Oud 22-11-2003, 13:34
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
122 Teletekst za 22 nov
***************************************
Menigte bestormt parlement GeorgiŽ

***************************************
TBILISI Een menigte van tienduizenden
aanhangers van de oppositie heeft het
parlementsgebouw van GeorgiŽ bestormd
en de net begonnen parlementszitting
verstoord.Ze eisen nieuwe verkiezingen
en het aftreden van de president.

Oppositieleider Saakasjvili riep de
betogers vanmorgen op tot een "fluwelen
revolutie".De politie treedt niet tegen
de menigte op.President Sjevardnadze
vluchtte in een auto.Hij liet later
weten niet te zullen aftreden.

Sjevardnadze liet de eerste vergadering
van het nieuwe parlement doorgaan,
ondanks de massale protesten tegen de
frauduleuze verkiezingsuitslag.

-----

Ziet ernaar uit dat er een revolutie gaande is.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 22-11-2003 om 14:08.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 22-11-2003, 13:47
Verwijderd
Lang leve de revolutie.

Je kunt toch niet eisen dat ze opnieuw verkiezingen moeten houden omdat er gedacht word dat er gefraudeerd is. Doe ik toch ook niet bij Balkenende

Kunnen ze bewijzen dat er fraude was?
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 13:53
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 22-11-2003 @ 14:47:
Kunnen ze bewijzen dat er fraude was?
1. De verkiezingscommissie heeft erkend.
2. Uit peilingen bleek dat Sjevardnadze 4 procent zou krijgen en nu zou ie 21 procent hebben behaald, yea right...
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.

Laatst gewijzigd op 22-11-2003 om 14:04.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 13:53
Go
Avatar van Go
Go is offline
Volgens mij houdt die Sjevardnadze het nooit lang vol. Als ik me niet vergis heeft hij iets van 20% van de stemmen gekregen. 80% is dus niet direct voor deze president, hij zal het zeker moeilijk gaan krijgen. Straks nog meer rellen, het leger dat ingrijpt, veel doden.

Nu lees ik weer dat hij in werkelijkheid 4% van de stemmen heeft gekregen. In alle beide gevallen, of het nu gaat om 4 of 20%, hij zal het zeker moeilijk krijgen.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 13:57
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Nu Wit-Rusland nog op deze manier....
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 14:03
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
gerwin schreef op 22-11-2003 @ 14:53:
Nu lees ik weer dat hij in werkelijkheid 4% van de stemmen heeft gekregen. In alle beide gevallen, of het nu gaat om 4 of 20%, hij zal het zeker moeilijk krijgen.
De peilingen wezen uit dat ie 4 procent zou krijgen. Officieel zou ie 21% hebben gekregen. Hoeveel stemmen hij echt heeft gekregen is dus onbekend.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 14:13
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Menigte bestormt parlement GeorgiŽ

22-11-2003

Honderden aanhangers van oppositieleider Saakasjvili zijn het parlement van GeorgiŽ binnengedrongen, waar president Sjevardnadze een toespraak hield. De president werd weggevoerd. Een menigte achtervolgde zijn auto.



Het nieuwe parlement was bijeen voor zijn eerste vergadering in de nieuwe samenstelling. Sjevardnadze was net begonnen aan zijn toespraak, toen tegenstanders van president Sjevardnadze de zaal binnenkwamen, zwaaiend met rode en witte vlaggen.

'Fluwelen revolutie'
Saakasjvili nam het spreekgestoelte over en zei dat er "een fluwelen revolutie" plaatsvindt in GeorgiŽ. Voordat Sjevardnadze in een auto werd afgevoerd, zei hij nog eens dat hij niet zal aftreden. "Ik treed pas terug als mijn termijn volgens de grondwet is afgelopen."

Sinds vanmorgen stond een meningte van tienduizenden mensen voor het parlementsgebouw, die het aftreden van Sjevardnadze en nieuwe parlementsverkiezingen eisten.

Het is al de hele maand onrustig in GeorgiŽ, sinds de parlementsverkiezingen van 2 november. Die werden gewonnen door de partij van Sjevardnadze, maar volgens de oppositie onder leiding van oud-minister Saakasjvili is er gefraudeerd.

Ultimatum
De menigte stelde de president vanochtend een ultimatum om op te stappen. Sjevardnadze wilde daar geen gehoor aan geven. Hij zei wel een dialoog aan te willen gaan met de demonstranten, "maar het parlement is gekozen en gaat nu dus aan het werk", aldus de president.



Sinds de parlementsverkiezingen op 2 november is het onrustig in de Kaukasische republiek. Oppositieleiders organiseerden verschillende assademonstraties met duizenden deelnemers, waarin het aftreden van de president werd geŽist. De vrees bestond dat een burgeroorlog zou uitbreken.

De spanningen liepen gisteren verder op nadat de veiligheidschef van de president, Tedo Japaridze, verklaarde dat er inderdaad is gefraudeerd en dat de verkiezingen over gedaan moesten worden. De topman verzette zich tegen de eis van de oppositie dat Shevardnadze moet opstappen.

Blokkeren
De verkiezingscommissie bevestigde donderdag dat de partij van president Sjevardnadze met 21,32 procent de winnaar van de verkiezingen was.



De regeringsgezinde Wedergeboorte Partij eindigde als tweede met 18,84 procent. De grootste oppositiepartij van oppositieleider Mikhail Saakasjvili werd derde met 18,08 procent.

Sjevardnadze (75) is oud-minister van Buitenlandse Zaken van de Sovjet-Unie onder Gorbatsjov. Hij wordt in het Westen gerespecteerd om zijn rol bij het beŽindigen van de Koude Oorlog. Hij werd in 1993 benoemd tot president van GeorgiŽ.

Saakasjvili, die in het westen studeerde en met een Nederlandse vrouw is getrouwd, was een poosje minister van Justitie onder Sjevardnadze. Hij trad echter terug omdat de hervormingen hem niet snel genoeg gingen en richtte een eigen partij op.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 14:19
Verwijderd
Waarom zou het niet kloppen, peilingen kunnen er goed naast liggen hoor
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 14:34
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 22-11-2003 @ 15:19:
Waarom zou het niet kloppen, peilingen kunnen er goed naast liggen hoor
Zoveel?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 14:36
Dr. Oetker
Avatar van Dr. Oetker
Dr. Oetker is offline
door wie zijn die peilingen dan gedaan
__________________
De man die bakt
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 15:02
Verwijderd
Ik vraag me meer in zijn algemeenheid af, wat voor belang iemand erbij heeft president te blijven terwijl hij duidelijk ziet dat vrijwel niemand zijn macht erkent. Dan zit je daar toch niet lekker?
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 15:03
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Dr. Oetker schreef op 22-11-2003 @ 15:36:
door wie zijn die peilingen dan gedaan
Door wie worden de peilingen hier gedaan?

Kijk, peilingen zijn niet altijd even betrouwbaar. Maar het verschil tussen 4 procent en 21 procent is zoooooo groot, dat het onwaarschijnlijk is dat er niet gesjoemeld is. Als het nu hooguit 10% verschil was, maar het betreft hier 17% verschil. Dat is nogal wat.

En volgens het rapport van de OSCE (OVSE) over de verkiezingen in Georgie waren er nogal wat zaken die niet geheel kosjer waren.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 15:05
Baron Sengir
Avatar van Baron Sengir
Baron Sengir is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 22-11-2003 @ 15:19:
Waarom zou het niet kloppen, peilingen kunnen er goed naast liggen hoor
Internationale waarnemers hebben geconstateerd dat er op grote schaal fraude was gepleegd met de uitslag van de verkiezingen.
__________________
I like angles...to a certain degree.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 15:39
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 22-11-2003 @ 16:02:
Ik vraag me meer in zijn algemeenheid af, wat voor belang iemand erbij heeft president te blijven terwijl hij duidelijk ziet dat vrijwel niemand zijn macht erkent. Dan zit je daar toch niet lekker?
Macht corrumpeert, om die kreet eens uit de Grote Voorraadkast voor Clichťs te halen.

Anyway, Gatara, je had het over Wit-Rusland. Maar Loekasjenko is m.i. wel van een ander kaliber dan Sjevardnadze.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 19:20
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Tja, ik vraag me af wat er gaat gebeuren als die Shevernadze (of hoe je het schrijft, ik ken geen cyrillisch )gewoon niet wil aftreden ( waar het nu alle schijn van heeft). Nieuwe verkiezingen, door de ionternationale gemeenschap onderzochd, lijkt me de beste optie
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 19:28
Verwijderd
Gewoon het leger de boel laten platslaan, maar dat zal niet lukken, want de VS heeft hun leger in handen, en het is een belangrijke aanvoerlijn voor olie dat landje
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 22:16
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 22-11-2003 @ 16:39:
Anyway, Gatara, je had het over Wit-Rusland. Maar Loekasjenko is m.i. wel van een ander kaliber dan Sjevardnadze.
Natuurlijk. Maar t ging me meer om de macht van t volk Die spirit zou er ook in Wit-Rusland moeten komen,... ooit...
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 22:20
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-11-2003 @ 23:16:
Natuurlijk. Maar t ging me meer om de macht van t volk Die spirit zou er ook in Wit-Rusland moeten komen,... ooit...
Dat is lastig in een dictatuur, maar op een gegeven moment is het niet te stoppen. Ik vraag me trouwens af waarom Bush Wit-Rusland links laat liggen als hij over het as van het kwaad spreekt. In Wit-Rusland is zeker geen communist of moslim aan de macht.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 22-11-2003, 22:23
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 22-11-2003 @ 23:20:
Dat is lastig in een dictatuur, maar op een gegeven moment is het niet te stoppen. Ik vraag me trouwens af waarom Bush Wit-Rusland links laat liggen als hij over het as van het kwaad spreekt. In Wit-Rusland is zeker geen communist of moslim aan de macht.
Om Rusland niet voor t hoofd te stoten, denk ik. Rusland ziet Wit-Rusland graag als buffer voor de opkomende EU (Polen).
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 22:27
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-11-2003 @ 23:23:
Om Rusland niet voor t hoofd te stoten, denk ik. Rusland ziet Wit-Rusland graag als buffer voor de opkomende EU (Polen).
Ehm.. volgens mij wil Rusland juist dolgraag ook EU-lid worden. Ik kan me vergissen natuurlijk, jij bent meer deskundig op het Oost-Europese vlak.
Met citaat reageren
Oud 22-11-2003, 22:34
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 22-11-2003 @ 23:27:
Ehm.. volgens mij wil Rusland juist dolgraag ook EU-lid worden. Ik kan me vergissen natuurlijk, jij bent meer deskundig op het Oost-Europese vlak.
Hoe zie je dat voor je? Een gedeelte van Rusland dat geografisch gezien bij Europa hoort bij de EU en de rest niet?

Denk dat Rusland liever een goede samenwerking ziet met de EU en wellicht de Euro overneemt als tweede betaalmiddel, maar zich meer richt om de belangrijke schakel te zijn tussen Europa en Azie. (maar dan toch liever niet direct grenst aan de EU)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 10:23
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Russische minister in GeorgiŽ

Uitgegeven: 23 november 2003 09:13
Laatst gewijzigd: 23 november 2003 09:30

MOSKOU - De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Igor Ivanov, is zondagochtend vroeg gearriveerd in de Georgische hoofdstad Tbilisi. Dat meldde het Russische persbureau Interfax. De bewindsman wil proberen te bemiddelen in de crisis in de GOS-republiek. President Poetin heeft hem daartoe opdracht gegeven.

Het sturen van Ivanov volgde op overleg tussen Poetin en de OekraÔense president Leonid Koetsjma, die voorzitter is van het GOS (Gemenebest van Onafhankelijke Staten) waarin voormalige Sovjetrepublieken samenwerken.

Afzijdig
GeorgiŽ ligt vlak ten zuiden van Rusland. Moskou wil geen onrust zien in het buurland omdat het vlakbij de opstandige Russische deelrepubliek TsjetsjeniŽ ligt. Russische troepen in GeorgiŽ zullen zich volgens het Kremlin in ieder geval afzijdig houden.

Ivanov hamerde er na aankomst in Tbilisi op dat het belangrijk is dat iedereen zich rustig houdt. "Er zijn geen zaken die niet door dialoog en compromissen opgelost kunnen worden", aldus de minister zondagochtend vroeg. Ivanov heeft later op de dag een ontmoeting met president Sjevardnadze en met oppositieleiders.

Staande ovatie
Alvorens naar het bezette parlementsgebouw te rijden, sprak hij kort met zijn Georgische ambtsgenoot Menagarasjvili die hem op het vliegveld opwachtte. De menigte bij het parlement verwelkomde Ivanov met een staande ovatie en luid geschreeuw terwijl de minister de hand schudde van oppositievoorman Zurab Zjvaniya.

"De komst van Ivanov is het bewijs dat Rusland GeorgiŽ wil helpen de crisis te boven te komen", citeerde persbureau Interfax Zjvaniya. Eerder had hij al gezegd Russische bemiddeling te verwelkomen en tevreden te zijn dat Moskou "niet ingrijpt in interne zaken maar wel wil helpen de politieke crisis te bezweren".
http://nu.nl/news.jsp?n=236158&c=21
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 11:31
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 22-11-2003 @ 23:34:
Hoe zie je dat voor je? Een gedeelte van Rusland dat geografisch gezien bij Europa hoort bij de EU en de rest niet?

Denk dat Rusland liever een goede samenwerking ziet met de EU en wellicht de Euro overneemt als tweede betaalmiddel, maar zich meer richt om de belangrijke schakel te zijn tussen Europa en Azie. (maar dan toch liever niet direct grenst aan de EU)
Nou, als Rusland EU-lid wil worden zal het hele land erbij betrokken worden lijkt me. Maar waarom zou Rusland niet direct willen grenzen aan de EU? Het aloude wantrouwen tegen het Westen?
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 12:16
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 23-11-2003 @ 12:31:
Nou, als Rusland EU-lid wil worden zal het hele land erbij betrokken worden lijkt me. Maar waarom zou Rusland niet direct willen grenzen aan de EU? Het aloude wantrouwen tegen het Westen?
Als zij niet mee zouden mogen doen, heet dat. Zou jij als arm land naast een welvarend land willen zitten?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 14:28
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 23-11-2003 @ 13:16:
Als zij niet mee zouden mogen doen, heet dat. Zou jij als arm land naast een welvarend land willen zitten?
Oh op die manier. Nee, dat lijkt me niet handig. Hoewel het ook een impuls kan zijn: het welvarende buurland kan de regio eveneens stimuleren.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 23-11-2003, 15:00
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 23-11-2003 @ 15:28:
Oh op die manier. Nee, dat lijkt me niet handig. Hoewel het ook een impuls kan zijn: het welvarende buurland kan de regio eveneens stimuleren.
Heel Rusland?
het is een erg groot land, hoor.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 15:09
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 23-11-2003 @ 16:00:
Heel Rusland?
het is een erg groot land, hoor.
Dus? En hoe wilde je het dan regelen? Speciale EU-vrijhandelszones instellen?
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 17:08
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
[QUOTE]Le Socialiste schreef op 23-11-2003 @ 16:09:
Dus? [/quoe]

Dan moeten ze wel een heeeeeele enorme impuls krijgen
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 17:30
little nemo
Avatar van little nemo
little nemo is offline
Citaat:
Gatara schreef op 22-11-2003 @ 23:34:
Hoe zie je dat voor je? Een gedeelte van Rusland dat geografisch gezien bij Europa hoort bij de EU en de rest niet?
turkije kan ook lid worden; vereist is slechts dat een deel van een land in europa ligt, niet het hele land. dus als australie 1m2 grond van nederland overgedragen zou krijgen, zouden zij bij wijze van spreken ook lid kunnen worden

ontopic: werd tijd, kon ook niet anders, je kan als president nou eenmaal niet blijven zitten als je niet eerlijk gekozen bent
en dat het niet eerlijk is gegaan is wel evident; er mochten geen waarnemers van de VN controleren tijdens de verkiezingen en de manier van tellen is geheim gehouden. daarnaast waren de onafhankelijke peilingen totaal anders
__________________
ignorance is bliss
Met citaat reageren
Oud 23-11-2003, 19:25
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 23-11-2003 @ 18:08:

Dan moeten ze wel een heeeeeele enorme impuls krijgen
Haha, da's waar. Ik vraag me af of de EU zit te wachten op het huidige Rusland. Snik, waar is de trotse Sovjet-Unie?
Met citaat reageren
Oud 24-11-2003, 18:57
naam onbekend
Avatar van naam onbekend
naam onbekend is offline
Sjevardnadze is afgetreden:
Citaat:
Sjevardnadze zonder geweld ten val gebracht

GeorgiŽ gaat nieuwe president kiezen

TBILISI - President Eduard Sjevardnadze heeft zondagavond zijn jarenlange heerschappij over GeorgiŽ beeindigd, na weken van vreedzame betogingen die volgden op fraude bij de parlementsverkiezingen. De oppositie sprak van een fluwelen revolutie en prees de 75-jarige leider om zijn moed.

'De geschiedenis zal vriendelijk over hem oordelen', zei oppositieleider Michail Saakasjvili tegen de feestende demonstranten.


'Ik ben opgestapt', zei de vermoeid ogende Sjevardnadze gisteren op de staats-tv. 'Ik zie dat dit zo niet verder kan. Morgen had ik mijn volmacht moeten gebruiken, wat zeker had geleid tot bloedvergieten. Ik heb mijn land nog nooit verraden. Daarom geloof ik dat ik nu moet aftreden.' In werkelijkheid had Sjevardnadze weinig keus. Zondagmiddag waren leger en politie al naar de oppositie overgelopen.

Parlementsvoorzitter en oppositieleidster Nino Boerdzjanadze neemt tijdelijk het presidentschap waar. Zij zal ervoor zorgen dat de GeorgiŽrs binnen 45 dagen een nieuwe president kunnen kiezen. 'Het is nu heel belangrijk dat Sjevardnadze, de politie, het leger en de interim-president er alles aan doen om de stabiliteit en kalmte in het land te waarborgen', zei Saakasjvili.

Het aftreden van Sjevardnadze volgde op een gesprek dat de president had gevoerd met de Russische minister van Buitenlandse Zaken Ivanov en oppositieleiders Saakasjvili en Zjoerab Zvania. Ivanov was zondagochtend in Tbilisi gearriveerd om te bemiddelen in de crisis. Hij vloog gisteravond door naar de autonome Georgische republiek AdzjariŽ. De autoritaire leider van AdzjariŽ, Aslan Abasjidze, steunde Sjevardnadze. Hij sloot gisteren de grenzen van zijn republiek uit protest tegen de staatsgreep.

Saakasjvili zei na afloop van het gesprek op de residentie dat Sjevardnadze van plan is in GeorgiŽ te blijven. Hij zal niet worden vervolgd, zo garandeerde hij. Maar er klonken gisteravond ook geruchten dat 'de grijze vos' zou zijn vertrokken naar Duitsland, waar hij een villa heeft gekocht.

Aanleiding tot de politieke crisis in GeorgiŽ waren de parlementsverkiezingen van 2 november. De oppositie en internationale waarnemers beschuldigden het regime van grootschalige fraude. Sjevardnadze - wiens partij de meeste stemmen kreeg - sprak van 'de meest democratische verkiezingen aller tijden'.

Westerse regeringen houden het strategisch belangrijke GeorgiŽ goed in de gaten. Een kostbare oliepijpleiding van de Kaspische Zee naar Turkije die nu wordt aangelegd, loopt door GeorgiŽ.

De Europese Commissie is blij dat iedereen zich heeft onthouden van geweld en hoopt dat er nu verkiezingen komen die voldoen aan de internationale normen. Minister van Buitenlandse Zaken De Hoop Scheffer, tevens voorzitter van de OVSE en de Raad van Europa, wil een klemmend beroep doen op de oppositie om de rust te laten weerkeren.

De voormalige Sovjetleider Michail Gorbatsjov, onder wie Sjevardnadze als minister van Buitenlandse Zaken diende, prees diens aftreden. ' Hij is geen lafaard, hij besefte dat het tijd was op te stappen.'

Bron: www.volkskrant.nl
Nou, dat is goed afgelopen.
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
Met citaat reageren
Oud 24-11-2003, 20:52
Verwijderd
''Westerse regeringen houden het strategisch belangrijke GeorgiŽ goed in de gaten. Een kostbare oliepijpleiding van de Kaspische Zee naar Turkije die nu wordt aangelegd, loopt door GeorgiŽ.''

Het zal weer eens niet daarom zijn hoor. Anyway, het is met een sisser afgelopen. Benieuwd wat de oppositie ervan gaat bakken. Dertien jaar na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie kan je constateren dat vooralsnog slechts de Baltische staten een succes vormen. Landen als Oezbekistan, Turkmenistan, MoldaviŽ, Wit-Rusland en ook GeorgiŽ zijn corrupte, armoedige landen..
Met citaat reageren
Oud 24-11-2003, 22:18
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Wel grappig dat net "the world is not enough" op tv was, olieleidingen + kaukasus enzo .

@ socialiste: je vergeet Rusland
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 24-11-2003, 22:27
Verwijderd
Citaat:
Joostje schreef op 24-11-2003 @ 23:18:

@ socialiste: je vergeet Rusland
Dat is ook wel het meest schrijnende voorbeeld. Kinderprostitutie, veel zwervers, alcoholmisbruik enerzijds en corruptie, politieke spelletjes en grote rijkdom (denk aan Abramovitsj van Chelsea) anderzijds. Tragisch.
Met citaat reageren
Oud 25-11-2003, 09:34
Manus J. van Alles
Avatar van Manus J. van Alles
Manus J. van Alles is offline
Citaat:
little nemo schreef op 23-11-2003 @ 18:30:
turkije kan ook lid worden; vereist is slechts dat een deel van een land in europa ligt, niet het hele land. dus als australie 1m2 grond van nederland overgedragen zou krijgen, zouden zij bij wijze van spreken ook lid kunnen worden
Zijn ambassades niet ook officieel buitenlands grondgebied?
__________________
Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login
Met citaat reageren
Oud 25-11-2003, 09:41
Verwijderd
Citaat:
Le Socialiste schreef op 24-11-2003 @ 23:27:
Dat is ook wel het meest schrijnende voorbeeld. Kinderprostitutie, veel zwervers, alcoholmisbruik enerzijds en corruptie, politieke spelletjes en grote rijkdom (denk aan Abramovitsj van Chelsea) anderzijds. Tragisch.
Grote inkomsten uit olie en aardgas, twee jaarlang goede graanoogsten, corrupte zakenlieden die worden opgepakt en een president die met ijzeren hand regeert.

pessimist

over tien jaar is Rusland rijker dan menig (ander) Westers land
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 25-11-2003, 09:56
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Citaat:
Benfatto schreef op 25-11-2003 @ 10:41:
Grote inkomsten uit olie en aardgas, twee jaarlang goede graanoogsten, corrupte zakenlieden die worden opgepakt en een president die met ijzeren hand regeert.

pessimist

over tien jaar is Rusland rijker dan menig (ander) Westers land
Mensen di eoppositiepartijen steuen worden aangepakt, media in handen van de president, armoede onder groot gedeelte vd bevoliking. Kan best zijn de Ruslands economie groeit, maar ede vrijheid en gelijkheid groeit zeker niet.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 25-11-2003, 13:03
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Vriend (Georgier) van me mailde me o.a. t volgende:

"There were such days! Cool! Everyone is absolutely happy, whole nation is united now, and we are hoping to start new life "


Leuk
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Met citaat reageren
Oud 25-11-2003, 13:11
Sky Jewel
Avatar van Sky Jewel
Sky Jewel is offline
Citaat:
Gatara schreef op 25-11-2003 @ 14:03:
Vriend (Georgier) van me mailde me o.a. t volgende:

"There were such days! Cool! Everyone is absolutely happy, whole nation is united now, and we are hoping to start new life "


Leuk
Ach, geweldig, maar de wereld gaat toch wel naar de kloten.

Het is slechts nog uitstel van executie.
Met citaat reageren
Oud 25-11-2003, 14:03
Keith
Avatar van Keith
Keith is offline
even terug komen op dat fraude puntje, het is nu ook aangetoond door de mensen die vorige keer de telling hebben gedaan enzo (maar misschien is dit nieuwsbericht juist gefraudeerddoor de voormalige oppositie).

Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik ervan moet maken, maar met een beetje geluk wordt het wat met de democratie daar, ik hoop het in ieder geval wel.
Met citaat reageren
Oud 25-11-2003, 18:55
Verwijderd
Citaat:
Benfatto schreef op 25-11-2003 @ 10:41:
Grote inkomsten uit olie en aardgas, twee jaarlang goede graanoogsten, corrupte zakenlieden die worden opgepakt en een president die met ijzeren hand regeert.

pessimist

over tien jaar is Rusland rijker dan menig (ander) Westers land
Zoals Joostje zegt wordt de rijkdom niet eerlijk verdeeld. Maar waar wel? Ik heb wel enigszins vertrouwen in de capaciteiten van Poetin, maar het wordt een hels karwei, zoveel is zeker.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:57.