Proces Mohammed B.

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 15:26 :
Ik hoop trouwens dat we nog beelden te zien krijgen.

Dan zien we een kale met een babyface zwijgend zitten.

[Rohit]

nare man schreef op 11-07-2005 @ 15:25 :
Mohammed B. is toch geen echte moslim!

Jawel

[Levitating Nun]

nare man schreef op 11-07-2005 @ 15:27 :
Dan zien we een kale met een babyface zwijgend zitten.

Ik wil zijn reactie en houding zien en hoe de rechtbank reageert.

[juno]

Gauloises schreef op 11-07-2005 @ 15:25 :
Takfiri is een stroming die zegt dat het doel de middelen heiligt, en dat het dus niet erg is bepaalde Islamitische wetten te overtreden, mits het doel zeer islamitisch verantwoord is.

Oei, Huizer Veearts. Een buitenwettelijke rechtvaardigingsgrond. De wet naleven op een hoger plan door haar te overtreden. Slechts eenmaal aanvaard, in de jaren twintig, daarna hebben velen, vooral terroristen, waaronder RaRA, zich er tevergeefs op proberen te beroepen.

[Licht op Licht]

juno schreef op 11-07-2005 @ 15:27 :
Dondert niet, hij vindt van wel. Als we zo gaan redeneren is er geen enkele echte moslim, want alle stromingen zeggen dit van elkaar.

Voor de rechtspraak in dit land dondert het totaal niet of hij wel of geen (goede) moslim is en of zijn daad wel of niet islamitisch verantwoord is.

U was echter degene die zich hier hardop afvroeg of zijn daad een lintje verdiende vanuit islamitisch oogpunt. Daar valt een hoop over te zeggen maar ineens dondert dat niet meer...

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 15:28 :
Ik wil zijn reactie en houding zien en hoe de rechtbank reageert.

Ik heb er weinig behoefte aan eerlijk gezegd. Ik walg van die vent.

nare man schreef op 11-07-2005 @ 15:24 :
Er is ook zekerheid dat hij nooit meer in herhaling valt als we hem zolang opsluiten dat hij van ouderdom sterft in de cel. En dat is stukken goedkoper.

nog steeds is dat heel duur.

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:30 :
nog steeds is dat heel duur.

Ja, maar we mogen hem nu eenmaal niet doodmaken.

zou hij dan in de cel bij Volkert komen?

nare man schreef op 11-07-2005 @ 15:30 :
Ja, maar we mogen hem nu eenmaal niet doodmaken.

sinds wanneer houdt de overheid zich aan regels.

Ik denk niet dat die twee veel met elkaar hebben.

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:31 :
sinds wanneer houdt de overheid zich aan regels.

[Levitating Nun]

Hij zit in de Bijlmer Bajes. Daar heeft Volkert ook gezeten, korte tijd.

[juno]

Licht op Licht schreef op 11-07-2005 @ 15:29 :

U was echter degene die zich hier hardop afvroeg of zijn daad een lintje verdiende vanuit islamitisch oogpunt.

In zijn eigen ogen dus wel. Hoe gaat een sharia rechtbank dat oplossen? Is er zoiets als een hoogste autoriteit zoals hier de Hoge Raad en het EU hof, die de regels eenduidig uitlegt waar alle lagere rechtbanken zich aan moeten houden?

nare man schreef op 11-07-2005 @ 15:31 :
Ik denk niet dat die twee veel met elkaar hebben.

ze hebben toch allebei een zelfde soort daad verricht?

[Love & Peace]

Ow ja, Volkert komt over ongeveer 13 jaar weer vrij...

[juno]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:31 :
sinds wanneer houdt de overheid zich aan regels.

Gelukkig voor B. in het geval va het opleggen van de dodstraf wel. Zo beschaafd zijn we nou ook weer wel.

[Licht op Licht]

juno schreef op 11-07-2005 @ 15:33 :
In zijn eigen ogen dus wel. Hoe gaat een sharia rechtbank dat oplossen? Is er zoiets als een hoogste autoriteit zoals hier de Hoge Raad en het EU hof, die de regels eenduidig uitlegt waar alle lagere rechtbanken zich aan moeten houden?

Ja er is een Hoge Raad maar die beoefent uiteraard alleen rechtspraak binnen eigen land, en niet voor ene Mohammed B. in Nederland. Wel geven zij regelmatig verklaringen uit n.a.v. aanslagen e.d. die elders gepleegd worden. Zie ook mijn ondertekening...

juno schreef op 11-07-2005 @ 15:34 :
Gelukkig voor B. in het geval va het opleggen van de dodstraf wel. Zo beschaafd zijn we nou ook weer wel.

als het op rechten van criminelen aankomt is dit land heel beschaafd.

[Levitating Nun]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:33 :
ze hebben toch allebei een zelfde soort daad verricht?

Nee, B, is een terrorist (ook naar eigen zeggen)

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 15:38 :
Nee, B, is een terrorist (ook naar eigen zeggen)

Dat is wel meten met twee maten.

[juno]

Je kunt het niveau van beschaving van een samenleving afleiden aan hoe deze omgaat met de zwakkeren en andersdenkenden. Met kinderen, dieren, gekken, gehandicapten, criminelen en politieke tegenstanders of religieuze en etnische minderheden.

En daarin scoort nederland zo slecht nog niet.

Oei, ik vind het allemaal maar een beetje eng hoor.

[Levitating Nun]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:39 :
Dat is wel meten met twee maten.

Waarom? Volkert verklaarde Fortuyn als gevaar voor de samenleving te zien, daarom wilde hij hem opruimen (dat daarbij sommige mensen bang werden is niet zijn doel geweest). Het doel van B kun je in feite tweeledig noemen: 1. Opruimen van een Islam-criticus 2. Ernstige angst aanjagen bij een bepaald deel van de bevolking.
Dat maakt hem terrorist en Volkert niet.

juno schreef op 11-07-2005 @ 15:39 :
Je kunt het niveau van beschaving van een samenleving afleiden aan hoe deze omgaat met de zwakkeren en andersdenkenden. Met kinderen, dieren, gekken, gehandicapten, criminelen en politieke tegenstanders of religieuze en etnische minderheden.

En daarin scoort nederland zo slecht nog niet.

Dan heb je wel een verkeerde bril op. ze scoren nog slechter dan je zou denken.

juno schreef op 11-07-2005 @ 15:39 :
Je kunt het niveau van beschaving van een samenleving afleiden aan hoe deze omgaat met de zwakkeren en andersdenkenden. Met kinderen, dieren, gekken, gehandicapten, criminelen en politieke tegenstanders of religieuze en etnische minderheden.

En daarin scoort nederland zo slecht nog niet.

Nederland is hypocriet.

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 15:41 :
Waarom? Volkert verklaarde Fortuyn als gevaar voor de samenleving te zien, daarom wilde hij hem opruimen (dat daarbij sommige mensen bang werden is niet zijn doel geweest). Het doel van B kun je in feite tweeledig noemen: 1. Opruimen van een Islam-criticus 2. Ernstige angst aanjagen bij een bepaald deel van de bevolking.
Dat maakt hem terrorist en Volkert niet.

Ben je dan al terrorist? Dan kan je half nederland wel terrorist noemen.

Wat Theo deed zou de samenleving ook niet bepaald ten goede komen, maar nog geen reden om te vermoorden.

De politiek jaagt mensen ook angst aan. zijn zei ook terroristen?
een crimineel is een crimineel. terrorist is alleen maar een woord dat in het leven geroepen om mensen buiten de wet te houden en ze dus ook wetteloos te behandelen.

[Levitating Nun]

Ha-ha. Ik ga er niet op in. Je redenering is te krom voor woorden.

[juno]

Dat je je mening altijd mag geven en mag denken wat je wilt laat al zien dat nederland prima scoort. We kennen geen doodstraf, geen lijfstraffen, gekjes worden fijn verzorgd in een gezellig tehuis, we hebben goede gezondheidszorg waar miljarden in omgaan, hetzelfde geldt voor het onderwijs, er is kinderbescherming, geen slavernij, er is arbeidsrecht, er zijn gelijke rechten voor mannen en vrouwen, voor homo's, voor Jehova's getuigen, Joden en moslims, we hebben een dierenwelzijnswet.., etcetera.

In welk land zou jij dan liever wonen? Wie scoren beter? Hoeveel zijn dat er? Zit nederland dan in de betere klasse of niet?

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 15:46 :
Ha-ha. Ik ga er niet op in. Je redenering is te krom voor woorden.

dat moet jij zeggen.

juno schreef op 11-07-2005 @ 15:47 :
Dat je je mening altijd mag geven en mag denken wat je wilt laat al zien dat nederland prima scoort. We kennen geen doodstraf, geen lijfstraffen, gekjes worden fijn verzorgd in een gezellig tehuis, we hebben goede gezondheidszorg waar miljarden in omgaan, hetzelfde geldt voor het onderwijs, er is kinderbescherming, geen slavernij, er is arbeidsrecht, er zijn gelijke rechten voor mannen en vrouwen, voor homo's, voor Jehova's getuigen, Joden en moslims, we hebben een dierenwelzijnswet.., etcetera.

In welk land zou jij dan liever wonen? Wie scoren beter? Hoeveel zijn dat er? Zit nederland dan in de betere klasse of niet?

Theo mocht zijn mening wel geven, maar imam el moumni niet. toen was het commotie.

De gezondheidszorg is een rotzooi. wachtlijsten van hier tot tokia. kosten die de pan uit reizen en premies die niet meer op te brengen zijn door jan modaal.

Kinderbescherming die doorgeslagen is en meer kwaad dan goed doet.

En als al die groepen even gelijke rechten hebben zouden ze even makkelijk ook aan werk komen bijv.

en Die dierenwelzijnswet geldt kennelijk niet voor de bio-industrie.

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:51 :
Theo mocht zijn mening wel geven, maar imam el moumni niet. toen was het commotie.

De gezondheidszorg is een rotzooi. wachtlijsten van hier tot tokia. kosten die de pan uit reizen en premies die niet meer op te brengen zijn door jan modaal.

Kinderbescherming die doorgeslagen is en meer kwaad dan goed doet.

En als al die groepen even gelijke rechten hebben zouden ze even makkelijk ook aan werk komen bijv.

en Die dierenwelzijnswet geldt kennelijk niet voor de bio-industrie.

[Levitating Nun]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:51 :
Theo mocht zijn mening wel geven, maar imam el moumni niet. toen was het commotie.

De gezondheidszorg is een rotzooi. wachtlijsten van hier tot tokia. kosten die de pan uit reizen en premies die niet meer op te brengen zijn door jan modaal.

Kinderbescherming die doorgeslagen is en meer kwaad dan goed doet.

En als al die groepen even gelijke rechten hebben zouden ze even makkelijk ook aan werk komen bijv.

en Die dierenwelzijnswet geldt kennelijk niet voor de bio-industrie.

Ja, we leven in een hel, je hebt gelijk. Eén en al lijden.
Oh, the pain, the PAIN!

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 15:57 :
Ja, we leven in een hel, je hebt gelijk. Eén en al lijden.
Oh, the pain, the PAIN!

idd

[kalinho]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:51 :
Theo mocht zijn mening wel geven, maar imam el moumni niet. toen was het commotie.

De gezondheidszorg is een rotzooi. wachtlijsten van hier tot tokia. kosten die de pan uit reizen en premies die niet meer op te brengen zijn door jan modaal.

Kinderbescherming die doorgeslagen is en meer kwaad dan goed doet.

En als al die groepen even gelijke rechten hebben zouden ze even makkelijk ook aan werk komen bijv.

en Die dierenwelzijnswet geldt kennelijk niet voor de bio-industrie.

tsja...ik houd je niet tegen als je emigreert

[Love & Peace]

Want allochtonen mogen geen kritiek hebben/uiten.

[Levitating Nun]

Love & Peace schreef op 11-07-2005 @ 16:01 :
Want allochtonen mogen geen kritiek hebben/uiten.

Dit noem je kritiek? Rare vorm van kritiek dan.

[juno]

En welk land doet het dan beter? We leven in een tijd van economische teruggang, toch gaat het grootste deel van het budget nog steeds naar gezondheidszorg en onderwijs, naar zieken en kinderen, met andere woorden.

We hebben geen stierengevechten, geen fiesta's waar kindertjes kleine knaagdieren en konijntjes mogen doodgooien met steentjes, er worden geen geiten van de kerktoren afgegooid.

We hebben geen kindertehuizen of krankzinnigengestichten in erbarmelijke omstandigheden, en een fatsoenlijk gevangenisbestel waar een gevangene een eigen centraal verwarmde cel met warm en koud stromend water heeft en electriciteit heeft.

Nee, het zou allemaal best beter kunnen, het kan altijd beter, maar alles bij elkaar gaat het zo slecht niet hier. Je mag een politieke partij oprichten, er is persvrijheid, er verdwijnen geen tegenstanders van het regime, we hebben vrije verkiezingen.

Voor je gaat klagen en schoppen, besef even wat je allemaal wel hebt, wat je zo vanzelfsprekend vindt maar waar hele werelddelen alleen maar van kunnen dromen. Er gaat hier niemand dood door honger en gebrek, er is geen kindersterfte, geen besmettelijke ziektes door gebrekkige sanitaire voorzieningen, iedereen krijgt een uitkering, en een dak boven zijn hoofd, iedereen is verzekerd voor ziektekosten. Ja, er zijn wachtlijsten, maar we hebben wel die ziekenhuizen, en veel ook! De operatiekamers zijn bemand door vakkundig geschoold personeel, en is voldoende apparatuur.

Man, jullie ouders hebben nederland niet voor niets uitgekozen als land om voortaan te gaan wonen. En jullie klagen alleen maar!

Meneer B. blijft zo strák achter zijn daad staan. Hij lijkt geen emoties te hebben.

En verder ben ik het met Licht_op_Licht eens.

kalinho schreef op 11-07-2005 @ 16:00 :
tsja...ik houd je niet tegen als je emigreert

gelukkig maar

[Love & Peace]

juno schreef op 11-07-2005 @ 16:02 :
En welk land doet het dan beter? We leven in een tijd van economische teruggang, toch gaat het grootste deel van het budget nog steeds naar gezondheidszorg en onderwijs, naar zieken en kinderen, met andere woorden.

We hebben geen stierengevechten, geen fiesta's waar kindertjes kleine knaagdieren en konijntjes mogen doodgooien met steentjes, er worden geen geiten van de kerktoren afgegooid.

We hebben geen kindertehuizen in erbarmelijke omstandigheden, en een fatsoenlijk gevangenisbestel.

Nee, het zou allemaal best beter kunnen, het kan altijd beter, maar alles bij elkaar gaat het zo slecht niet hier. Je mag een politieke partij oprichten, er is persvrijheid, er verdwijnen geen tegenstanders van het regime, we hebben vrije verkiezingen.

Voor je gaat klagen en schoppen, besef even wat je allemaal wel hebt, wat je zo vanzelfsprekend vindt maar waar hele werelddelen alleen maar van kunnen dromen. Er gaat hier niemand dood door honger en gebrek, iedereen krijgt een uitkering, en een dak boven zijn hoofd, iedereen is verzekerd voor ziektekosten. Ja, er zijn wachtlijsten, maar we hebben wel die ziekenhuizen, en veel ook! De operatiekamers zijn bemand door vakkundig geschoold personeel, en is voldoende apparatuur.

Man, jullie ouders hebben nederland niet voor niets uitgekozen als land om voortaan te gaan wonen.

Dat kan allemaal waar zijn. maar het stuit me tegen de borst, dat als een allochtoon kritiek uit op autochtonen, of de samenleving in zijn geheel, er meteen een pipo opstaat, die het nodig vindt om te roepen dat hij dan maar naar zijn eigen land moet terugkeren ofzo.

[Rollo Tomasi]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:45 :
terrorist is alleen maar een woord dat in het leven geroepen om mensen buiten de wet te houden en ze dus ook wetteloos te behandelen.

Wat een onzin.

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 15:51 :
Theo mocht zijn mening wel geven, maar imam el moumni niet. toen was het commotie.

Ze mochten allebei hun mening geven. Alleen is slechts een van hen maandenlang met de dood bedreigd en uiteindelijk vermoord.

[Licht op Licht]

Gaat het nu ineens over de voor- en nadelen van Nederland? We hebben het hier altijd nog beter dan een heleboel mensen elders ter wereld maar dan mag er toch nog wel gezegd worden dat het hier ook niet bepaald het paradijs op aarde is?

[kalinho]

Rick Steiner schreef op 11-07-2005 @ 16:05 :
gelukkig maar

kan ook moeilijk je huis gaan barricaderen natuurlijk

Dat kan allemaal waar zijn. maar het stuit me tegen de borst, dat als een allochtoon kritiek uit op autochtonen, of de samenleving in zijn geheel, er meteen een pipo opstaat, die het nodig vindt om te roepen dat hij dan maar naar zijn eigen land moet terugkeren ofzo.

vind ik niet alleen bij allochtonen ofzo, ksnap nooit dat gezeik zo van dit is slecht, en dit is niet goed etcetera....EMIGREER dan als je t niet goed vind, naar een land waar je denkt dat het beter geregeld is

juno schreef op 11-07-2005 @ 16:02 :
Man, jullie ouders hebben nederland niet voor niets uitgekozen als land om voortaan te gaan wonen. En jullie klagen alleen maar!

Wat een kut mentaliteit stel je toch weer tentoon.

[Levitating Nun]

Love & Peace schreef op 11-07-2005 @ 16:06 :
(...)maar het stuit me tegen de borst,(...) die het nodig vindt om te roepen dat hij dan maar naar zijn eigen land moet terugkeren ofzo.

Dat vreemd ja.

[EDIT: Ongelukkig antwoord]

Levitating Nun schreef op 11-07-2005 @ 16:09 :
Dat is ook zo.

Net alsof het allemaal buitenlanders zijn he

juno schreef op 11-07-2005 @ 16:02 :
En welk land doet het dan beter? We leven in een tijd van economische teruggang, toch gaat het grootste deel van het budget nog steeds naar gezondheidszorg en onderwijs, naar zieken en kinderen, met andere woorden.

We hebben geen stierengevechten, geen fiesta's waar kindertjes kleine knaagdieren en konijntjes mogen doodgooien met steentjes, er worden geen geiten van de kerktoren afgegooid.

We hebben geen kindertehuizen of krankzinnigengestichten in erbarmelijke omstandigheden, en een fatsoenlijk gevangenisbestel waar een gevangene een eigen centraal verwarmde cel met warm en koud stromend water heeft en electriciteit heeft.

Nee, het zou allemaal best beter kunnen, het kan altijd beter, maar alles bij elkaar gaat het zo slecht niet hier. Je mag een politieke partij oprichten, er is persvrijheid, er verdwijnen geen tegenstanders van het regime, we hebben vrije verkiezingen.

Voor je gaat klagen en schoppen, besef even wat je allemaal wel hebt, wat je zo vanzelfsprekend vindt maar waar hele werelddelen alleen maar van kunnen dromen. Er gaat hier niemand dood door honger en gebrek, er is geen kindersterfte, geen besmettelijke ziektes door gebrekkige sanitaire voorzieningen, iedereen krijgt een uitkering, en een dak boven zijn hoofd, iedereen is verzekerd voor ziektekosten. Ja, er zijn wachtlijsten, maar we hebben wel die ziekenhuizen, en veel ook! De operatiekamers zijn bemand door vakkundig geschoold personeel, en is voldoende apparatuur.

Man, jullie ouders hebben nederland niet voor niets uitgekozen als land om voortaan te gaan wonen. En jullie klagen alleen maar!

ik vraag me af waar die gevangenen dan tegen demonstreren, waarom er dan zoveel mensen buiten de boot vallen en onverzekerd rondlopen en bij de kerk aankloppen voor financiele hulp en voedselpaketten.

En ja als je kunt kiezen tussen niets en iets, dan is de keuze toch vrij makkelijk gemaakt. En ze werden hier echt gehaald om ze een beter leven te geven hoor, maar om economisch gewin. er was een tekort aan arbeidskrachten dat het zware vuile werk wilde doen. Dus moesten onze ouders wel de hete kastanjes voor nederland uit het vuur halen.

[juno]

Love & Peace schreef op 11-07-2005 @ 16:06 :
Dat kan allemaal waar zijn. maar het stuit me tegen de borst, dat als een allochtoon kritiek uit op autochtonen, of de samenleving in zijn geheel, er meteen een pipo opstaat, die het nodig vindt om te roepen dat hij dan maar naar zijn eigen land moet terugkeren ofzo.

Als hij roept dat HIJ het zo slecht heeft omdat hij gediscrimineerd wordt, of omdat het in zijn land van herkomst allemaal beter is, want daar is iedereen tenminste van het enig juiste geloof, dan kan ik een dergelijke reactie best begrijpen.

En gek he: allochtonen klagen wel dat ze hier zo geplaagd worden, maar ze zouden voor geen goud terug willen naar het land van hun ouders, want daar is het allemaal echt veel en veel minder prettig toeven. Wees blij dat je mag meegenieten van de hoorn van overvloed en count your blessings. Nee, het is geen paradijs hier, maar wel luilekkerland.

Paradijs bewaren we gewoon voor als je dood bent.

[Levitating Nun]

Gauloises schreef op 11-07-2005 @ 16:10 :
Net alsof het allemaal buitenlanders zijn he

Dat bedoelde ik niet, ik bedoelde dat het raar is dat zo'n pipo dat beweert