Advertentie | |
|
01-09-2004, 12:06 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
01-09-2004, 12:13 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:15 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:16 | ||
Citaat:
de hoofdvraag is debiel maar toch voorspel ik een lange thread |
01-09-2004, 12:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als Tolkien gezegd zou hebben dat het geen fantasie zou zijn, zou het opeens waar zijn? |
01-09-2004, 12:17 | ||
Citaat:
Je kan niet zomaar zeggen, ik geloof dit ookal kan ik het niet hardmaken en nu moet jij bewijzen dat het niet zo is. |
01-09-2004, 12:18 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:18 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Bewijs jij dat hobbits en eenhoorns niet bestaan, dan zal ik zeker voor jou bewijzen dat god niet bestaat. |
01-09-2004, 12:19 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:27 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
01-09-2004, 12:30 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:33 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:35 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:40 | ||
Citaat:
genesis 6 vers 6 'toen berouwde het den heere dat hij den mensch op aarde gemaakt had en het smartte hem aan zijn hart' |
01-09-2004, 12:42 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 12:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
1. Lees de oorspronkelijke Bijbel 2. Lees mijn topic over de manipulatie van het NT 3. Ga verder met onzin uit te kramen |
Advertentie |
|
01-09-2004, 12:56 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 13:26 | ||
Citaat:
Verder is dat met die engelen wel belangrijk, want jij zegt dat er geen enkele tegenstrijdigheid te vinden is, hetgeen je vervolgs weer verbuigt. Lekker discussieren met jou. |
01-09-2004, 13:30 | ||
Citaat:
Ja weet jij wat de INTENTIES van het offer van Kain danwel van ABEL waren.... ?? God kijkt naar het hart, niet alleen naar uiterlijkheden en vroom gedrag.. En ja ik heb de Bijbel gelezen, maar nog veel belangrijker de Geest ontvangen |
01-09-2004, 13:36 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 13:38 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 13:40 | |
Verwijderd
|
Er valt niet met onomstotelijk bewijs vast te stellen dat God bestaat en er valt niet onomstotelijk vast te stellen dat God niet bestaat. Ikzelf geloof in (een soort van) God, maar als iemand me vraagt waarom dan, kan ik dat niet beargumenteren. Simpelweg omdat God voor mij voornamelijk 'gevoel' is. Ik voel dat God bestaat, ik ben er zo ontzettend zeker van dat het zo is. Maar als je niet voelt wat ik voel, kan ik me voorstellen dat je niet in God gelooft.
En zo zal deze discussie weer opnieuw op niets uitlopen. De gelovigen zullen waarschijnlijk geen enkele ongelovige in God laten geloven, en ik acht het ook hoogst onwaarschijnlijk dat er gelovigen (Christelijk, islamitisch, of op welke andere manier dan ook) van hun Geloof afvallen door deze thread. Praten over je (niet-) geloof of filosoferen over 'de Zin van het Leven' is heel nuttig, maar proberen mensen te bekeren of iets aan te tonen... ik denk persoonlijk dat dat op niets uitloopt. |
01-09-2004, 13:48 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 13:59 | ||
Citaat:
nee, eigenlijk komt Lord of The Rings betrouwbaarder over, ik heb er in ieder geval nog geen enorme fouten in kunnen ontdekken, in tegenstelling tot religie... sinds wanneer moet het niet-bestaan van goden trouwens bewezen worden? je bent simpelweg de zoveelste die dat maar roept omdat er geen bewijs is dat god bestaat. over jouw betrouwbaarheid van de bijbel moet ik trouwens lachen, 50 verschillende versies, er van uitgaande dat er al een ware versie bestond (iets wat ik ook betwijfel) en dat er op de concilie van Nicea niks er verandert is (wat nog onwaarschijnlijker is) kom ik op een 98% kans van onbetroubaarheid. zullen we even doorrekenen, we zijn nu immers toch bezig met kansberekenen. laten we eens een optimistisch beeld van de geschiedschrijving nemen, en een kans van 25% toekennen aan de kans of de prehistorische schrijvers van de bijbel in hun tenten alles goed opschreven. vervolgens voor de concilie nemen we laten we eens zeggen ook 10% (weer een enorm optimistisch getal, aangezien het doel ervan was zaken te interpreteren) dan kom ik uit eens een kans van, hmmm 0,02x0,25x0,10= 0,00005% dat de bijbel volledig accuraat is en dan laat ik nog tegenspraken en geplagieerde mythes buiten beschouwing......
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
01-09-2004, 14:03 | ||
Citaat:
Dat tweede punt, als je het op die manier bekijkt vraag je mij om voorbeelden die in jouw ogen nooit goed kunnen zijn omdat alleen god zou weten of die persoon een 'goed hart' heeft. er is nu op verschillende manieren aangetoond dat de bijbel inhoudelijk inconsequent is, dus dat punt is wat mij betreft van de tafel verder blijft het onmogelijk aan te tonen dat iets niet bestaat, wat het ook is als iemand met een stelling komt is dat de persoon die de stelling moet beargumenteren, dat geld voor elke stelling en het bestaan van god is geen uitzondering daarin, op school heb je ongetwijfeld geleerd dat jouw vraag valt onder de categorie drogredeneringen, verschuiven van de bewijslast |
Ads door Google |
01-09-2004, 14:04 | |
Als Hij wel had bestaan had je dit topic niet te hoeven openen..Dan wist je het van jezelf wel.. Nu wil je graag van anderen horen dat hij niet bestaat zodat jij daar lekker tegenin kan gaan en voor jezelf duidelijker kunt maken dat je wel in Hem gelooft..
__________________
De drang van het ontdekken zit hem in het zien van het onbekende van het bekende..
|
01-09-2004, 14:16 | ||
Citaat:
ok, laten we er eens een paar noemen. argument uit kansberekening: er zijn zoveel verschillende geloven dat de kans dat jij een bestaande te pakken hebt (uberhaupt ervan uitgaande dat goden bestaan) uitermate klein word. argument uit onmacht: ik geloof niet in goden, de goden hebben tot nu toe gefaalt me te overtuigen. conclusie: als goden bestaan zijn ze zo machteloos dat ze net zo goed niet kunnen bestaan. argument uit wetenschap: er zijn zoveel oorzaken voor dingen waar god achter gezocht word dat het bestaan van een opperwezen onwaarschijnlijk is. argument uit ethiek: georganiseerde religie is voor zoveel leed en misdaden verantwoordelijk dat het aanhangen van religie als immoreel gezien kan worden. argument uit discussie: 1- alle gelovigen in religieuze debatten vervallen uiteindelijk in "ik heb toch gelijk, en brand in de hel jij afvallige" 2 - ze kunnen dus geen gelijk hebben argument uit ethiek: 1- macht corrumpeerd 2- de kerk heeft veel macht 3- de kerk is corrupt 4- het is beter de kerk niet te volgen argument uit pacifisme: 1- veel geloven gebruiken geweld om hun punt te bewijzen. 2- de bestaande religies waarin dat gebeurd zijn immoreel 3- het is beter ze niet te volgen argument uit eigen wil: 1- ik wil niet zomaar dingen van iemand anders aannemen, diegene manipuleert medan immers 2- het is beter geen georganiseerde relgie te volgen argument uit objectiviteit: 1- dingen zomaar als waar aannemen verhindert je objectief na te denken 2- het is beter niets zomaar als waar aan te nemen. zo, en dan heb ik nog een kleine 350 sarcastische van internet achter de hand.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
01-09-2004, 14:21 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 14:23 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 14:29 | |
T_ID,
Spring alsjeblieft niet uit je vel na deze zoveelste reactie van onmacht na een serieuze post van jou. Ik vind het bijzonder onredelijk van leonkorn dat hij telkens ongeldige argumenten of ad-hoc redenen aanhaalt. Het lijkt mij goed dat een moderator hier op ingrijpt, want de discussie wordt telkens vernield door leonkorn. |
01-09-2004, 14:46 | ||
Citaat:
Conclusie, God kan ons alles laten geloven wat hij wilt, dus hij bestaat. Daar valt niks tegen in te brengen dus einde discussie.
__________________
The living orb is secure against thee, and thou shalt not prevail against it. In the day that thou comest against us , I shall raise war against thee
|
01-09-2004, 15:05 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 15:15 | |
Een tijdje geleden heeft REIE hier geloof ik een topic neergezet met daar in een aantal redenaties die aantoonden dat God niet bestond. Mocht je die willen lezen kan je ze waarschijnlijk nog wel vinden.
Hieronder kan ik er alvast twee ongeveer zo neerzetten als REIE ze, volgens mij, had: I 1) God is Alwetend 2) De mens heeft een Vrije Wil. 3) Iemand die Alwetend is, kent de toekomst 4) De toekomst ligt dus vast. 5) Als de toekomst vast ligt, is Vrije Wil niet mogelijk 6) Óf God, of de Vrije Wil bestaat niet. II 1) God is Alwetend 2) God kent de toekomst dus. 3) Dus God wéét vantevoren wat Hij gaat doen. 4) God is Almachtig 5) God kan dus op elk moment besluiten te doen wat Hij wil. 6) God kan niet tegelijkertijd vantevoren weten wat Hij gaat doen, en op dat moment een keuzemogelijkheid hebben. 7) God bestaat niet. Dan een aantal Bijbeldingetjes. De meeste citaten zijn tegenwerpingen tegen de Liefdevolle, Vergevingsgezinde God. Een aantal anderen zijn inconsequenties in de Bijbel. (Let wel, ik ben pas in Deuteronomium, dus ik heb nog lang niet alles. Bovendien ben ik pas in Exodus gaan aantekenen) Gen 4:9 En de HEERE zeide tot Kaïn: Waar is Habel, uw broeder? - Als God Alwetend is, waarom vraagt Hij dit dan? Gen 4:17 En Kaïn bekende zijne huisvrouw, - Adam en Eva verwekten twee kinderen, Kaïn en Abel. Waar komt deze vrouw dan opeens vandaan? Gen 6:19 En gij zult van al wat leeft, van alle vleesch, twee van elk, doen in de ark komen. -Vgl. met: Gen 7:2 Van alle rein* vee zult gij tot u nemen zeven en zeven. *(Bovendien kon Noach niet weten wat reine en onreine dieren waren, aangezien God dit pas in Leviticus aan Mozes uiteenzet.) Gen 8:11 En de duif kwam tot hem tegen den avondtijd; en ziet, een afgebroken olijfblad was in haren bek; - De Aarde heeft meer dan honderd dagen onder water gestaan. Toch heeft een olijfboom dit spontaan overleefd. Nu even wat stukjes over God de Vergevingsgezinde: Ex 32: 10 En nu, laat Mij toe, dat Mijn toorn tegen hen ontsteke, en hen vertere; Lev 10:2 Toen ging een vuur uit van het aangezicht des HEEREN, en verteerde hen; Compleet Numeri 11, maar in het bijzonder even: Num 11: 33 Dat vleesch was nog tusschen hunne tanden, eer het gekauwd was, zoo ontstak de toorn des HEEREN tegen het volk; En zo kan ik nog wel even doorgaan. Al met al zijn er duizenden mensen omgekomen, door de hand van God zelf, tijdens de reis van Egypte naar Kanaän. Dan nog een aantal andere zaken: Lev 16:29 En dit zal tot een eeuwige inzetting zijn; - Als God Alwetend is, dan weet Hij dus dat Jezus uiteindelijk zal komen voor een nieuw Verbond. Dan is dít dus niet "voor eeuwig." Num 21:8 En de HEERE zeide tot Mozes: Maak u eene vurige slang; - Waarom zegt God dit, als één van Zijn geboden luidt dat je geen afgodsbeelden mag maken, nog afbeeldingen van allerlei wezens. Num 23:19 God is geen man, dat Hij liegen zou, noch eens menschen kind, dat het Hem berouwen zou; zou Hij het zeggen, en niet doen, of spreken, en niet bestendig maken? - Tegen de tijd dat je hier bent heeft God al ettelijke malen gedreigd om het complete volk van Israël uit te roeien. Dit ondanks zijn belofte hen veilig naar het land Kanaän te leiden. Deut: 14:18 En de ooievaar, en de reiger naar zijnen aard; en de hop, en de vledermuis; -Deze is weliswaar wat flauw, maar toch: Een vleermuis, is géén vogel. Deut: 18:15 Eenen Profeet, uit het midden van u... - Er wordt hier heel duidelijk gesproken over een Profeet, ipv over de Zoon van God. Goed, daar heb je alvast wat. Ik hoop dat je er wat mee kan, en er wellicht wat inhoudelijker op kan reageren dan hoe je op de rest hiervoor hebt gereageerd. Tio
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
|
01-09-2004, 15:52 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 15:56 | ||
Citaat:
|
01-09-2004, 16:20 | ||
Citaat:
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Deel 1: De ontkrachting van het Christendom Ketter | 500 | 27-04-2010 00:50 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wanneer werden jullie religieus? kweenie23 | 159 | 17-09-2006 11:54 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
god in mijn leven! serieus bezig | 340 | 26-04-2006 20:16 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Waar komt god vandaan? Love & Peace | 456 | 06-01-2005 08:28 | |
Liefde & Relatie |
Liefde & de Bijbel MissyE | 126 | 01-01-2005 20:02 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Hoe kan het dat what if.. | 78 | 30-12-2004 18:46 |