Advertentie | |
|
14-03-2003, 21:27 | |
Ikzelf weet dat onze liever heer duizend triljoen aardes heeft gemaakt, en in sommig is iederen geljk, in andere zijn de zwarten demonen op aarde, same go's for jews, etc, en in die realiteiten volg je de wil van God door racistisch te zijn.
Meer info:Zie topic de hemel als eindstation |
14-03-2003, 21:32 | |
Zelf ben ik heel tolerant...
Maar ik ben absoluut niet tolerant tegenover mensen die niet tolerant zijn voor anderen. Dat geldt voor fundamentalische moslims, maar evengoed voor streng orthodoxe joden. En evengoed voor aanhangers van extreem-rechtse groeperingen. Deze zomer ga ik naar Auschwitz... Waarom? Om ervoor te zorgen dat de haat in mij jegens alle mensen die nog altijd de denkbeelden van de nazi's volgen blijft bestaan... Om mij eraan te herinneren waar ik tegen strijd, zodat ik een leven lang door kan gaan daarmee! En om die reden ga ik iedere keer dat ik in Amsterdam ben langs de Prinsengracht 263. En hier in Zutphen sta ik altijd even stil bij het oorlogsmonument. Evenals bij andere dingen: monumenten, gebouwen, begraafplaatsen die aan de oorlog herinneren. Want die herinnering moet levend blijven. Als wij vergeten wat er tussen 1939 en 1945 hier in Europa, jawel, hier in Nederland gebeurt is, dan lopen wij het gevaar een nieuwe golf van racisme een kans te geven en te belanden in een Derde Wereldoorlog, te beginnen door een nog niet bekend land. Het doet mij pijn... waarom moesten zes miljoen onschuldige mensen sterven? En waarom zijn er nu nog mensen die deze denkbeelden blijven vereren? Ik zie het als mijn persoonlijke taak om die mensen te weren uit onze beschaving... Want ík haat geen onschuldige mensen, ik maak mij niet schuldig aan discriminatie: ik ben de rechter, ik weet wat goed en fout is. En om deze reden steun ik altijd de 'zwakste' groep, dat wil zeggen, de groep die doelwit is van discriminatie. Dat kunnen allerlei groepen zijn, van asielzoekers tot vrouwen... Het is mijn taak, en die van iedereen met enig verstand, om ervoor te zorgen dat haat en discriminatie geen plaats krijgen in onze samenleving. Ik wist niet waar dit moest, dus ik zet het maar hier... |
14-03-2003, 21:38 | |
ja, dit krijg ik veel op school... Het gaat om het "wij gevoel". Iedereen heeft dit op een zekere hoogte maar sommige veel intensiever dan andere. het ligt er vooral aan hoe je bent opgegroeid, met wat voor invloeden en dergelijke. mensen willen zch graag afzonderen maar tegelijkertijd ergens bijhoren.. vooral het erbij horen heeft iedereen. Als mensen dan groepen gaan vormen en zich steeds meer uitbreiden en als het goede verkondigen zullen de groepen tegenover elkaar gaan staan... "wij".. "zij" hebben altijd iets minder of slechter.. op die manier heb je bij extremisten al snel discriminatie etc.
__________________
~~ whoever saves one life, saves the world entire ~~
|
14-03-2003, 22:17 | ||
Citaat:
wat religies denken over de zinlooshied van haat. |
15-03-2003, 00:00 | |
Verwijderd
|
Waarom heb jij persoonlijk iets met antisemitisme? Je licht die vorm van rassenhaat er veel meer uit dan welke andere vorm dan ook.
Persoonlijk heb ik over antisemitisme niks anders te zeggen dan over andere vormen van rassendiscriminatie. Het is gewoon ontzettend dom en het zijn ook alleen maar domme mensen die het doen. Waarom? Omdat ze dom zijn, misschien? Ik heb er geen antwoord op. Gelukkig zijn die mensen met zo weinig dat ze eigenlijk niets te betekenen hebben. |
15-03-2003, 01:38 | |||
Citaat:
Op je eigen manier maak je je wel degelijk schuldig aan discriminatie. Want je wilt de nazi's uit de samenleving weren, om iets wat andere nazi's hebben gedaan. Nou zeg ik niet dat ik het niet met je eens ben, want wat de nazi's hebben gedaan is absoluut verschrikkelijk. Ik wil er alleen mee zeggen dat je zinnetje "ik maak mij niet schuldig aan discriminatie" niet klopt. Citaat:
Probeer je eens in de andere culturen te verdiepen. Probeer je eens in deze mensen te verplaatsen ipv ze te beschuldigen. Ze komen niet zomaar tot de daden die ze doen, daar is een hele geschiedenis aan vooraf gegaan, en vergeet niet dat er ook veel mensen van hen zijn gedood (moslims, joden enz) Nou wil ik dingen die zij doen echt absoluut niet goed praten, maar door meteen zo'n agressieve houding tegenover hun aan te nemen wordt hun houding tegenover 'ons' echt niet beter en minder agressief... Zo'n agressieve houding tegenover hun maakt de verhouding eerder nog slechter. En nogmaals ik vind hun houding niet goed, maar het is geen oplossing om vervolgens dezelfde houding tegenover hun aan te gaan nemen. Maar goed, dat is mijn mening.
__________________
~*knuff* voor jessiej, mijn niet-vriendin ~
Laatst gewijzigd op 15-03-2003 om 01:40. |
15-03-2003, 10:24 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Begrijp me goed: ik ben geen voorstander noch van het nazi-regime noch van de neo-nazi's. Maar je ik kan niet gaan bepalen wat die mensen moeten doen. Als zij een strafbaar feit begaan moeten ze gestraft worden als ieder ander. Er is geen reden om hen apart te behandelen, want dat zou namelijk discriminatie zijn. Iets wat jij zelf, zo blijkt, goedkeurt. Zolang het maar tegen - in jouw ogen - 'foute' mensen is.
__________________
I hope to see my friend, and shake his hand. I hope the Pacific is as blue as it has been in my dreams. I hope.
|
15-03-2003, 10:46 | |
ziehier de reden waarom FA
(NB Ik ben het in het geheel niet met die site eens laat dat duidelijk zijn) |
15-03-2003, 14:08 | ||
Citaat:
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
|
15-03-2003, 14:19 | |
Veel mensen hebben te weinig innerlijke waarde voor zichzelf, en willen zich dan beter voelen dan andere mensen, door zich te onderscheiden op bepaalde punten. Zou ze dat nu lukken op intelligentieniveau, of niveau wat betreft het geven van liefde, dan was er niet veel aan de hand, maar vaak kiezen deze mensen de meest zichtbare onderscheidingsmethoden. Huidskleur, afkomst, nationaliteit, etc.
|
15-03-2003, 14:20 | ||
Citaat:
__________________
I hope to see my friend, and shake his hand. I hope the Pacific is as blue as it has been in my dreams. I hope.
|
15-03-2003, 14:53 | ||
Citaat:
Oke, dit is een veel en veel lichtere vorm van discriminatie, maar het is er wel degelijk.
__________________
~*knuff* voor jessiej, mijn niet-vriendin ~
|
15-03-2003, 15:13 | ||
Citaat:
|
15-03-2003, 15:39 | ||
Citaat:
als we nou eens gewoon iedereen proberen te begrijpen, en alleen de slechte dingen die ze doen afkeuren.... voor hetzelfde geld was jij in die situatie opgegroeid en had je precies hetzelfde gedaan... de denkbeelden die ze in de loop van tijd hebben gevormd zijn gewoon heel anders maar het is niet dat nazi's of amerikanen slecht geboren worden ofzo 99% van nederland accepteert de bio-industrie.. ik ook.. en dan zul je wel zeggen van jah, maar dat zijn dieren, en geen mensen... maar WIJ met ONZE normen en waarden vinden die dieren minderwaardig,.. misschien veranderen de normen en waarden in de loop van tijd zo erg dat iedereen ons later afkeurt net als wij nu bij de nazi's doen wat ik probeer te zeggen.. probeer andere mensen te begrijpen, en ga het niet zien als een eer voor die mensen om je tolerantie te krijgen, tolerantie is geen handelsprodukt
__________________
[AvatarDraw(c) v1.0 is uit de lucht (en per ongeluk van mijn hardeschijf verdwenen tijdens het weggooien ervan
|
15-03-2003, 17:14 | ||
Citaat:
Je zegt het een beetje op een manier, dat wanneer iemand faalt, het altijd de schuld van een ander is. Ja of misschien van jezelf, maar als mensen iemand de schuld geven, geven ze eerder en liever een ander de schuld dan zichzelf. Op enkelen na dan
__________________
~*knuff* voor jessiej, mijn niet-vriendin ~
|
15-03-2003, 17:18 | ||
Citaat:
|
15-03-2003, 21:53 | |
Jullie begrijpen me niet goed...
Ik haat niet de mensen die mij haten. Zelf ben ik immers niet Joods; ik ben niet religieus. Overigens, m'n voorouders waren wel Joods. Uit Polen... Dus als ik voor een religie moet kiezen, lijkt dat me overduidelijk... Maar ik heb even weinig tijd. Laatst gewijzigd op 15-03-2003 om 22:27. |
15-03-2003, 22:32 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
(En dat is vaak iemand anders.) Citaat:
Laatst gewijzigd op 15-03-2003 om 22:36. |
15-03-2003, 22:48 | |||
Citaat:
En dat je het goed bedoelt dat geloof ik zo wie zo wel hoor, als ik het idee heb dat iemand het niet goed bedoelt en gewoon maar wat post, dan ga ik er meestal niet eens op in (zonde van mn tijd dan toch) Citaat:
Want wat je nu zegt, dat je niet de mensen haat die jou haten, had ik al wel begrepen.
__________________
~*knuff* voor jessiej, mijn niet-vriendin ~
Laatst gewijzigd op 15-03-2003 om 22:56. |
Advertentie |
|
16-03-2003, 03:43 | ||
Citaat:
Hier nog enkele links: http://www.infoclick.org/conflict.html http://www.afsi.org/arablies.htm http://www.hasbara.us/Arab_Propaganda.html http://www.eretzyisroel.org/~samuel/nazi.html |
16-03-2003, 11:12 | ||
Citaat:
__________________
I hope to see my friend, and shake his hand. I hope the Pacific is as blue as it has been in my dreams. I hope.
|
16-03-2003, 11:58 | ||
Citaat:
__________________
~*knuff* voor jessiej, mijn niet-vriendin ~
|
16-03-2003, 14:57 | |
ik vind het erg als mensen vooroordelen hebben...
ik kom zelf uit Duitsland en als ze horen dat ik een Duits accent heb dan reagieren sommigen heel raar...Het contact tussen Duitsers en Nederlanders is heel apart, ze wonen zo vlak naast elkaar en toch vinden ze elkaar vreemd... Er zijn selbst mensen die gelijk aan de Tweede Wereldoorlog denken als ze mij praten horen...vind ik wel raar alsof ik daar wat aan kan doen. Wat maakt het nou uit waar je vandaan komt? |
16-03-2003, 21:29 | ||
Citaat:
En ik spreek vloeiend Duits. Toen ik 14 was, ben ik al eens alleen een lang weekend naar Zuid-Duitsland geweest. Helemaal alleen dus, en dat beviel heel goed. Daarnaast nog bijna een maand Zwitserland, in februari dit jaar, beviel ook goed. Maar ik heb niets tegen Duitsland... Als ik nu door Köln loop, of door Nürnberg, of Berlin, of waar dan ook in Duitsland, voel ik me niet onveilig. Dan loop ik gewoon door een vriendelijk land, door ons grote buurland. Voor mij is er een groot verschil tussen Duitsland onder Hitler en Duitsland nu: die twee landen hebben in mijn gedachten weinig met elkaar gemeen. Duitsland is een mooi, goed land. |
16-03-2003, 21:37 | |
Nu zal ik nog een poging doen mijn visie op deze zaak te verhelderen.
Ik ben niet net als de neo-nazi's. Want: die neo-nazi's zijn begonnen met het haten. Zij volgen een leefswijze waarin anderen gehaat worden. Iedereen die anders is, moet weg, liefst dood. Dat is hun beeld. Hun beeld van een perfecte wereld, is een wereld waar alleen zij leven, en niemand anders. Zij beginnen met mensen haten, gewoon zonder reden. Omdat die mensen Joods zijn. Of omdat ze niet heteroseksueel zijn. Of omdat ze bv. bij Roma-volkeren horen. Of omdat ze niet aan hun politieke denkbeelden voldoen... Maar ik haat geen onschuldige mensen. Ik haat alleen die personen, die anderen kwaad doen. Daarom ben ik een verdediger. Zij zijn de daders, zij haten. Ik verdedig tegen die haat, ik strijd ertegen. Mijn beeld van een perfecte wereld is één, waarin iedereen zijn leven mag en kan leiden zonder ongewenste tussenkomst van anderen. Ik heb het hier niet over een wereld waarin niemand zich met een ander bemoeit. Wel over een wereld waarin men anderen niet zonder reden gaat haten, een wereld waarin mensen vriendelijk tegen elkaar zijn. Maar er zijn ook mensen die niet zo tolerant zijn. Zij willen alleen hun eigen volk zien, en niemand anders. Voor anderen is in hun wereldbeeld geen plaats, en dus moeten die worden 'opgeruimd'. Hoe kun je zoiets goed praten? Wie kan dat? |
16-03-2003, 21:41 | |
jij hebt dus een hekel aan mensen die anderen pijn doen, anderen hebben weer een hekel aan mensen die vervelend doen. Weer andere mensen hebben weer een hekel aan mensen die normaal doen.
Tjah...en meestal is het door jaloezie of omdat die gene iets doet wat zij nooit zullen kunnen halen en dat ze dan machteloos worden en zo. mensen...*zucht* En ik ben zelf minstens net zo erg
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
|
16-03-2003, 21:54 | ||
Citaat:
Ik haat mensen die opzettelijk anderen pijn doen... Zij (neo-nazi's) doen opzettelijk onschuldige mensen pijn. Ik doe géén onschuldige mensen pijn... |
16-03-2003, 22:11 | |
En nog een ding... misschien word ik toch ooit wel religieus...
Nadeel: ik denk niet dat ik de discipline in me heb om een geloof te kunnen volgen... En al zeker niet iets waar je eigenlijk de hele dag mee bezig bent... Dat zou een enorme verandering in mijn leven betekenen. En mijn voorouders... uit Polen. Zij zouden het zeker goed vinden! Dan zou ik de familie weer op het juiste pad brengen. Diep in me heb ik min of meer, bewust of onbewust, die keuze al gemaakt. (Nu nog de uitvoer...) Lang leve de bibliotheek. Goh, ik besef me nu pas dat ik 1 minuut geleden misschien wel de grootste beslissing van m'n leven heb genomen alsof het niets is. Ach, het is laat, en ik voel me niet zo heel erg geweldig... Want ik ben bezig de RIOD (nu NIOD) editie van de dagboeken van Anne Frank te lezen... de wetenschappelijke editie, met alle teksten erin, plus meer achtergrondinformatie. De foto's... Dit mag nooit meer gebeuren! Mijn mensen, afgeslacht! Verre familieleden van mij zijn vermoord, alsof ze dieren waren... En zelfs mijn grootste vijanden wens ik zo'n einde niet toe. Dieren trouwens ook niet! De vergassing van die miljoenen kippen vind ik ook afschuwelijk... de advertenties in de krant: 'kippenruimers gezocht'. Alsof die arme dieren geen gevoel hebben! (Ik ben overigens vegetarisch...) Maar goed, nu dwaal ik af. Dit begint meer een soort van dagboek te worden geloof ik, wat niet eens zo'n heel slecht idee is. Mijn eigen dagboek, mijn gedachten. Op papier lukt dat me niet, maar op het forum wel... Tot morgen! |
16-03-2003, 22:13 | |
ik denk dat haat en discriminatie ( ook al is het HELEMAAAAL verkeerd) mens eigens zijn, vroeger moest je vechten voor je leven, tegen andere stammen enz, die gewoon anders waren.. iets wat vreemder is kan een levensbedreiging zijn.. is instinct om even na te denken over de mensen die anders zijn.. teminste dat lijkt me het meest logishe.. ik ben zelf ook tegen rassenhaat en andere vormen van discriminaties..
PZ |
16-03-2003, 22:28 | |
Ik denk dat mensen wel erg snel anti-semitisch worden genoemd nu. Als je kritiek levert op Israël dan ben je al een anti-semitisch. Tuurlijk is het slecht om dan maar alle joden de schuld te geven, maar dat doe ik ook niet. Maar je moet toch nog wel kritiek kunnen uiten op het beleid van een land?
En wat is dan die anti-semitische propaganda, dat Israël huizen van onschuldige Palestijnen omver rijdt alleen omdat iemand in hun familie iets fouts heeft gedaan? Of dat het Israëlische leger op westerse journalisten schiet? Dat je een vredesdemonstrant omver rijdt met een buldozer? (oja vergeten was een "ongeluk") Ik bedoel tuurlijk is het zo dat de zelmoordaanslagen slecht zijn en de brandende synachochen ook, maar tegenwoordig wordt het woord anti-semitisch flink uit het verband gerukt, kritiek op Israël en dan wordt er meteen een vinger naar jou gericht met de woorden erbij: jij bent anti-semitisch. Het Israëlische beleid wordt gesteund omdat er zoveel joden zijn dood gegaan in de tweede wereldoorlog. Vergeet niet dat Sharon toch oorlogsmisdaden heeft begaan. Heb even snel gelezen wat er in die links staan, en er staan halve waarheden in. Joden hebben eerst in het gebied van Palestina gewoond en toen zijn ze weggejaagd en nu komen ze na een hele lange tijd weer terug en verjagen de huidige inwoners en vinden het dan gek dat er uit die huidige inwoners strijders komen om hun land terug proberen te veroveren (netzoals de Israëliërs hebben gedaan). Laatst gewijzigd op 16-03-2003 om 22:30. |
16-03-2003, 22:40 | ||
Citaat:
|
16-03-2003, 22:42 | ||
Citaat:
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
|
16-03-2003, 23:07 | ||
Citaat:
maar ik ben hier uitgesproken
__________________
Take my future, past, it's fine, but now is mine
|
17-03-2003, 13:53 | |
@Fleet Admiral:
Ik blijf jou allemachtig hypocriet vinden. Ken je het boek 1984 van George Orwell? (zo nee, dan moet je het lezen). Ik vind dit namelijk heel erg veel op dubbeldenk (doublethink) lijken. Aan de ene kant wijs je het standpunt af (haat tegenover een bepaalde groep mensen) dat je tegelijkertijd ook aanneemt. Of die haat nou wel of niet tegen de 'zwakkeren' is gericht doet absoluut niet ter zake. Ik keur de neo-nazis niet goed. Integendeel. Maar ik zeg ook niet dat ik ze haat. Ik ben het met ze oneens. Dat is iets heel anders. Natuurlijk zie ik hen liever andere standpunten aannemen, maar als ze dat niet uit zichzelf doen: ik kan ze hoogstens proberen te overtuigen van hun ongelijk. Ik kan ze niet haten, omdat ik ze niet ken. Zeggen dat je een groep mensen haat is een erg ongenuanceerde - zo niet domme - uitspraak
__________________
I hope to see my friend, and shake his hand. I hope the Pacific is as blue as it has been in my dreams. I hope.
|
17-03-2003, 15:50 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Haat met haat bestreiden heet zoiets. Geweld met geweld. Dat is toch geen oplossing? Wat zij hebben gedaan is fout (vind ik), maar door hun vervolgens te gaan haten wordt hun houding naar ons toe echt niet beter. Wil je zo'n vredige samenleving, waarin iedereen naast elkaar kan leven, dan moet je die cirkel doorbreken. Wil je dat het haten ophoud, probeer dan te bewijzen dat ze ongelijk hebben. Terughaten heeft absoluut geen zin. Het is niet zo dat ze geen reden hebben om mensen (bv joden) te haten. Daar hebben ze, voor hunzelf, zeker wel een reden voor. En wat het ook voor reden is, hoe zwak hun argumenten ook zijn, probeer je erin te verdiepen en probeer die reden te vinden. Probeer ze te overtuigen van hun ongelijk. Daar berijk je veel meer mee. Citaat:
Je moet zulke dingen niet vergeten, je moet niet alle Duitsers over 1 kam scheren. hmm ja nouja ik ben het dus verder ook met martijn1985 eens
__________________
~*knuff* voor jessiej, mijn niet-vriendin ~
|
17-03-2003, 16:55 | ||
Citaat:
En hoe beslis je wie er wel of niet onschuldig is? Is het onschuldig als na 11 sept ineens 80 procent van de moslims kenbaar maakt dat ze achter osama staan? Mensen met een bepaalde cultuur hebben epaalde ideeen die in hun ogen wijzen op schuldigheid. zie ook de link naar the jewish conspiracy, voor hun zijn de joden schuldig. Dus zeg niet dat jij voor de onschuldigen bent en zij onschuldige mensen doodmaken. Je praat alleen je eigen haat goed net als zei. wees een licht, geen rechter. |
Advertentie |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah' T_ID | 500 | 09-04-2007 18:12 | |
Films, TV & Radio |
Welke film heb je het laatst gezien en wat vond je er van? [Deel 13] Freshh~ | 500 | 30-06-2005 09:22 | |
De Kantine |
[gouweouwe]Wat staat er onder jouw ctrl+v? Episode II Machiavelli | 500 | 28-09-2004 21:34 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Moslims halen gereformeerden bijna in Rabbi Daniel | 92 | 02-11-2003 17:56 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Palestijnse staat LJ Flem | 342 | 21-05-2003 11:43 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Mevrouw Duisenberg beschuldigd van anti-semitisme! Mujahid | 131 | 27-06-2002 22:05 |