13-10-2010, 17:43 | |
N.a.v deze pagina:
http://www.eo.nl/programma/debatop1/...isode=6695065# Het is wel 4 jaar oud maar toch ben ik eens benieuwd naar jullie ideeën hierover. Stelling: Mensen met een ongezonde levensstijl moeten meer zorgpremie betalen.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
Advertentie | |
|
13-10-2010, 20:02 | ||
Citaat:
Een gezonder leefstijl kun je beter stimuleren met accijnzen. Dan zien mensen in de winkel al hoeveel het kost, en zullen ze sneller geneigd zijn tot een andere keuze. |
13-10-2010, 20:06 | ||
Citaat:
Dat lijkt mij eerlijker dan dat mensen allemaal evenveel betalen terwijl er toch grote verschillen zijn tussen levensstijl. Nu lijkt het alsof ik de zorgverzekering zo zou willen afschaffen maar dat gaat te ver. Zo kan iemand ook gewoon een erfelijke ziekte hebben waaraan diegene geopereerd moet worden. Dit heeft niks te maken met levensstijl. Daarom zou ik zeggen dat er wel enigszins verschil moet zijn in zorgpremie tussen gezond levende mensen en ongezond levende mensen.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
13-10-2010, 20:11 | ||
Citaat:
Verder, door middel van accijnzen krijgt de overheid geld binnen, waarmee de zorg gedeeltelijk gefinancierd worden kan. Of heb ik het nu mis? |
13-10-2010, 20:24 | |
Ja het het is net zo vreemd als meer verzekeringspremie te moeten betalen voor een duurdere auto. Het bezitten van een auto in een hogere cataloguswaarde zegt niets over mijn rijstijl. Leeftijd dan weer wel weer enigzins.
Ik ben het met de stelling eens maar inderdaad, hoe wil je dat controleren? Een 18- jarig "matje" die een Golfje koopt is "een accident bound to happen" maar wie houdt 'm tegen? |
13-10-2010, 20:27 | ||
Citaat:
Je kunt trouwens wel meten, wat voor rijstijl iemand heeft. Hoe meer ongelukken diegene veroorzaakt, des te gevaarlijker de rijstijl. |
13-10-2010, 20:37 | |
Het is vrij makkelijk te controleren of iemand een gezonde levensstijl heeft.
- cholestorol - of iemand rookt Maar de vraag is of dit in strijd ik met de privacy-wet. Maar het betekent niet dat je niet mag leven zoals je wil. Je moet alleen meer betalen. Net zoals wanneer je kiest voor een snellere auto die meer verbruikt, dan moet je ook meer wegenbelasting betalen. Zelfde principe.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
14-10-2010, 08:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
2. Dat kan efficiënter en effectiever met accijnzen. |
14-10-2010, 08:39 | ||
Citaat:
Maar op zich ben ik het wel eens met het plan om mensen zelf te laten betalen voor hun domme gedrag. Het is alleen inderdaad moeilijk te bewijzen of iemand ongezond leeft, dus je moet de rekening aan de ongezonde consumptie zelf hangen: - McDonalds is geen primaire levensbehoefte, dus daar kan prima 19% btw op (of zelfs een accijns); - Sigaretten kunnen best twee keer zo duur; - Tabak zou sowieso prima op doktersrecept kunnen (maar dan natuurlijk niet gedekt door de verzekering) Al het geld dat je hiermee verdient, moet uiteraard rechtsstreeks naar de zorg gaan. Daarnaast moet je een gezonde levensstijl stimuleren door sport, groente en fruit goedkoper en "bekender" te maken. |
14-10-2010, 10:38 | |||
Citaat:
Citaat:
www.google.nl voor meer.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
14-10-2010, 10:58 | ||
Citaat:
Zullen we nog even doorgaan dan? Nederland magnietland, heerlijk En dan worden we uiteindelijk allemaal 120 en kunnen we het nog steeds niet betalen om eerder gegeven links.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
14-10-2010, 11:15 | |||
Citaat:
Citaat:
Toch is dit niet helemaal een argument om mensen dus maar lekker ongezond te laten leven. In hun (kortere) leven doen ze wel een groot beroep op de gezondheidszorg. Bijvoorbeeld: rokers leven misschien korter, maar ze nemen met hun longkanker wel bedden en zorgtijd in beslag die anders naar andere mensen (die buiten hun eigen schuld om op oncologie liggen) had kunnen gaan. Dat die patiënt ons over 2 of 20 jaar niets meer kost, lost het capaciteitsprobleem nu niet op. |
14-10-2010, 11:20 | ||
Citaat:
Verder is het praktisch onmogelijk te controleren; moet je dan ook minder belasting betalen als je kan bewijzen dat je iedere week hardloopt, of meer als je door onvoorzichtigheid een ongeluk hebt gehad? Je kunt een 'gezonde levensstijl' niet definiëren door enkel consumptiegedrag.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
14-10-2010, 11:21 | ||
Citaat:
De gezondheidsrisico's van fietsen zonder helm en die van roken staan m.i. niet in verhouding. Trouwens, levensverzekeringen doen er al minder moeilijk over. Rook je, of doe je aan parachutespringen? Dan gaat je premie omhoog. |
14-10-2010, 11:28 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2010, 11:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Je weet ook dat topsport minstens net zo ongezond is, gaan we dan van topsporters ook verlangen dat ze meer gaan betalen? |
14-10-2010, 11:42 | |
Ik denk dat dit soort negatieve straffen helemaal niet werken om een gezonde levensstijl over te nemen.
Ik zie het liever andersom: dat mensen met een gezonde levensstijl een soort van korting kunnen opbouwen.
__________________
"Haar linker borst is groter, evenals haar rechter"
|
Ads door Google |
14-10-2010, 11:43 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
14-10-2010, 11:45 | ||
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
14-10-2010, 11:46 | |||
Citaat:
Citaat:
|
14-10-2010, 11:55 | ||
Citaat:
Wat kost het aantal schedelbasisfracturen de samenleving per jaar, en wat kost obesitas de samenleving per jaar. Een schedelbasisfractuur is een ongeluk - in 1 sec. gebeurd - obesitas is iets dat vaak vele jaren duurt en dus kun je daar een ingrijpen van de patiënt in verlangen. Daarnaast zijn het gewoon afwegingen. Je kunt niet alles indekken, maar roken is bijvoorbeeld iets waarbij de kosten/baten-vergelijking zwaar negatief uitvalt. Je kunt van mensen verlangen dat ze gezonder gaan eten en stoppen met roken; je kunt niet van mensen verlangen dat ze zich opsluiten in een kamer met zachte wanden. En nee, daar is geen objectieve maatstaf voor. |
14-10-2010, 11:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2010, 12:05 | ||
Citaat:
Ik heb het hier over specifieke vormen van zorg. Als je een groot deel van de longkankerpatiënten kunt voorkomen, net als patiënten met hart- en vaatziekten en diabetes (voor zover dit terug te voeren is op hun levensstijl), dan kun je de andere patiënten op die lijsten beter van dienst zijn. |
14-10-2010, 12:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als jij vind dat mensen die roken niet meer op een wachtlijst zouden moeten voor hulp, vind ik dat mensen die een schedelbasisfractuur hebben door het niet goed of niet dragen van hun helm, ook maar niet geholpen moeten worden. Of mensen die invalide raken door wintersport of parachutespringen ook niet meer. En mensen die teveel drinken, krijgen dan uiteraard ook geen zorg meer als hun lever het opgeeft, of wanneer ze Korsakoff krijgen. |
14-10-2010, 12:24 | ||
Citaat:
En zoals gezegd: dit zijn afwegingen die misschien niet objectief zijn vast te stellen, maar die ik verdedigbaar vind. Ieder mens heeft ontspanning, beweging en afleiding nodig. Daar moet je als samenleving rekening mee houden. Fietsen en skiën zijn zo van die dingen die mensen nodig kunnen hebben en dus moet je de daarmee samenhangende risico's aanvaarden. Niemand heeft echter een sigaret nodig voordat hij zijn eerste opsteekt. |
14-10-2010, 12:32 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
of het is even verdedigbaar dat ik zeg dat gevaarlijke dingen als brommerrijden zonder helm of niet goed dragen ervan, en skieeen ook onnodig zijn voor ontspanning. Spelletje kaarten is ook ontspannend. net zo arbitrair, toch? |
14-10-2010, 12:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2010, 13:33 | |||
Citaat:
Desalnettemin kun je roken afleren, maar behoefte aan beweging en ontspanning niet. Citaat:
|
14-10-2010, 13:48 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik heb het nu 6 keer gelezen en nagerekend, hoe is 326k meer dan 417k? (En als je daar de accijns die een roker betaalt nog vanaf trekt is het verschil alleen maar groter). Citaat:
Sowieso wat is gezond eten? Paar jaar terug waren omega 3 en 6 vetzuren helemaal de shit, nu blijkt weer dat het allemaal niet zo een vaart loopt.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
14-10-2010, 14:56 | ||
Citaat:
Ten tweede schelen rokers de samenleving juist geld, omdat we eerder doodgaan en meestal niet lang in verzorgingstehuizen hoeven te zitten.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Lichaam & Gezondheid |
gezond of ongezond leven? ExpoRules | 23 | 11-04-2013 14:17 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Zorgpremie paulien.hoefsmi | 25 | 13-11-2012 16:40 | |
Lifestyle |
populair op nieuwe school Miraaa | 33 | 30-06-2009 21:38 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Het recht op een ongezond leven PGWR | 72 | 25-05-2005 12:15 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
accijns op junkfood? *Bellissima* | 202 | 17-02-2005 18:55 |