01-11-2004, 12:33 | |
aangzien er over hekserij vooral op mystiek gepraat wordt, maar het toch ook echt een religie is. Hier een topic erover.
Meest bekende van de laatste tijd is wicca, wat een stroming binnen hekserij is, en eigenlijk zo'n 50 jaar geleden ontstaan is. Ikzelf hou me meer bezig met de traditionele hekserij, ben begonnen met wicca maar voel me meer thuis bij het tradiotionele hekserij. Wat eigenlijk inhoud dat er veel minder regels zijn: Bij hekserij gaat het veelal om de oude traditie, dus hoe het vroeger werd uitgevoerd. In de wicca is bipolariteit belangrijk, dus het aspect god en godin. De god en de godin is voor heksen minder belangrijk dan voor wiccans. In de hekserij word er meer 'gebruik gemaakt' van Moeder aarde, het Al, de universele energie, waar ook de bipolariteit deel van is, maar niet zo'n groot deel.. Binnen de wicca draait ook veel om reïncarnatie. En in de wicca word er ook veelal gebruik gemaakt van traditiegebruiken en gewoontes. Vooral bij rituelen. Dus de traditionele opstelling van het altaar, de traditionele oproep van de godin, etc. In hekserij word dit niet gebruikt, heksen gebruiken meestal wat hun het beste uitkomt. Ze hebben dus over het algemeen meer vrijheid. Wiccans geloven in de wet van drie. Heksen geloven hier meestal niet in, ze geloven meer in het oorzaak-gevolg principe. Wicca is dus meer religieus dan hekserij. Wicca is niet beter dan hekserij, hekserij is niet beter dan wicca. Het is aan jou zelf om te kiezen wat jij het juiste voor je vind. bron tja eigenlijk is gewoon de vraag wie er hiermee bezig is, of je vindt het onzin of slecht of wat dan ook, waarom dan. En als je er mee bezig bent waarom is dit voor jou goed?
__________________
Don't let the world miss out on you......
|
Advertentie | |
|
01-11-2004, 13:04 | ||
Citaat:
Welke dingen voelen logisch aan? wat vind je in dat geloof? Waarom doe je het? (Innerlijke rust? Antwoorden op levensvragen? Leven in een gemeenschap? het gevoel iets voor anderen te betekenen? Ontsnapping uit isolement? *geeft wat mogelijke antwoorden om het misschien wat te versimpelen*) |
01-11-2004, 13:13 | ||
Citaat:
ik hoop dat je nog een keer dieper in gaat op die dingen die je noemt |
01-11-2004, 15:38 | |||||||
Noot: Onderstaande tekst heeft géén betrekking op serieuzere Wiccan's en heksen. M.a.w. niet de mensen die denken na één boek van Lucy Summers zichzelf al heks te mogen noemen, en onder het mom van "er zijn geen regels" hun eigen religie scheppen.
Citaat:
"De Oude Traditie" is mijns inziens één grote mythe. Ten eerste omdat het me praktisch onmogelijk lijkt dat een religie ondergronds 2000 jaar lang een zuivere leer heeft kunnen handhaven. Ik bedoel, over het algemeen menen we over het Christendom al, dat dat na 2000 jaar al een beetje uit koers is geraakt. En het Christendom had tenminste een institutionele bewaardrang van het eigen geloof. En om dan terug te komen op de huidige situatie. "Hekserij" is zo'n vage term geworden, met zoveel aanhangers die maar wat aanklooien "omdat er toch maar zo weinig regels zijn." Dat ik me niet kan voorstellen dat het ook nog maar lijkt op datgene wat 2000 jaar geleden gebezigd werd. Voor "Wiccans" geldt hier eigenlijk precies hetzelfde. Bovendien vergeet je de jaarfeesten te vermelden, evenals de binding met de maan. Citaat:
Volgens mij is reïncarnatie nog altijd een Oosters principe, en doet Wicca meer met voorouderverering in de Westerse zin van het woord. Citaat:
Nee, inderdaad. De meeste "heksen" kloten dus ook gewoon maar iets aan, naar mijn idee. "Wat hun het beste uitkomt" Heb je enig idee wat een kutprincipe dit is? Dat betekent dat je nergens meer moeite voor hoeft te doen, als dat "je niet uitkomt." Citaat:
Ook niet alle Wiccans geloven in de Wet in de nauwe zin. De meesten hebben eerder iets wat jij nu aan heksen toeschrijft: besef van causaliteit. Hoewel het hier niet om causaliteit an sich draait, maar om het besef van verantwoordelijkheid wat erbij komt kijken. Citaat:
Citaat:
Of ik ermee bezig ben? Ja, nu al zo'n drie jaar. En in die tijd heb ik vooral geleerd, dat er nog een heleboel te leren valt. Voor mezelf zou ik me dus ook nog lang geen titel willen aanmeten. Ik ben er vooral mee bezig, omdat het binnen mijn wereldbeeld past. En mijn wereldbeeld vorm ik naar aanleiding van mijn ervaringen. Op dit moment is hekserij, of iets wat daar mee overeenkomt, gewoon datgene wat erg goed bij me aansluit. Wat ik van Wicca en hekserij in het algemeen vind? Dat is niet zo bijster positief. Naar mijn idee zijn er teveel mensen die zich "heks" of "wicca" noemen zonder dat ze bereid zijn erover na te denken, er moeite voor te doen. Dit zijn trouwens vaak dezelfde mensen die lopen te klagen over fluffybunnies, en die dus nooit doorhebben dat ik het over hén heb. De huidige "generatie" heksen is niet beter dan hun "niet-hekserige" leeftijdsgenoten als het gaat om de levenshouding. Snelle bevrediging van behoeften staat voorop, evenals een negatieve houding tegenover alles wat maar als "regel" ervaren zou kunnen worden. Hekserij wordt van haar spiritualiteit ontkleed. We willen spiritueel zijn, en we willen er veel van, en het liefst ook nog zo snel mogelijk, met zo min mogelijk moeite. Dit manifesteert zich dan in "heksen" met twee gidsen, drie totemdieren en vijf gaven en een heel arsenaal aan dogma's om "onwetenden" mee op afstand te houden. Een grondige afkeer van rationaliteit is vaak ook een handig ingrediënt. Kortom: materialisme troef. Groet, Tio
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
|
01-11-2004, 15:57 | ||
Citaat:
|
01-11-2004, 16:06 | ||
Citaat:
|
01-11-2004, 18:24 | |||
Citaat:
Citaat:
Maar om alles op de auteurs e.d. te gooien vind ik eerlijk gezegd tever gaan. Ik denk dat het ook te maken heeft met de tijdgeest. Zoals ik al zei: materialisme. Ik zie materialisme niet alleen als het willen hebben van zoveel mogelijk materiële zaken, maar meer als een levenswijze, die sterk gericht is op het zo snel en moeiteloos bevredigen van behoeften. We zijn hier zo mee ingeprent, dat we niet tegen tegenslagen kunnen, en eigenlijk alles willen hebben, zoals het ons het beste past. Nu proberen veel mensen wel dit materialisme te "ontstijgen" door naar esoterie of spiritualiteit te grijpen, maar als ze daar dan vervolgens op dezelfde wijze gaan handelen, dan schiet je er niets mee op. Het "manco" van hekserij is, dat het zich bij uitstek leent voor een materialistische insteek, omdat er weinig controle en regelgeving is. Het is heel "los" waardoor het makkelijk in allerlei vormen te buigen valt. Groet, Tio PS. Check je PM.
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
|
Ads door Google |
02-11-2004, 08:03 | |
ik denk niet dat je invloed kan uitoefenen op natuurkrachten, het zal eerder andersom zijn en daar kan je gebruik van maken.
Het gaat niet perse om de botjes... dat is meer gewoon een middel, net als tarot kaarten of een kristallenbol, de beelden verschijnen in iemands hoofd, niet in de botjes..
__________________
Don't let the world miss out on you......
|
02-11-2004, 08:15 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
02-11-2004, 11:34 | ||
Citaat:
Bovendien is het begrip 'magie' voor mij onduidelijk en snap ik niet wat je ermee berijkt. Macht? Controle? Aanzien? of is het gewoon ontspannen tijdsbesteding? |
02-11-2004, 11:59 | |
Verwijderd
|
Privileges? Je verwerft geen privileges. Maar het gaat erom dat het nogal belachelijk is je Heks te noemen als je 3x per week Charmed kijkt en verder geen idee hebt waarover het gaat.
Er zijn wel een aantal covens, stromingen en richtingen die zich bezighouden met onderverdeling en hiërarchie, maar dat is geen standaard. Met magie te bereiken. Hm. Magie is slechts een hulpmiddel om een doel een duwtje in de goede richting te geven. Het is niet zo dat je een spreuk zegt en poef je hebt een nieuwe auto. Het is eerder dat je energie in de juiste richting stuurt, jezelf eventueel op weg helpt met zelfvertrouwen of wat dan ook om eventueel een nieuwe beterverdienende job te vinden zodat je een nieuwe auto zou kunnen kopen. En ja, je kunt magie vrij sterk gebruiken, maar dat is gevaarlijk. Het zou wel eens het verkeerde effect kunnen hebben. Je kunt niet omschrijven, ik wil de uitkomst zo en zo, de uitkomst creëert zichzelf. Dan lijkt magie overbodig, maar het meest wezenlijke eraan is dat je kunt helpen en eventueel bijsturen, als je er genoeg over nadenkt en voorzichtig mee omgaat. |
02-11-2004, 12:21 | |
bij hekserij wordt er vaak gezegd dat je een leerjaar van een jaar en een dag hebt en dat je dan ingewijd kan worden. Het gaat er dan om dat je een heel jaar bewust met hekserij hebt geleefd, de jaarfeesten hebt gevierd, esbats hebt gevierd, en dus voelt wat het allemaal betekend.
En ook al ben ik al 5 jaar hier mee bezig ik heb periodes dat ik er veel mee bezig ben en andere periodes vanwege wat dan ook niet. Daarom kan ik mij zelf geen heks noemen. magie is idd niet je wil opleggen... het is meer het toeval een handje helpen. En het werkt ook echt niet altijd...
__________________
Don't let the world miss out on you......
|
Advertentie |
|
02-11-2004, 13:56 | ||
Citaat:
|
02-11-2004, 14:08 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
02-11-2004, 15:26 | |
als je gebeden niet uitkomen zal je wel verkeerd gebeden hebben, anders was je wel verhoord. Klinkt erg fout, die magie. Helemaal omdat je zegt: magie werkt misschien niet zo zichtbaar als wij verwachten of op de manier dat wij verwachten dat het werkt.
Dus als je maar genoeg oplet heeft je magie altijd gewerkt. ja, als ik wens dat ik rijk wordt en vervolgens vind ik 5 dagen later 10 eurocent op straat dan heeft de wens al gewerkt. tsja... |
02-11-2004, 16:05 | |
Verwijderd
|
Maar zo werkt het dus niet. Dat probeer ik duidelijk te maken.
En niet eens iedereen beheerst het fatsoenlijk. Het werkt niet van hahaaa… ik wil rijk zijn en mooi worden weet ik het. Het is ook geen abracadabra of dingen zoals uit charmed. Het vergt concentratie, doelgerichtheid, kennis, mogelijkheden, eventuele hulpmiddelen,… Magie is niet wensen. En dat het niet werkt zoals wij bedoelen is dat wij niet kunnen bevatten hoe het kan werken. Voorbeeld: Je wilt iemand een nieuwe liefde sturen, maar ipv krijgt ze een kortstondige passionele relatie die haar even later keihard dumpt. Je wil voor jezelf de liefde van iemand anders winnen, die andere persoon wordt gewoon irritant opdringerig. Je wil een nieuwe job die je goed ligt, doet aan de hand daarvan iets, maar je sollicitatiegesprek gaat volledig de mist in. Op dat moment lijkt dat bagger, maar een maand later krijg je de aanbieding die je nog liever hebt. Daarbij kun je soms niet eens zien of de magie gewerkt heeft. Vaak is magie ontzettend subtiel. Maar dat zijn eigenlijk zelfs voorbeelden waarvoor je magie niet zomaar mag gebruiken. Magie is niet aan banden te leggen, daarom moet je er zo mee oppassen. |
02-11-2004, 18:11 | |
ff voor de duidelijkheid, er is nooit bewezen dat hekserij een eeuwenoude religie is en ondergronds heeft bestaan etc.
bron: Zwarte Kunst; Mythology en Geschiedenis – Richard Marshall Om die reden vind ik het ook een poepreligie, mensen verwijzen naar de "eeuwenoude wortels en tradities" terwijl die er niet zijn. Alleen omdat ene Murray begin vorige eeuw 2 boeken publiceerde : ’The European Witch Cult’ (1926) en ’The God of the Witches’ (1960). Daarin vertelde ze dus dat hekserij al heel lang bestaat, dat ze in haar boeken erg onzorgvuldig te werk is gegaan en dingen uit hun verband rukte vertelde ze er niet bij. Hekserij is eigenlijk een verzinsel van de moderne mens, in deze "religie" kan en mag kennelijk alles. Het staat niet echt ergens voor, tis meer een bezigheidstherapie voor moderne mensen die niets anders te doen hebben.
__________________
Inge poepte poep in de poepzak met haar poepende poeper
|
02-11-2004, 18:52 | |
Verwijderd
|
Leuk ook dat je maar 1 bron aanhaalt. En dan nog wel één waarvan de titel de woorden zwarte kunst bevat.
Nu verdiep ik me niet zo direct in de geschiedenis, maar er waren al heksenverbrandingen in de middelleeuwen, daarvan was een hoop flauwekul, maar de kruidenvrouwtjes die erop vlogen behoorden er ook al toe. Druïdisme en sjamanisme wordt al veel langer beoefend, dat de huidige vorm van hekserij iets anders is als vroeger, is niet verwonderlijk, kijk naar de veranderingen die het christendom heeft doorlopen. Hekserij is een natuurreligie en de natuur was er voor enige andere vorm van geloof. |
02-11-2004, 20:57 | |
Mutant: Leuk ook dat je maar 1 bron aanhaalt.
nou jij haalt anders helemaal geen bronnen aan. en natuurreligies bestaan wel al eeuwenlang, maar wat nu wicca en hekserij wordt genoemd niet. De bron die ik liet zien is maar 1bron, in mijn geschiedenisboek staat pcies hetzelfde. Je hoeft ws niet lang te zoeken en je vind mee serieuze bronnen die ontkennen dat wicca eeuwenoud is en al die tijd ondergronds bestond. En geloof jij echt dat arme kruidenvrouwtjes uit de middeleeuwen weet hadden van enegieen, van reincarnatie de wet van drie etc.?
__________________
Inge poepte poep in de poepzak met haar poepende poeper
|
02-11-2004, 21:27 | |
Verwijderd
|
MAAR wie zegt dat ik hekserij zie als reïncarnatie en de wet van 3 enzo? Wicca weet ik heel goed dat niet oud is, ik bedoel, ik heb het over de natuurreligies hier. En ja ik haal geen bronnen aan, maar ik zei ook dat ik me er niet in verdiep. Maar wssl is jouw reactie compleet op de topicstarter gericht, Tio en ik hebben het al over andere dingen gehad.
Wicca bestaat pas sinds +- 1950 en hekserij zie ik als natuurreligie. |
03-11-2004, 11:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-11-2004, 11:51 | ||
Citaat:
Jazekers. Je gaat een periode in training bij een heks die je zoveel mogelijk leert over alles wat erbij komt kijken. Daar komt het in grote lijnen op neer.
__________________
If you're trying to stay high then you're bound to stay low
|
03-11-2004, 11:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-11-2004, 12:16 | ||
Citaat:
__________________
If you're trying to stay high then you're bound to stay low
|
03-11-2004, 12:59 | ||
Citaat:
Er zijn, naar mijn idee, in ieder geval twee manieren om dit te omzeilen. De eerste is gewoon je gezonde verstand gebruiken. Wíl je wel zoveel betalen voor een cursus, en kan je die mensen ook vertrouwen. Bovendien zijn sommige dingen zo doorzichtig als wat, áls je tenminste daarvoor een beetje kennis hebt opgedaan van de materie waar je mee bezig wilt. Ten tweede bestaat er een soort van "circuit", ook bestaande uit mensen van "het eerste uur." Daar kan je wel terecht met vragen over cursussen en dergelijke. Er heerst dus wel een soort van sociale controle, vooral binnen de Wicca. Groet, Tio
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
|
14-11-2004, 12:30 | |
Ik heb me niet te veel in wicca of hekserij verdiept om er echt objectief iets over te kunnen zeggen maar ik vind het niet echt juist om er zo'n resoluut onderscheid in te maken.
Het gaat namelijk allebij om het vereren van de aarde en ons leefgebied. De godin van de wiccan is hetzelfde als de moeder aarde van de heksen. Danu, Gaya, 3-voudige godin of wat dan ook. Ik heb alleen commentaar op de wiccancovens die zichzelf met behoorlijk wat regels en rituelen groter willen laten lijken dan dat ze zijn, of officieler. Er zitten zoveel waarheden in wiccareligies en heksenreligies, maar nog meer onzin, zoals met elk geloof. Het enige wat je kan doen is filteren welke elementen uit elk geloof het beste bij jezelf passen en die gebruiken om je gevoelswereld ten opzichte van het geloof op zich te verbreden.
__________________
Life is beautiful, it really is, without it, you're dead.
|
15-11-2004, 17:14 | ||
Citaat:
Guinevere (sorry als ik hier en daar wat bot over kom, trouwens)
__________________
if (value == 0) return value; else return 0;
|
15-11-2004, 18:06 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
15-11-2004, 18:42 | ||
Citaat:
Guinevere
__________________
if (value == 0) return value; else return 0;
|
15-11-2004, 21:41 | |
Verwijderd
|
En owv wat Guinevere zo mooi beschrijft vind ik dat je niet kunt roepen dat je wicca bent. En word ik ziek van al die misstanden. Er zijn toch echt wel grote verschillen in de verschillende stromingen, er zijn natuurlijk ook overeenkomsten en dan vooral dat het natuurreligies zijn, maar binnen het christendom zullen Protestanten ook niet graag vergeleken worden met Rooms-katholiek enz.
|
15-11-2004, 23:54 | ||
Citaat:
|
15-11-2004, 23:59 | |
nou ja, 's nachts door het bos huppelen is zo erg nog niet, er is een religie waarbij de volgelingen beelden aanbidden en altijd een symbool van hun geloof om hun nek moeten dragen.
wicca mag mischien door velen van zijn volgers niet zo serieus genomen worden als anderen dat zouden willen, toch kan het nog veel erger.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
16-11-2004, 08:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
16-11-2004, 11:16 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Algemene schoolzaken |
Enquete hekserij Eline93 | 15 | 12-02-2010 22:31 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
[Enquête] christenen, want denken jullie over hekserij? Flijn | 38 | 21-05-2009 14:34 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Mening over moderne hekserij. Mítss | 136 | 10-03-2007 18:06 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Enquete heksen en hekserij LadyOfDarkness | 1 | 17-11-2003 15:52 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Heksen en hekserij LadyOfDarkness | 0 | 17-11-2003 11:27 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Heksen SelenaWW | 31 | 31-05-2002 17:47 |