Advertentie | |
|
21-05-2009, 00:21 | |
Verwijderd
|
Het is maar hoe je extreem rechts definieert. Janmaat, vlaamsblok, le pen zijn allemaal extreems rechts, en zij hebben een soortgelijke mening als Wilders. Dus als je Wilders niet onder extreem rechts schaart, moet je dat bij vorig genoemden ook niet doen. Het hypocriete is wel dat Wilders niets van vlaamsblok (of wat het nou vlaams belang?) wil weten. Verder is Wilders op dat punt niet extreem-links, maar gaat hier gewoon het hoefijzermodel op. D66 heeft trouwens niets met het christendom te maken, dus je vergelijking is een beetje onzinnig.
|
21-05-2009, 01:00 | ||
Citaat:
Verder inderdaad wat Barabas zei en, niet onbelangrijk, de verheerlijking van geweld door Wilders; als de PVV niet extreemrechts is, wat is dan wel extreemrechts?
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
21-05-2009, 01:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 01:06 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
21-05-2009, 01:07 | ||
Citaat:
Want als je de kenmerken van extreem-rechts langs de PVV legt kun je ze stuk voor stuk afstrepen: Even van wikipedia: -Extreem nationalisme Niet aanwezig bij de PVV -mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig Niet aanwezig bij de PVV -culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen Zwak aanwezig op een enkel puntje bij de PVV -mensenrechten zijn niet universeel geldig Niet aanwezig bij de PVV -eigen standpunten mogen doorgezet worden met geweld Niet aanwezig bij de PVV -democratische structuren zijn niet op voorhand legitiem Niet aanwezig bij de PVV -sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan democratie. Niet aanwezig bij de PVV
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
21-05-2009, 01:27 | |
Verwijderd
|
Extreem nationalisme
- Jawel, want: "Ik wil een nieuw artikel 1, waarin de Leitkultur van het Westen wordt verwoord. Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen. In het leger best joodse en christelijke geestelijk verzorgers, maar geen islamitische. Enzovoorts." http://www.elsevier.nl/web/politiek/...lielanduit.htm "De Nederlandse cultuur is duizend keer beter dan de islam." http://spitsnet.nl/nieuws.php/1/83574/cci "Niet uit haat, maar uit trots en zelfbehoud van onze Nederlandse identiteit en onze westerse waarden, verdedig ik een immigratiestop uit islamitische landen." http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=B11NPCFS "Onze cultuur een betere is dan die van veel immigranten." http://pvv.nl/index.php?option=com_d...=100&Itemid=22 “Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! En laat daarna de hoofddoekjes maar wapperen op het Malieveld. Ik lust ze rauw.” Geert Wilders, Volkskrant, 1 februari 2004 mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig - Jawel "We laten iets gebeuren waardoor dit een totaal andere samenleving wordt. Ik weet ook wel dat er over een paar decennia nog geen islamitische meerderheid is. Maar het groeit wel. Met agressieve elementen, imperialisme. Loop over straat en zie waar het toe leidt. Je voelt dat je niet meer in je eigen land leeft. Er is een strijd gaande en we moeten ons verdedigen. Er zijn straks meer moskeeën dan kerken!’ http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2009.html ‘Als moslims hier willen blijven, moeten ze de helft uit de Koran scheuren en weggooien. Ze moeten niet luisteren naar de imam. Ik heb de Koran gelezen. Niet in één keer, maar wel helemaal. En ik weet dat er genoeg verschrikkelijke dingen in staan. Als moslims wel assimileren, dan zijn het ook volwaardige burgers, geen millimeter minder waard dan jij of ik.’ " http://www.geertwilders.nl/index.php...d=682&Itemid=1 " Zeker, we hebben een groot demografisch probleem. Dat komt door de immigratie, en ook omdat moslims zich sneller voortplanten. Maar ik zeg dan: Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al.” http://www.geertwilders.nl/index.php...d=682&Itemid=1 U staat een eigenstandig Nederlands immigratiebeleid voor. Wilt u de Nederlandse grenzen weer sluiten? “Ja, voor immigranten uit moslimlanden." http://www.geertwilders.nl/index.php...d=682&Itemid=1 "Ik vind wel dat er minder moslims moeten zijn in Nederland. Ik vind de ideologie van de islam abject, fascistisch en fout." http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=B11NPCFS "Autochtonen planten zich minder snel voort dan allochtonen. Nu zitten allochtonen, overwegend moslims, voornamelijk in de grote steden. Over twintig jaar zitten ze overal, van Apeldoorn tot Emmen en van Weert tot Middelburg". http://www.depers.nl/binnenland/1270...aan-islam.html "Natuurlijk is het niet acceptabel als de grote steden in Nederland in meerderheid niet-blanke steden zijn." http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...lk/4833890.stm "Het is volstrekt onwenselijk dat Amsterdam maar liefst 177 nationaliteiten telt". http://frontpage.fok.nl/nieuws/80643 culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen Jawel want, PVV's grootste doel is om islamisering tegen te houden en wijst alleen op culturele kenmerken om sociale problemen te verklaren. "De islam is een gewelddadige religie. (…) Het zit in die gemeenschap zelf." http://www.volkskrant.nl/binnenland/article577161.ece/ "Een op de vijf Marokkaanse jongeren staat als verdachte bij de politie geregistreerd. Hun gedrag vloeit voort uit hun religie en cultuur." http://www.volkskrant.nl/binnenland/article577161.ece/ "Ultimately many fundamental problems in the Netherlands are directly related to migrants, like infrastructure, traffic jams, housing problems, the welfare state." http://pvv.nl/index.php?option=com_d...=687&Itemid=19 "While referring to problems Wilders says migrants have caused the Dutch welfare state, he also argues the welfare state often destroys people‘s personal drive to succeed, applauding the US for "not pampering" its citizens, particularly its migrants. " http://pvv.nl/index.php?option=com_d...=687&Itemid=19 sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan democratie. Wilders is de enige die lid is van de PVV. Zijn partij wordt geregeerd zoals hij dat wil, daar kunnen anderen niets over zeggen. Ohja, hier moet jij ook tegen zijn: "Ik wil discrimineren." Geert Wilders, radiointerview, NIO http://www.nioweb.nl/2007/03/30/het-...rd-op-wilders/ (druk even op: Bekijk hier het jongeren videoverslag) Laatst gewijzigd op 21-05-2009 om 16:35. |
21-05-2009, 01:32 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 01:40 | ||||
Citaat:
Citaat:
Verder, naast wat Kenjirro hierover zei: Citaat:
En hoort het inperken van de vrijheid van meningsuiting niet ook bij extreemrechts? Want daar houdt de PVV zich ook mee bezig.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
Laatst gewijzigd op 21-05-2009 om 02:12. |
21-05-2009, 08:17 | ||
Citaat:
denk je dat Wilders enig voet had om op te staan als er geen gewelddadige uitspraken door imams gedaan werden naar homoseksuelen toe (gooi van het gebouw af)? Als joden en christenen in de koran niet vergeleken werden met apen en varkens? Als "kut-Marokkanen" meisjes zonder hoofddoek niet gingen naroepen met slet en hoer en weet ik veel wat nog meer? Als diezelfde "kut-Marokkanen" niet hele buurten terroriseerden? (Gouda is een mooi voorbeeld van hoe erg het achteruit kan gaan in een prachtige stad)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
21-05-2009, 10:19 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
- Extreem nationalisme Uiteraard wel aanwezig, verheerlijking van "eigen" cultuur, sterk isolationisme t.o.v. Europa. -mensen en rassen zijn in beginsel niet gelijkwaardig Wilders wil onderscheid maken tussen mensen met een westerse en niet-westerse achtergrond zonder a priori verdere verschillen. -culturele verschillen zijn belangrijker dan sociale verschillen Wederom, verheerlijking van de eigen cultuur, totale inhoudsloosheid van het programma op punten die niets met nationalisme te maken hebben; "de files moeten korter!!11" "belastingen moeten lager!111" -mensenrechten zijn niet universeel geldig Wel aanwezig, wederom onderscheid tussen westers en niet-westers; verbieden van de koran maar niet de bijbel, etc. -eigen standpunten mogen doorgezet worden met geweld Wel aanwezig, met geweld mensen uitzetten als ze tot een bepaalde etnische minderheid behoren. -democratische structuren zijn niet op voorhand legitiem Misschien je enige goede halve punt, al is Wilders de enige die iets te vertellen heeft in zijn partij en bestaat het voor de rest uit jaknikkers. Verder heeft de PVV geen leden en geen inspraak. -sterke leiding wordt gezien als een betere manier van bestuur dan democratie. Zie punt hierboven. |
21-05-2009, 12:02 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 12:08 | |
Maakt het wat uit dan? Tegenstanders van Wilders zullen, zoals Kenjirro mooi demonstreert in dit topic, de definitie van extreem rechts blijven aanpassen zodat hij eronder blijft vallen. Zo kunnen ze hem blijven wegzetten als een enge nare man die op hitler lijkt. Je moet iets zonder argumenten.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
21-05-2009, 12:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Hitler is trouwens even goed extreem links als extreem rechts. |
21-05-2009, 13:12 | |||||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Verder is het prima te verdedigen dat de koran en de mensenrechten qua achterliggende gedachte wederzijds uitsluitende zaken zijn. Dus niet alleen is je link tussen de twee onwaar, maar het tegenovergestelde is zelfs plausibel. Citaat:
Geweld is iets als op mensen schieten omdat ze het met je oneens zijn. Bovendien heeft Wilders nergens beweerd dat mensen omdat ze deel uitmaken van een minderheid uitgezet moeten worden. Wat je daar schrijft is niet waar. Citaat:
Citaat:
Needless to say, ontbreekt dat denkbeeld bij de PVV volledig. Conclusie wederom: de PVV vertoond geen enkel kenmerk van extreem-rechts. Citaat:
Dan daarna verwijzen kan weinig anders zijn dan een poging om de discussie te ontvluchten. Hoe typisch voor dit soort onderwerpen... Telkens van allerlei leugens over de PVV of Wilders van allerlei figuren die groepen in de samenleving tegen elkaar op willen zetten, en iedere keer vallen ze allen stil als het aankomt op concrete onderbouwing. Ja, of je krijgt van die volstrekt lege kreten zonder enige relatie met elkaar. Zoals hierboven de meest wanhopige verbanden om maar vooral het labeltje extreem-rechts op de PVV te kunnen plakken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
21-05-2009, 13:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 13:30 | ||
ik ga me deze keer geen moeite nemen om in deze gelopen race in te stappen, maar deze vond ik te mooi om te laten liggen:
Citaat:
vrijheid van religie is een universeel recht, net als vrijheid van meningsuiting. zou wat zijn als die verklaring alle boeken ooit geschreven moest opsommen om te zeggen dat je het recht hebt om te lezen.
__________________
Change the planet, or go home.
|
21-05-2009, 13:35 | ||
Citaat:
Ik bedoel als jij het racisme noemt om te zeggen dat het slechts is dat er zoveel nationaliteiten in Amsterdam zijn, terwijl het objectief vast te stellen is dat er daardoor problemen ontstaan.... Zelfs de rendiertrek in Siberië is een relevanter argument. Oh, ik was trouwens van wikipedia nog een essentieel deel van extreem-rechts vergeten. Extreem-rechts kenmerkt zich door anti-semitisme. Nou, als iemand in het politieke centrum veel opheeft met Israël en Joden dan is het wel Wilders. Sterker nog, alle anti-semieten in Nederland zijn publiekelijk tegen Wilders.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
21-05-2009, 13:45 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
21-05-2009, 13:45 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
21-05-2009, 14:14 | |||
Citaat:
Maar meer algemene links: http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Ext.../internet.html Men associeert extreem-rechts met anti-semitisme. Dat komt natuurlijk doordat extreem-rechts niet zozeer een politieke stroming is. In termen van politiek bestaat extreem-rechts eigenlijk niet, maar het is een term die is uitgevonden voor het gedachtengoed van groepen als de neonazi's. Hoewel natuurlijk linkse radicalen vaak ook in meer of mindere mate anti-semiet zijn. De linkse site Indymedia staat bijvoorbeeld vol met anti-semitische uitspraken. Dat het ook in de politiek vaak voorkomt op extreem-links, ditto. Waarvan akte in de SP. Zoals hier trouwens al over wordt gesproken: http://www.verzet.org/content/view/1511/38/ Citaat:
Ik licht er dus eentje uit, en geef aan waarom dat onzin is, om mijn conclusie te begeleiden. Voor de rest ga ik er niet op in, om te voorkomen dat ik de discussie verlies doordat de overkant me begraaft onder kansloze onzin die ik stuk voor stuk serieus moet weerleggen. Als je het niet eens bent met mijn conclusie staat het je vrij om die citaten te onderbouwen, en er een of twee uit te halen om die ter discussie te stellen. Maar de hit&run begraaf-tactiek ga ik niet in mee. Iets moet kloppen voordat je mee kan doen aan de discussie. Je doet niet standaard mee, waarna de tegenpartij in gebreke blijft als ze niet alles alles beantwoorden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
21-05-2009, 14:22 | |
Verwijderd
|
Ik lieg over de citaten van Wilders? Moet ik bij elke citaat ook een bron plaatsen (en dat kan ik hoor, maak je daar maar geen zorgen om), zodat je deze vervolgens ook kunt negeren en door kunt gaan met beweren dat niemand onderbouwing heeft en alleen jouw conclusie juist is, omdat het jouw conclusie is?
|
21-05-2009, 16:00 | ||
Citaat:
__________________
Alright Brain, you don't like me, and I don't like you. But lets just do this, and I can get back to killing you with beer.
|
21-05-2009, 16:06 | |
Lieve mensen, laten we gewoon een schaal gebruiken waar links-rechts gaat over ingrijpen van de staat bij de economie en nationalistisch/ universalistisch gaat over het ingrijpen van de staat in de culturele identiteit van haar burgers.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
Ads door Google |
21-05-2009, 16:11 | |||
Citaat:
Citaat:
extreem links = anti Europa
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
21-05-2009, 16:32 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 18:43 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
21-05-2009, 18:46 | ||
Citaat:
Aantal moslims in Nederland? Stigmatisering keur ik ook sterk af. Om het tegen te gaan zou een mooi tegengeluid vanuit deze overruime meerderheid van moslims als normale burgers tegen de malefide praktijken van mede-moslims in eigen land, al flink ten goede komen. Een Marcouch of Aboutaleb die daar wat van zegt is niet voldoende, helaas.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
21-05-2009, 18:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 18:56 | ||
Citaat:
Als je je kinderen rotzooi laat trappen in de buurt dan is dat ook jouw verantwoordelijkheid. Het is niet aan de maatschappij om kinderen op te voeden. Dat idee lijkt bij sommige medelanders behoorlijk te leven, als ik kinderen van een jaar of 5 rond zie hangen om 10 uur 's avonds. en zo zijn er nog wel meer verantwoordelijkheden of in ieder geval initiatieven te noemen.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
21-05-2009, 19:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
21-05-2009, 19:06 | |
ze laten anders ook bar weinig van zich horen dan.
ipv collectief de slachtofferrol aan te nemen kunnen ze natuurlijk ook wat aan hun geloofsgenoten doen of daar iig blijk van geven. bedreig de rotte appels in je mand eens, ipv een wilders.
__________________
man, it must be great being you watching me.
|
21-05-2009, 19:18 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
21-05-2009, 20:00 | ||
Citaat:
Verder blijkt uit je post nergens dat de PVV extreem-rechts is. Het blijven dezelfde volstrekt willekeurige dingen die geen enkel verband houden met het kenmerk dat er boven staat. Dat Wilders vind dat het een goede zaak zou zijn als Moslims de helft van de pagina's uit de koran zouden scheuren (volstrekt logische en verdedigbare religieuze kritiek) dan heeft dat op geen enkele manier verband met vinden dat mensenrassen in beginsel ongelijk zijn. Nota bene: het woord ras komt er niet eens in voor. Verwacht je serieus dat ik inga op zo'n non-logica? Je ziet toch zelf ook wel dat die uitspraken en de punten in niets op elkaar slaan? Verder is dat NIO natuurlijk een onbetrouwbare bron. Ik ken hun reputatie niet, ze hebben sektarische motieven om te liegen, en van hun televisiecollega's is bekend dat ze liegen over dit onderwerp. Überhaupt vraag ik me af waar die zucht tot demoniseren van Wilders en het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar vandaan komt. Hoezo kun je niet gewoon tolerant zijn? Een beetje respect hebben voor andermans opvattingen?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Laatst gewijzigd op 21-05-2009 om 20:06. |
21-05-2009, 20:12 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Daarnaast zijn er genoeg moslims die zich er over uitlaten. Je wordt er mee doodgegooid. Laatst gewijzigd op 21-05-2009 om 20:21. |
21-05-2009, 20:17 | ||||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maargoed je hoeft hier niet over op in te gaan hoor. Ik heb met citaten onderbouwd waarom Wilders aan jouw definitie van extreem rechts voldoet. Je kunt nu of de hele tijd op de man willen spelen, of onderbouwen waarom ie dat niet is. Laatst gewijzigd op 21-05-2009 om 20:30. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Tussentijdse peiling Verwijderd | 435 | 31-03-2009 17:28 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Hans Janmaat. Goed politcus en vooruitziener of Zwart schaap en rascist? Verwijderd | 217 | 25-12-2008 02:48 |