De klaagmuur!

DarkSide schreef:

Maar in een rijk land als Nederland is het toch te gek voor woorden dat er mensen zijn die geen geld hebben voor elektriceit?

En bovendien, waarschijnlijk heeft je moeder het kunnen redden doordat we in Nederland een sociaal vangnet hebben, die zorgt dat mensen kansen krijgen. Wat vind zij ervan dat jij op de partij stemt die dat vangnet wil weghalen?

ze stemt zelf ook vvd

[TRA]

Gauloises schreef:

Ja, ik ken een geval dat kanker heeft en weken moest wachten op een scan omdat toevallig vakantie was en er weinig personeel rondliep en dat geen overuren wilde draaien ondanks hun riante salaris.
Paar weken met kanker kan werelden van verschil maken. Mijn oom in duitsland werd in nog geen 24 uur geholpen want daar hebben ze meer dokters die weinig verdienen waardoor het wel weer mogelijk is er meer te hebben.

Of juist niet, omdat men geen dokter wil worden?

Lucky Luciano schreef:

zie kiesprogramma VVD

TRA schreef:

Maar hoe ga je dat oplossen in - eerder genoemd voorbeeld - gezinnen waar geen eten is maar wel een plasma tv?
Door het eten te subsidieren?

Dat probleem van verzekeringen en schoolspullen en eten kun je oplossen door geld direct aan de verzekeringsmaatschappijen te geven en aan de scholen.

Compleet alles regelen en doen is inderdaad niet mogelijk.

Gauloises schreef:

Wat het probleem is? Dat je in nederland maanden op een dokter kunt wachten als je ziek bent. In andere landen verdienen ze hooguit de helft en worden veel meer artsen opgeleid dan hier, en daar hoef je nog geen 3 dagen te wachten.

ga je daar toch wonen

TRA schreef:

Of juist niet, omdat men geen dokter wil worden?

Genoeg mensen die dokter willen worden en als je die domme numerus fixus weghaalt wordt het al helemaal geen probleem meer.

[TRA]

PixelDansje schreef:

Nou prachtig toch?! Wat zeuren we dan?

Er moest toch gezeurd worden van jou?

Sylph schreef:

Een zeer goed idee eindelijk eens lekker dingen aanpakken in plaats van stilstand.

gewoon kerncentrales hoppa

[TRA]

Gauloises schreef:

Dat probleem van verzekeringen en schoolspullen en eten kun je oplossen door geld direct aan de verzekeringsmaatschappijen te geven en aan de scholen.

Compleet alles regelen en doen is inderdaad niet mogelijk.

Verkapte staatssteun?

[PixelDansje]

TRA schreef:

Er moest toch gezeurd worden van jou?

Nee juist niet.

Kazet Nagorra schreef:

En als je 45 bent wil je geen fatsoenlijke zorg en wil je niet dat je kinderen goed onderwijs krijgen?

net alsof dat niet nog veranderd voor die tijd Het onderwijszorg/systeem is de laatste jaren zoveel veranderd dat het niet echt zin heeft om daar nu al een politieke partij op uit te kiezen.

[TRA]

Lucky Luciano schreef:

zie kiesprogramma VVD

Nooit gedacht dat jij een uc van TID was.

Lucky Luciano schreef:

ze stemt zelf ook vvd

Dus ze heeft zelf kansen gehad alleen omdat we in Nederland een stelsel hebben waarin zelfs voor de allerarmsten nog enigzins gezorgd wordt en ze wil kinderen die nu opgroeien in een zelfde situatie die kansen niet bieden? Dat is nog eens echt VVD-egoïsme.

[trophus]

DarkSide schreef:

Maar in een rijk land als Nederland is het toch te gek voor woorden dat er mensen zijn die geen geld hebben voor elektriceit?

En bovendien, waarschijnlijk heeft je moeder het kunnen redden doordat we in Nederland een sociaal vangnet hebben, die zorgt dat mensen kansen krijgen. Wat vind zij ervan dat jij op de partij stemt die dat vangnet wil weghalen?

he! nu begin je onzin te praten hermes, VVD wil het sociale vangnet niet weghalen
Het paard kabinet heeft echter dit vangnet omgevormd tot vangnet en trampoline, waar men zich heerlijk kan vermaken, ook als men jarenlang gewoon geen zin heeft om te werken.
Het gaat er om dat mensen die echt niet KUNNEN werken worden opgevangen, en dat de rest gewoon werkt zodat we mensen die niet kunnen werken nog kunnen onderhouden.

[TRA]

Lucky Luciano schreef:

net alsof dat niet nog veranderd voor die tijd Het onderwijszorg/systeem is de laatste jaren zoveel veranderd dat het niet echt zin heeft om daar nu al een politieke partij op uit te kiezen.

Regeren is vooruitzien, vier jaar.

Kazet Nagorra schreef:

Genoeg mensen die dokter willen worden en als je die domme numerus fixus weghaalt wordt het al helemaal geen probleem meer.

wel, nl kwaliteitsprobleem

TRA schreef:

Nooit gedacht dat jij een uc van TID was.

iaw ik zie niet in waarom ik hier zou moeten verdedigen waarom ik vvd stem. Als je echt benieuwd ben google dan het verkiezingstopic op N&A ofzo

[Balance]

Dit topic is om te klagen, niet om te zeiken.

TRA schreef:

Verkapte staatssteun?

Nee, wat hij (denk ik) bedoelt is dit. Nu is het bijvoorbeeld zo dat mensen iedere maand premie moeten betalen voor hun (verplichte) zorgverzekering, en dat ze iedere maand zorgtoeslag krijgen om dat weer te compenseren. Als de verzekering toch verplicht is, heeft het geen enkele zin om dat geld rond te pompen dus is het veel eenvoudiger om de basisverzekering gewoon gratis te maken en die hele zorgtoeslag af te schaffen. Dan komen mensen ook minder snel in de problemen doordat ze een breedbeeld-tv hebben gekocht van hun zorgtoeslag. En zo zijn er nog een hoop dingen te bedenken.

DarkSide schreef:

Dus ze heeft zelf kansen gehad alleen omdat we in Nederland een stelsel hebben waarin zelfs voor de allerarmsten nog enigzins gezorgd wordt en ze wil kinderen die nu opgroeien in een zelfde situatie die kansen niet bieden? Dat is nog eens echt VVD-egoïsme.

grapje GL, maar ik wilde gewoon even je reactie zien

Lucky Luciano schreef:

wel, nl kwaliteitsprobleem

Meer geld naar onderwijs.

trophus schreef:

he! nu begin je onzin te praten hermes, VVD wil het sociale vangnet niet weghalen
Het paard kabinet heeft echter dit vangnet omgevormd tot vangnet en trampoline, waar men zich heerlijk kan vermaken, ook als men jarenlang gewoon geen zin heeft om te werken.
Het gaat er om dat mensen die echt niet KUNNEN werken worden opgevangen, en dat de rest gewoon werkt zodat we mensen die niet kunnen werken nog kunnen onderhouden.

Als jij zegt dat het Paars was die dat deed praat jij op je beurt poep. Paars heeft het sociale stelsel ingekrompen, in plaats van uitgebreid. Als dat al zo zou zijn, wat ik me afvraag, dan is dat voor de tijd van paars gebeurd.

En VVD staat economisch liberalisme voor. Natuurlijk past de VVD dat toe op de alledaagse praktijk, maar als dat economisch liberalisme lang genoeg in pure vorm macht krijgt zullen maatregelen steeds verder naar het economisch liberale ideaal toegaan en zal uiteindelijk dat sociale vangnet wel weggehaald worden.

[PixelDansje]

Haah en NU STOP IK hier!!!
Want anders ga ik klagen over dit topic

Kazet Nagorra schreef:

Meer geld naar onderwijs.

daar is nu al geen geld voor

TRA schreef:

Of juist niet, omdat men geen dokter wil worden?

Als je een beetje kijk zou hebben om het loon dat mensen verdienen in onze samenleving dan zou je tot de conclusie komen dat wanneer een dokter rond de 80.000 zou verdienen hij altijd nog bij de top 5% zou zitten.

Plus minder werkdruk en betere hulp aan patienten wanneer er meer dokters zijn. Die lui verdienen hier alleen zoveel omdat het aantal expres schaars word gehouden, iets wat ronduit een schandaal is. Jarenlang worden er elk jaar duizenden mensen afgewezen met smoesjes van de weinig capaciteit en ruimte, en dan komen even een stel lui uit saoudi arabie en dan kunnen ze die capaciteit wel in een keer met 25% verhogen. Echt ziek.

Lucky Luciano schreef:

grapje GL, maar ik wilde gewoon even je reactie zien

Gelukkig maar. Anders had ik je moeder niet hoeven kennen om haar toch een poepvrouw te kunnen vinden.

Maar lieve Luciano, als wij in een systeem hadden geleefd zoals de VVD die voorstond toen jouw moeder opgroeide in de Bijlmer, waar denk jij dat jij dan nu was geweest?

Balance schreef:

Dit topic is om te klagen, niet om te zeiken.

jij wordt ook elke dag leuker <3

DarkSide schreef:

Als jij zegt dat het Paars was die dat deed praat jij op je beurt poep. Paars heeft het sociale stelsel ingekrompen, in plaats van uitgebreid. Als dat al zo zou zijn, wat ik me afvraag, dan is dat voor de tijd van paars gebeurd.

En VVD staat economisch liberalisme voor. Natuurlijk past de VVD dat toe op de alledaagse praktijk, maar als dat economisch liberalisme lang genoeg in pure vorm macht krijgt zullen maatregelen steeds verder naar het economisch liberale ideaal toegaan en zal uiteindelijk dat sociale vangnet wel weggehaald worden.

Moderne liberalen stemmen natuurlijk niet op de VVD, omdat iedereen die een minimale kennis heeft van de literatuur en een beetje algemene vorming heeft allang weet dat je maximale individuele vrijheid helemaal niet bereikt met zo laag mogelijke overheidsbemoeienis. Integendeel, juist een sterke overheid is nodig om de individuele vrijheden te waarborgen.

Lucky Luciano schreef:

ga je daar toch wonen

Als ik die kans krijg doe ik dat zeker, maar dat heeft hier in dit topic niets te zoeken.
Trouwens wel een hele goedkope dooddoener he? Liever een domme opmerking maken ipv eens serieus na te denken, daarom loopt in dit land ook alles fout.

DarkSide schreef:

Gelukkig maar. Anders had ik je moeder niet meer hoeven kennen om haar toch een poepvrouw te kunnen vinden.

Maar lieve Luciano, als wij in een systeem hadden geleefd zoals de VVD die voorstond toen jouw moeder opgroeide in de Bijlmer, waar denk jij dat jij dan nu was geweest?

Als morgen de hemel naar beneden valt, zijn we allemaal dood.

Maar waarschijnlijk op dezelfde plaats, aangezien ik twee ouders heb

[Dark Phoenix]

Geen pm's.

Lucky Luciano schreef:

daar is nu al geen geld voor

Geld genoeg in nederland, de prioriteiten liggen alleen verkeerd.

Kazet Nagorra schreef:

Moderne liberalen stemmen natuurlijk niet op de VVD, omdat iedereen die een minimale kennis heeft van de literatuur en een beetje algemene vorming heeft allang weet dat je maximale individuele vrijheid helemaal niet bereikt met zo laag mogelijke overheidsbemoeienis. Integendeel, juist een sterke overheid is nodig om de individuele vrijheden te waarborgen.

Dat is met name een verschil tussen ontplooingsliberalen (linker vleugel D66 en GroenLinks) en klassiek liberalen (VVD).

Lucky Luciano schreef:

daar is nu al geen geld voor

Jawel, want er zijn nog met groots gemak vele miljarden te halen bij bijv. hypotheekrenteaftrek, huursubsidie, landbouwsubsidies en andere onzinsubsidies en defensie. Verder is de BTW te laag en de belastingen voor hoge inkomens al helemaal.

DarkSide schreef:

Dat is met name een verschil tussen ontplooingsliberalen (linker vleugel D66 en GroenLinks) en klassiek liberalen (VVD).

Uiteraard, maar ik vind dat klassiek liberalen geen echte liberalen zijn maar gewoon vervelende rechtse mannetjes.

Lucky Luciano schreef:

Als morgen de hemel naar beneden valt, zijn we allemaal dood.

Maar waarschijnlijk op dezelfde plaats, aangezien ik twee ouders heb

Maar als jouw vader van rijkere komaf is, laat ik dat even aannemen hier, dan was hij waarschijnlijk niet met je moeder getrouwd. Het sprookje van het arme meisje die trouwt met een prins gaat in de praktijk helaas niet vaak op.

[trophus]

DarkSide schreef:

Als jij zegt dat het Paars was die dat deed praat jij op je beurt poep. Paars heeft het sociale stelsel ingekrompen, in plaats van uitgebreid. Als dat al zo zou zijn, wat ik me afvraag, dan is dat voor de tijd van paars gebeurd.

En VVD staat economisch liberalisme voor. Natuurlijk past de VVD dat toe op de alledaagse praktijk, maar als dat economisch liberalisme lang genoeg in pure vorm macht krijgt zullen maatregelen steeds verder naar het economisch liberale ideaal toegaan en zal uiteindelijk dat sociale vangnet wel weggehaald worden.

die hele theorie schudt je nu uit je mouw, dit is nog nooit bewezen of gebeurd in de echte wereld
echter, en te ver doorgedreven sociaal systeem is wel een paar keer voorgekomen. Mao en China, Stalin en Rusland. geschiedenis herhaalt zich?
Iedereen in Nederland zeurt altijd zo op rechtsw, omdat Hitler met Duitsland zo dicht bij huis zit. Links heeft minstens zo veel op haar kerfstok maar "het is verder weg, we hebben er zelf minder van meegemaakt dus het is minder erg"

[Dark Phoenix]

Jongens, ik geloof dat jullie je vergissen. Dit is niet het wat saai topic.

EN NOU OPHOUDEN!! JULLIE VERZIEKEN DIT HELE TOPIC EN DAN IS HET STRAKS DICHT EN KAN IK ER NERGENS OVER KLAGEN!!!
*snik*

[PixelDansje]

Ik ben moe :gaap:

Kazet Nagorra schreef:

Jawel, want er zijn nog met groots gemak vele miljarden te halen bij bijv. hypotheekrenteaftrek, huursubsidie, landbouwsubsidies en andere onzinsubsidies en defensie. Verder is de BTW te laag en de belastingen voor hoge inkomens al helemaal.

hyptoheekrente aftrek afschaffen, leidt tot woningsnood. Huursubsidie ook. Defensie mag idd wel een hap van af. Belastingen van hoge inkomens, zoals wij in Delft hier zeggen. If you pay peanuts, you get monkey's.

[TRA]

Dark Phoenix schreef:

Jongens, ik geloof dat jullie je vergissen. Dit is niet het wat saai topic.

Is er eens een discussie, is het weer gezeik.

En dat is dan geklaag.

trophus schreef:

die hele theorie schudt je nu uit je mouw, dit is nog nooit bewezen of gebeurd in de echte wereld
echter, en te ver doorgedreven sociaal systeem is wel een paar keer voorgekomen. Mao en China, Stalin en Rusland. geschiedenis herhaalt zich?
Iedereen in Nederland zeurt altijd zo op rechtsw, omdat Hitler met Duitsland zo dicht bij huis zit. Links heeft minstens zo veel op haar kerfstok maar "het is verder weg, we hebben er zelf minder van meegemaakt dus het is minder erg"

Mao en Stalin waren niet socialistisch. Het waren dictators die hun macht ontleenden aan een gehuichelde socialistische ideologie.

Kazet Nagorra schreef:

Uiteraard, maar ik vind dat klassiek liberalen geen echte liberalen zijn maar gewoon vervelende rechtse mannetjes.

Als ik aan liberalen denk, denk ik aan klassiek liberalen. Ik vind ontplooingsliberalen geen echte liberalen, maar mensen die een hele ongelukkige naam aan hun op zich goed te verdedigen visie geven. Immers, liberalisme vindt zijn oorsprong in Locke en dat wijst toch meer richting het klassieke liberalisme.

[Dark Phoenix]

TRA schreef:

Is er eens een discussie, is het weer gezeik.

En dat is dan geklaag.

Zet hem dan in het góede topic voort.

Ot; Dit dus.

DarkSide schreef:

Maar als jouw vader van rijkere komaf is, laat ik dat even aannemen hier, dan was hij waarschijnlijk niet met je moeder getrouwd. Het sprookje van het arme meisje die trouwt met een prins gaat in de praktijk helaas niet vaak op.

klopt m'n vader werkt gewoon vanaf z'n 18e en nu is hij 53 en werkt hij nog maar 2 dagen per week

[TRA]

Dark Phoenix schreef:

Zet hem dan in het góede topic voort.

Ot; Dit dus.

Dat was ontopic hoor.

trophus schreef:

die hele theorie schudt je nu uit je mouw, dit is nog nooit bewezen of gebeurd in de echte wereld
echter, en te ver doorgedreven sociaal systeem is wel een paar keer voorgekomen. Mao en China, Stalin en Rusland. geschiedenis herhaalt zich?
Iedereen in Nederland zeurt altijd zo op rechtsw, omdat Hitler met Duitsland zo dicht bij huis zit. Links heeft minstens zo veel op haar kerfstok maar "het is verder weg, we hebben er zelf minder van meegemaakt dus het is minder erg"

Iest wat zich sociaal noemt hoeft het nog niet te zijn. Je maakt de denkfout dat een systeem dat zich het predicaat sociaal geeft het ook zou moeten zijn, maar niets is minder waar. China en de SU zijn/waren topvoorbeelden van compleet doorgeslagen überkapitalisten.

Lucky Luciano schreef:

hyptoheekrente aftrek afschaffen, leidt tot woningsnood. Huursubsidie ook. Defensie mag idd wel een hap van af. Belastingen van hoge inkomens, zoals wij in Delft hier zeggen. If you pay peanuts, you get monkey's.

Onzin, de overheid kan gemakkelijk zelf de woningnood oplossen door gewoon wat gemeentelijke grond in te vorderen en er zelf huizen op te mikken. Over belastingen: zoek eens voor de grap iets op over de theorie van postionele goederen.

[Hanneke]

Ontopic!