versimpelde versie: Als je het bestaan van god A niet aan kan tonen, is het onmogelijk om god A als waarschijnlijker te zien als god B, C, D, etc, welke allemaal evenmin aan te tonen zijn. Laten we het christendom als voorbeeld nemen.. als we allemaal ff eerlijk zijn is het op niets anders gebasseerd als een oud boek dat zonder problemen vol gaten te schieten is omdat het zo bar slecht geschreven is.. waarom zou de christelijke god dan waarschijnlijker zijn als bijv. Allah? Of Zeus?
__________________
On my Journey, Destinations are Optional, and not Always Desirable.
|
18-05-2006, 11:44 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
18-05-2006, 13:12 | ||
Citaat:
Omdat ik jouw verhaal en vraag oprecht vind overkomen zal ik je een heel persoonlijk antwoord geven. ik heb lang gezocht naar de "oorzaak" en de "reden" van ons bestaan. Dit uit wetenschappelijke nieuwsgierigheid en ook vanuit een gevoel. Ik heb diverse religies en boeken gelezen die allemaal hun geheel eigen kijk op de werkelijkheid geven. Zo heb ik een tijd gemediteerd en vond dit heel prettig en bijzonder. Toch miste ik altijd iets. Toen ben ik een Alpha-cursus gaan volgen en wat mij uiteindelijk de overtuiging heeft gegeven: De verhalen die verteld werden, raakten mij diep, ik vond de mensen die meehielpen met de cursus (Allemaal christenen) iets heel bijzonders en liefdevols hebben (volkomen accceptatie van mensen zoals ze zijn), en last but not least, ik vond en vind de feiten zoals ze over Jezus bekend zijn, puur rationeel ook overtuigend om te geloven. Uiteindelijk heb ik toen inderdaad de KEUZE gemaakt voor Jezus, door Hem aan te nemen als Heer en Verlosser en sindsdien ben ik een Christen (betekend Christ in, Jezus in jou). Hoop dat je er wat aan hebt, groetjes |
18-05-2006, 13:56 | ||
Citaat:
Zeus niet, die was enkel de verklaring voor enkele natuurverschijnselen die inmiddels op een betere manier verklaard zijn.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
18-05-2006, 14:20 | |
Verwijderd
|
Alle goden zijn voor mij even onwaarschijnlijk.
Ik geloof niet in een doel of reden tot bestaan, of reden tot ontstaan. Ik geef zelf invulling aan mijn leven en probeer me zo te gedragen dat andere mensen niet of zo min mogelijk gekwetst worden door mijn bestaan. Interresante discussie verder |
18-05-2006, 20:07 | |
Ik geloof zoiezo niet direct in een god of goden, maar ik vind bijvoorbeeld natuuraanbidding eerlijk gezegd nog aannemelijker dan monotheistische geloven.
De wind, bomen, regen, dieren etc etc zijn tastbaar en waarneembaar. Ik vind het daarom in ieder geval minder raar als men in een boom gelooft, dan in een god waarvan men het bestaan rechtvaardigt op basis van geschriften. |
18-05-2006, 22:01 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
19-05-2006, 10:39 | ||
Citaat:
|
19-05-2006, 10:43 | ||
Citaat:
Lachen met jou |
19-05-2006, 13:55 | ||
Citaat:
(dit komt natuurlijk doordat ik antwoorden als 'dat weten we door de bijbel' niet als antwoord zie, hun idee van kritische vragen is gewoon een half-kritische vraag en jaknikken bij een slecht antwoord) Ik vind dat je overigens offtopic bezig bent, er werd gevraagt waarom je je bekeerde, en jij begint over dat iemand anders een cursus moet volgen. Dat is geen antwoord.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
19-05-2006, 14:41 | ||
Citaat:
|
19-05-2006, 20:00 | |
Verwijderd
|
Er werd hier eerder gesteld dat de meeste gelovigen voor hun geloof hebben 'gekozen'. Ik kan het hier niet echt mee eens zijn. Natuurlijk zijn er mensen die niet gelovig zijn opgevoed en uiteindelijk zelf voor een religie hebben gekozen. Hoe dit is gebeurd is voor mij een raadsel, want (no offence) ik vind het nogal vreemd om met je volle verstand te gaan geloven in bijvoorbeeld een almachtige en alwetende God, aangezien een dergelijke God makkelijk te weerleggen is op logische gronden.
Maar nu mijn punt: Mensen die gelovig zijn opgevoed? In hoeverre is hun geloof dan echt hun keuze geweest? Als alles je met de paplepel wordt ingegoten, welke keuze heb je dan zelf gehad? En in hoeverre zetten gelovig opgevoedde mensen vraagtekens bij het geloof dat hen van kinds af aan is 'geleerd'? Het beangstigt mij namelijk een beetje dat ouders het leven van kinderen zo kunnen beinvloeden. Natuurlijk is dit bij mij ook gebeurd; ik ben ongelovig opgevoed en dat is nu ook de reden dat ik niet geloof. Waarschijnlijk was ik ook gelovig geweest, waren mijn ouders gelovig geweest. Maar als ik nú zou besluiten een geloof te gaan aanhangen is dit 100% mijn eigen keuze geweest, aangezien mijn ouders mij niet van mijn geboorte hebben geïndoctrineerd. Met andere woorden: Mijn ouders lieten mij 2 opties: Ik blijf ongelovig, of ik besluit nu toch te gaan geloven. En het klinkt aannemelijk om te denken dat dit andersom ook zo is, namelijk; Of je blijft geloven, of je doet afstand van je geloof. Echter, iets in mij vertelt me dat afstand doen van je geloof veel moeilijker is, aangezien die vrijheid van keuze niet wordt meegenomen in de opvoeding.. Dus, nogmaals: In hoeverre is het geloof van gelovig opgevoedde mensen echt hun eigen keuze en ik hoeverre plaatsen zij vraagtekens bij hun geloof? |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Waarom bestaat er geen god? wolle19 | 500 | 23-03-2011 22:30 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Vloeken = bewijs? Verwijderd | 184 | 25-01-2011 16:39 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
geloof, hoop, liefde Gerlinda | 126 | 12-05-2009 06:32 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Hoofddoeken wat vinden jullie? Barb4 | 187 | 06-12-2007 13:43 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
de bijbel klopt niet Korsakoff | 122 | 21-10-2003 17:18 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Het verschil tussen de Bijbel en de Qu’ran gebaseerd op een lezing van dr. Gary Mille Mirage2000 | 137 | 18-02-2002 08:16 |