Advertentie | |
|
11-06-2012, 21:12 | ||
Afgesplitst omdat er best veel leuke dingen in de genetica gebeuren!
Citaat:
Langer antwoord (dit vertel ik 2VWO): Je kan je DNA zien als een hele lange tekst. In tegenstelling tot onze taal bestaat deze tekst uit 4 letters. Al deze letters samen vormen woorden (genen) en sommigen hele zinnen. Afhankelijk van de spelling krijg je verschillende eigenschappen. Mutaties zijn er in veel verschillende vormen. Punt mutaties zijn het makkelijkst: Een nucleotide (letter) wordt verwisseld, verwijderd of toegevoegd. Ingewikkelder wordt het als hele stukken DNA worden verwijderd of verplaatst. Je erft slechts de helft van je chromosomen over, dus het is mogelijk dat de niet-gebruikte helft een stuk 'geeft' aan je wel-geerfte helft. Daarnaast heb je retro-virussen die stukken DNA toevoegen aan het jouwe. Met andere woorden: Mutaties zorgen voor verandering Maar net zoals bij woorden, zijn de meeste mutaties 'neutraal' (hier komt nog bij dat veel lettercombinaties voor hetzelfde staan). Deze mutaties doen niets. Andere mutaties doen wel wat. Sommigen zijn erg negatief (organisme overlijdt), maar de meeste zijn positief of negatief afhankelijk van de situatie. Een grote dikke vacht is heerlijk op de noordpool maar lastig in de Sahara. Voorbeeld van een mutatie: Deze man heeft een mutatie waardoor hij weer een vacht heeft. Je kan je voorstellen dat dit zowel voordelen als nadelen kan hebben voor de man. Dus mutaties kunnen zeker leiden tot aanpassingen binnen organismes en uiteindelijk populaties. Wanneer een aanpassing positief is, kan je dit een verbetering noemen, maar ik gebruik die term liever niet.
__________________
Altijd nuchter
|
11-06-2012, 22:25 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
11-06-2012, 23:00 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
15-06-2012, 22:24 | |||
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd op 15-06-2012 om 22:33. |
18-06-2012, 16:10 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
18-06-2012, 16:19 | ||
Citaat:
Nou Endorsed zegt dat het logisch is dat mutaties leiden tot genetisch verval en eigenlijk is het dat ook wel, iets dat goed werkt totaal willekeurig veranderen leidt vaker tot verval dan tot verbetering. Een gen is een stukje informatie, mutaties zorgen ervoor dat je informatie verliest --> verval!
__________________
Welcome to your mom's house!
|
20-06-2012, 22:17 | ||
Citaat:
Om even op dat "genetisch verval" terug te komen, volgens mij is die term gewoon compleet verkeerd in deze context. Met "verval" zou je aangeven dat het per definitie slechter is, dat er enkel te verliezen is, maar dat is niet zo, je kan er ook op vooruit gaan. Dus je zou in een gelijkaardige zwart-wit-gedachtengang kunnen zeggen dat mutaties een genetische "opwaardering" of "verbetering" zijn. Volgens mij is geen van beide helemaal correct. Random mutaties kunnen in de biologische setup eigenlijk vooral tot beter aangepaste organismes leiden (i.e. "survival of the fittest", "overleven van de best aangepaste"). Een nadelige mutatie, zorgt er bv. voor dat het dier vatbaarder is voor roofdieren, dat het meer moeite heeft om een partner te vinden, ... Dat zorgt er dus voor dat zo'n organisme minder lang zal leven, minder kans heeft om zich voort te planten en dus verspreid die mutatie zich ook niet ver. Aan de andere kant, een voordelige mutatie die ervoor zorgt dat het organisme resistenter is tegen ziektes/roofdieren, langer kan leven, minder voedsel nodig heeft, aantrekkelijker is voor seksuele partners, ... zorgt ervoor dat zo'n organisme meer kans heeft om te overleven en dus ook meer kans om zich voort te planten. Die mutatie heeft dus ook de kans om zich onder een grotere populatie te verspreiden. Iets wat je ook niet mag vergeten is dat dit alles op micro-niveau (van één organisme) maar een deel van het plaatje is. Als je naar andere organismes (of meer specifiek: soortgenoten) kijkt, zie je dat dat geheel beter aangepast wordt. Je kan het eigenlijk vergelijken met stroming. Of je nu een stroom elektronen of een waterstraal bekijkt, het grote geheel gaat één richting uit, namelijk de richting waarvoor ze het best zijn aangepast (in het geval van water is dat dus naar de aarde toe). Maar als je op atomair niveau kijkt, zie je dat er wel water-molecules (of elektronen, ...) die zich kortstondig in een andere richting weten te bewegen (bv. trillingen). En dat is vergelijkbaar met evolutie: het kan zijn dat je in sommige gevallen op micro-niveau random beweegt of in bepaalde gevallen erop achteruit gaat, maar het geheel kan wel vooruit gaan. Een ander schitterend voorbeeld waarbij je kan zien dat er op lange termijn enkel verbetering geboekt kan worden, kan je in de informatica zien. Computerwetenschappers proberen vaak de natuur te imiteren in code en dat zie je helemaal in bv. genetische optimalisatie-algoritmes. Bv. het programma Eureqa gebruikt zo'n algoritme. Het zoekt een formule die datapunten het beste beschrijven. De manier waarop dat gebeurt is door gewoon random formules te proberen en op het moment dat je een redelijke beschrijving hebt, combineer je je beste oplossingen en neem je van allebei informatie om een nieuwe formule te bekomen. Dat is dus exact wat er ook gebeurt in evolutie. De slechtere mutaties overleven niet lang en dus ga je er netto op vooruit, al kan dat traag zijn.
__________________
vaknar staden lĺngsamt och jag är full igen (Kent - Columbus)
|
21-06-2012, 09:30 | |||
Citaat:
Leuk verhaal verder, klopt volgens mij ook allemaal maar hoe weerlegt het dit? Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
23-06-2012, 22:20 | |
Verwijderd
|
Mutaties kunnen leiden tot een extra allel voor een gen. Als je een mierenneuker bent zou je kunnen zeggen dat door die losse mutatie het allel binnen de mutant verloren is gegaan, maar daar zijn er nog zat van dus het allel gaat in de populatie zeker niet verloren. Dat is dus op geen enkele manier genetisch verval.
|
25-06-2012, 15:40 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
26-06-2012, 09:29 | |
Verwijderd
|
Door een mutatie kan het gen dus veranderen in het individu. Dit individuu, de mutant, verliest dus het oorspronkelijke allel en bezit een nieuw gevormd. Het oorspronkelijke allel is echter in de populatie van mensen (of andere organismen) nog rijkelijk terug te vinden, dus in de volgende generatie krijgen sommige organismen het oorspronkelijke allel, en sommige organismen het nieuwe allel.
Een allel is een variant van een gen. Mutaties leiden dus tot nieuwe varianten, waardoor er meerdere reddingstactieken zijn mocht er een nieuw probleem opduiken. Redt een donkere kleur wel en een lichte niet (simpel gezegd), dan ben je blij met die mutant want dan is de soort in staat te overleven. Aanpassen aan het milieu met behulp van variatie in de genenpoel als gevolg van mutatie, oftewel evolutie. natuurlijk zijn niet alle mutaties even grappig of succesvol en kan zo'n mutant (organisme met mutatie) in eerste instantie bijna aan zijn afwijking onderdoor gaan, maar op populatieniveau, dus soortniveau in de meeste gevallen, is het absoluut noodzakelijk en toch wel een leuk trucje. |
26-06-2012, 09:35 | |
Verwijderd
|
Oh en wat allemaal een nieuwe variant is, daar kun je natuurlijk over discussieren. In mijn ogen is elke nieuwe code (ook al geeft het hetzelfde resultaat) een nieuwe variant. Al is het maar vanwege muteren vanaf dat punt wellicht snel kan leiden tot hele andere allelen. Je hebt vier soorten mutaties, he? Als je dat in gedachten houdt kan zo'n formaliteit in nieuwe code (dus zonder resultaat) toch heel wat teweeg brengen als er een volgende ronde mutaties plaatsvindt.
|
26-06-2012, 10:54 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
26-06-2012, 11:18 | ||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Daarnaast klopt het alsnog niet wat je zegt. Ook al is er een betere optie bestaat, verdwijnt de oude niet zomaar. 'Men' weet immers niet van tevoren wat de betere optie in de toekomst is en hoe het milieu eruit zal zien. Punt blijft dat het ontstaan van de mutatie níet leidt tot het uitmoorden van een ander allel. Dat gebeurt pas wanneer het nódig is en in dat geval had het oorspronkelijke bouwpakket ook gewoon geen kans in het milieu, dus zonder de mutatie verdween het hele organisme, of nucleďnezuur. Whatever floats your boat |
30-06-2012, 01:02 | ||
Citaat:
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
Advertentie |
|
30-06-2012, 14:07 | |||
Citaat:
Daar komt bij het het erg onduidelijk is wat je precies bedoelt met 'nee' aangezien er wel (volgens wikipedia dan) waarheid zit in de post van Kirk. http://nl.wikipedia.org/wiki/Eeneiige_tweeling Citaat:
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
30-06-2012, 18:09 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
30-06-2012, 23:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Hier, laatst wederom in het nieuws: http://www.nu.nl/gezondheid/2815349/...-identiek.html |
02-07-2012, 22:37 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
03-07-2012, 00:02 | ||
Even van oude topic gesplitst.
Citaat:
De meeste veranderingen tussen tweelingen vinden daarom plaats in de epigenetische en fenotypische kenmerken van tweelingen. Epigenetica gaat over een soort 'tussenlaag' waarbij wordt bepaald welke genen worden afgelezen en worden geactiveerd. Dit is dus niet hetzelfde als de genetische code. Genetische verschillen tussen identieke tweelingen zullen komen door mutaties in het begin van de ontwikkeling van de kinderen. Wederom; het was 1 zygote voordat het zich splitste. Theoretisch is het daarom zeer onwaarschijnlijk dat er genetische verschillen optreden die door alle lichaamscellen worden onderbouwd. Wat mij een beetje doet opkijken wat er in het artikel wordt geschreven waarnaar je linkt. Ik zal niet zomaar beweren dat het onderzoek niet klopt, maar de conclusies vind ik nogal vreemd. Zeker omdat het hier gaat om repeating sequences. Ze zullen vast technieken hebben om die op te sporen, maar ik ben erg benieuwd hoe deze sequences muteren, en of ze een hoge mutatiesnelheid hebben. De theoretische kennis die ik heb, zou er toe leiden dat deze mutaties in het vroege stadium van de zygote moeten plaatsvinden. Tenzij Lusi hier direct een sluitende verklaring voor heeft? Nu.nl is niet echt een hele wetenschappelijke bron.
__________________
Altijd nuchter
|
03-07-2012, 11:19 | |||
Nu.nl linkt wel naar dit:
http://www.nature.com/ejhg/journal/v...hg201249a.html Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
03-07-2012, 11:27 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
03-07-2012, 22:30 | ||
Citaat:
Dat zie je dus ook gebeuren; beren zijn wit op de noordpool omdat die zich makkelijker in leven houden.
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
03-07-2012, 22:34 | ||
Citaat:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18304490
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
04-07-2012, 07:06 | ||
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
Ads door Google |
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Soorten en evolutie weetniks | 29 | 17-08-2013 12:08 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Waarom bestaat er geen god? wolle19 | 500 | 23-03-2011 22:30 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Bijbelschool doen? Jaapie45 | 27 | 16-06-2009 21:47 | |
Algemene schoolzaken |
Wat was/is/word je PWS-onderwerp? Marloeske | 156 | 14-11-2004 20:56 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Een keerpunt in de geschiedenis. De val van het atheďsme... BiL@L | 62 | 17-09-2003 04:17 | |
Psychologie |
homosexualiteit is een geestelijke ziekte Verwijderd | 266 | 11-04-2003 13:46 |