Scholierenstakingen

[vichog]

mrboot schreef:

LAKS: "Staken en actievoeren is een erkend recht. De politie hoort al helemaal niet onschuldige scholieren te mishandelen."

Mee eens. Maar "Hier en daar lopen de acties uit de hand. In Amsterdam zijn vernielingen aangericht. In Drenthe zijn zeven eiergooiers opgepakt." vind ik niet echt onschuldig.

[T_ID]

Mwo, die politieman uit Middelburg die op het journaal verscheen is zeker over de lijn gegaan. Inslaan op mensen die het bevel om te verspreiden al opvolgen is verboden. Je mag mensen slaan als ze weigeren te vertrekken, of gaan vechten. Die man in Middelburg sloeg om te slaan, en toen iemand daartegen protesteerde maakte hij het zelfs persoonlijk, en verliet het cordon om die jongen te bedreigen.

Kijk, als ze die kinderen die de hal van het gemeentehuis van Roosendaal sloopten eruit sloegen, dan was dat terecht, moeten ze de zaak maar niet vernielen.

Maar goed, wat hier en daar op film is vastgelegd zijn gewoon duidelijke voorbeelden van excessief geweld.

LAKS ís ook een kutclubje, maar goed, kinderen met wapenstokken slaan gaat ook wel wat ver als ze alleen maar wat staan te staan.

[Spoonie]

Jullie bedoelen deze beelden: http://www.dumpert.nl/mediabase/3273...cholieren.html

Dat is toch nadat er vernielingen zijn aangericht. Ik zie alleen maar koters die wegrennen wanneer er een agent met een wapenstok op ze afkomt en één persoon die de confrontatie maar blijft zoeken. Na een vordering mag de politie geweld gebruiken als de persoon niet weggaat.

[Mening Gever]

Wie niet luisteren wil, moet maar voelen.

De politie kan dat arrogante tuig niet weg knuffelen als ze met vernielingen bezig zijn. Die blijven natuurlijk lekker staan. Daar treed je tegen op.

[T_ID]

Spoonie schreef:

Na een vordering mag de politie geweld gebruiken als de persoon niet weggaat.

Dat is juist de truc, daar gaan de agenten in het filmpje ver over de schreef door individuen die niet direct schuldig zijn aan eventuele vernielingen (waren die er in Middelburg eigenlijk wel?) en al wegliepen achterna gingen om hen nog eens flink in elkaar te meppen.

Dat met als klapstuk natuurlijk de jongen in het grijze jasje die kritiek durft te hebben op het optreden en daarom direct als persoon er door die agent uitgehaald wordt en buiten een eventuele charge van het het cordon om direct achterna wordt gezeten en aan werd gevallen.

De politie trad inderdaad op nadat er verscheidene vernielingen waren aangericht. Alle leerlingen hadden zich op straat voor een schoolgebouw verzameld, om daar te "staken". De groep blokkeerde de hele straat en omdat er ook al verschillende vernielingen aangericht waren besloot de politie dat de groep uit elkaar moest.
De politiemensen vormden één lijn over de hele breedte van de straat en dreef de leerlingen achteruit. Wie niet snel genoeg doorliep kreeg een klap met een wapenstok. Ook minderjarige meisjes (13, 14, 15 jaar) werden zonder pardon geslagen.

Tot daar aan toe kan ik het nog wel begrijpen van de politie, maar een stukje verder in die straat sloeg de politie nog steeds volop in op leerlingen die al aan het wegrennen wáren (wat dus de bedoeling was!). Zij konden niets anders dan rennen, weggaan, zoals moest, en werden toch nog geslagen.

Er zijn "enkele aanhoudingen" gedaan (staat op hvzeeland.nl), volgens mij las ik ergens anders dat er 6 mensen aangehouden waren.

Naar wat ik gehoord heb leverde die ene persoon die de confrontatie bleef zoeken (zoals in het filmpje te zien is) commentaar op een politieagent die vol tekeer ging tegen een 14- of 15-jarig meisje.

Dus eh, aan ongenuanceerde uitspraken van 'wie niet horen wil moet maar voelen' hebben we geen drol (uberhaupt nooit natuurlijk, maargoed), het ging er toch wel erger aan toe.

En ja, T_ID, er zijn in Middelburg verschillende auto's bekrast, er zijn blikjes naar de politie gegooid, er is met eieren gegooid en ook is er aardig wat vuurwerk afgestoken.

[hhendrikxx]

Ik weet niet wat er wel en niet is gebeurd.

Wel vind ik dat de scholieren volledig gelijk hebben....

Veel les is niet erg. Maar mensen maar ergens neerzetten in een lokaal om aan de verplichte uren te komen...
Daar heeft niemand wat aan!

Dus: ga door met de acties!

hhendrikxx schreef:

Ik weet niet wat er wel en niet is gebeurd.

Wel vind ik dat de scholieren volledig gelijk hebben....

Veel les is niet erg. Maar mensen maar ergens neerzetten in een lokaal om aan de verplichte uren te komen...
Daar heeft niemand wat aan!

Dus: ga door met de acties!

Ze kunnen toch huiswerk maken in die tijd.

[Fingon]

Kazet Nagorra schreef:

Ze kunnen toch huiswerk maken in die tijd.

Ach houd je kop toch dicht over zaken waar je geen verstand van hebt...

Fingon schreef:

Ach houd je kop toch dicht over zaken waar je geen verstand van hebt...

Ja ik heb nooit op school gezeten, dat is waar.

[JaJ]

Kitten' 85 schreef:

Ik denk dat je je beeld van scholieren dan een beetje moet bijstellen. Ik herinner me helemaal niet dat er een massale exodus was van school naar de supermarkt in de tussen- en zelfwerkuren. En die mensen die eens een zelfstudie-uurtje wat anders deden moesten dat werk thuis doen.

Al met al denk ik dat de gemiddelde scholier heel graag aan zijn toekomst werkt en dat ze iets meer respect verdienen dan je ze nu geeft.

tja, ik herinner me dat wel. het hangt natuurlijk ook af van het beleid per school. natuurlijk, ik heb overdreven, maar ik vind wel dat sommigen in dit topic doorschieten naar de andere kant. de middelbare school is verre van ondraaglijk, en áls mensen dan een uurtje méér op school zitten, dan hoeven ze dat werk waar je het over hebt níet thuis te doen, dus zo erg is dat volgens mij echt niet.
er is een hoop mis met het onderwijs waar om te staken valt, maar juist bij dit puntje vind ik het wat minder terrecht.

T_ID schreef:

Dacht je dat ook precies zo toen er nog 13M, of 15M achter je naam stond?

jij, ik toevallig wel, hoewel ik misschien niet representatief was, aangezien er ook 'in mijn tijd' zo'n staking is geweest.

Bovendien is het onzinnig om 6-7 per dag op school te gaan zitten als het werkelijke probleem schuilt in gebrek aan docenten en goede stof.

helemaal mee eens.

Bij veel studies draai je 8 uur college per week, oftewel nog geen 2 uur per dag. Toch wordt daar stof bestudeerd die zelfs bij een pretstudie nog ver boven het niveau van de middelbare school ligt.


Hoe kan dat mogelijk zijn, als de sleutel tot goed onderwijs slecht zou schuilen in domweg uren klokken?

ik denk dat het 'schoolse karakter' dat je op middelbare scholen hebt (en dat bij veel studies op het hbo ook alweer van toepassing is) te maken heeft met de discipline van leerlingen. laten we wel wezen, een middelbaar scholier is over het algemeen minder gedisciplineerd, en doet zijn werk minder grondig dan iemand die een studie van 8 contacturen/week succesvol doorloopt...

Een forse reductie van het aantal uren is beter denk ik. Niet alleen geeft dat docenten minder werkdruk, maar biedt het tevens ruimte voor eigen initiatieven en zelfontplooiing. Aardig wat mensen zullen dan tegen de muur aan lopen omdat ze veel zelf moeten doen, maar goed, die zouden anders bij hun vervolgopleiding falen. Beter dat ze dat dan leren op een moment dat er nog foutmarge is.

... precies dit: want bij zo'n studie van 8 uur/week faalt inderdaad een groot gedeelte van de studenten. het grote aantal contacturen op het middelbaar is overduidelijk een maatregel om dit falen bij scholieren te voorkomen. ik vermoed dat 'men' gewoon wil dat kinderen in ieder geval tot hun 16e niet wordt toegestaan uit te vallen, zodat ze bot gezegd in ieder geval iets kunnen. het beeld dat jij schets lijkt mij inderdaad meer dan wenselijk, maar ik vrees dat beeld in grote mate gewoon te utopisch is.

[Jarabe de Palo]

afgezien van de vraag of de stakingen en demonstraties terecht zijn, vraag ik me af of de scholieren nou echt gaan staken omdat de werkdruk (etc..) te hoog is. Ik kan me goed voorstellen dat als er 1 iemand is die de boel ophitst, de rest gewillig volgt. Welke scholier van een jaar of 16 zit nou liever 6 uur per dag op school dan 5 uur..

T_ID schreef:

Mwo, die politieman uit Middelburg die op het journaal verscheen is zeker over de lijn gegaan. Inslaan op mensen die het bevel om te verspreiden al opvolgen is verboden. Je mag mensen slaan als ze weigeren te vertrekken, of gaan vechten. Die man in Middelburg sloeg om te slaan, en toen iemand daartegen protesteerde maakte hij het zelfs persoonlijk, en verliet het cordon om die jongen te bedreigen.

Kijk, als ze die kinderen die de hal van het gemeentehuis van Roosendaal sloopten eruit sloegen, dan was dat terecht, moeten ze de zaak maar niet vernielen.

Maar goed, wat hier en daar op film is vastgelegd zijn gewoon duidelijke voorbeelden van excessief geweld.

Wij zijn het eens.

Trouwens mag je niet noodzakelijk slaan als mensen weigeren te vertrekken, tenslotte kun je ze ook anders verwijderen en verdient dat de voorkeur als het mogelijk is.

[T_ID]

Gauloises schreef:

Trouwens mag je niet noodzakelijk slaan als mensen weigeren te vertrekken, tenslotte kun je ze ook anders verwijderen en verdient dat de voorkeur als het mogelijk is.

Niet als het om menigten gaat. Een individuele politieman, zeker zonder ME uitrusting, loopt gevaar wanneer die iemand fysiek vastpakt om hen stuk voor stuk weg te duwen. (wat tevens niet eens werkt als mensen dicht op elkaar staan)

Vandaar dat er dan in de regel geslagen wordt om mensen die een politiebevel om ergens heen te gaan negeren, in beweging te krijgen, en dit standaardregulaties zijn voor wanneer de situatie (enigsinds) bedreigend is.

Die regelgeving op zich kan ik verder ook geen kritiek op leveren. Staat de politie tegenover zwaarder tuig als militante krakers, voetbalhooligans of antiglobalisten, dan kunnen er, zeker bij dat laatste stel, (dodelijke) slachtoffers vallen als er compromissen worden gesloten op de veiligheid. Ten slotte kunnen demonstranten of relschoppers ten allen tijden besloten om het bevel op te volgen om meppen te voorkomen.


Wat in Middelburg gebeurd is dat enkele politiemannen met die bepaling een loopje namen, en daarbij horen disciplinaire maatregelen.

Als het nu nog ging om gemaskerde mensen waarvan ik er ook een paar heb gezien dan kan je nog stellen dat ze uitstraalden kwaad in de zin te hebben, en er daarom voortvarend opgetreden moest worden, maar dat was in de gefilmde incidenten gewoon niet het geval.


Om herhaling te voorkomen ben ik sowieso met camera 30 november van de partij bij het huis van Plasterk aanwezig. Het is niet alsof ik zo'n hoge pet op heb van de politie Bussum gezien hun geschiedenis van falen in het behandelen van groepen.

T_ID schreef:

Niet als het om menigten gaat. Een individuele politieman, zeker zonder ME uitrusting, loopt gevaar wanneer die iemand fysiek vastpakt om hen stuk voor stuk weg te duwen. (wat tevens niet eens werkt als mensen dicht op elkaar staan)

Vandaar dat er dan in de regel geslagen wordt om mensen die een politiebevel om ergens heen te gaan negeren, in beweging te krijgen, en dit standaardregulaties zijn.

Die regelgeving op zich kan ik verder ook geen kritiek op leveren. Staat de politie tegenover zwaarder tuig als militante krakers, voetbalhooligans of antiglobalisten, dan kunnen er, zeker bij dat laatste stel, (dodelijke) slachtoffers vallen als er compromissen worden gesloten op de veiligheid. Ten slotte kunnen demonstranten of relschoppers ten allen tijden besloten om het bevel op te volgen om meppen te voorkomen.


Wat in Middelburg gebeurd is dat enkele politiemannen met die bepaling een loopje namen, en daarbij horen disciplinaire maatregelen.

Kortom, je mag dus niet slaan als niet nodig. Precies wat ik zeg. Als de menigte beweegt is er geen enkele reden om te slaan. Niet meer geweld dan noodzakelijk. Ze kunnen tenslotte ook op de me wachten en ze dan achteruit dringen door gewoon op te rukken en niet door middel van het slaan op de nieren.

Trouwens klets je ook maar wat, aangezien het vaak bij grote massas niet mogelijk is je snel te versprijden en ze er dan maar uit puur genot maar alvast achterop beginnen te slaan. Toevallig heb ik een vriend wiens vader vroeger bij de ME zat en die kon je wel leuk vertellen hoe zij als politie agenten wel van dit soort acties hielden.

[T_ID]

Gauloises schreef:

Trouwens klets je ook maar wat, aangezien het vaak bij grote massas niet mogelijk is je snel te versprijden en ze er dan maar uit puur genot maar alvast achterop beginnen te slaan. Toevallig heb ik een vriend wiens vader vroeger bij de ME zat en die kon je wel leuk vertellen hoe zij als politie agenten wel van dit soort acties hielden.

Ja, want ómdat jij de overheid zo wantrouwd als zijnde stereotype salonsocialist geilen immers alle politiemensen op het gebruik van geweld...

Get real.

De daadwerkelijke instructies voor de politie op dit gebied zijn een betere bron dan jouw partijdige hearsay die op zijn beurt weer stamt uit borrelpraat van een voormalig politieman.

[ijscoman]

Gaat het nou om MBO leerlingen of VMBO? Ik weet niet hoe VMBO is maar MBO is gewoon voor spek en bonen naar school en heel af en toe eens een les. Ik kan me voorstellen dat wanneer je zoveel uren op school moet zijn en er gebeurd niets zinnigs dat je het dan snel zat bent.

T_ID schreef:

Ja, want ómdat jij de overheid zo wantrouwd als zijnde stereotype salonsocialist geilen immers alle politiemensen op het gebruik van geweld...

Get real.

De daadwerkelijke instructies voor de politie op dit gebied zijn een betere bron dan jouw partijdige hearsay die op zijn beurt weer stamt uit borrelpraat van een voormalig politieman.

Die man is nog steeds in dienst, alleen niet meer bij de ME. Maar dat doet verder natuurlijk niets ter zake. Ik probeerde discreet duidelijk te maken dat die politiemensen zelf best goed weten dat die ambtsinstructie gewoon een matig stuk papier is om wat duidelijkheid te scheppen, maar aan alle kanten met een beroep op drukte, weinig mensen, onoverzichtelijkheid en potentieel gevaar en een risico inschatting zo omver word geblazen en je dan wel heel erg over scheef moet gaan voordat er enige sanctie zal volgen op het overtreden van die instructie, komt nog bij de positie van een dergelijke ambtenaar in ons juridische stelsel. Het is allemaal heel simpel. Die mensen hebben alle mogelijkheden om zich er zo onderuit te praten.
Jouw sneue beroep op op een stukje papier en geen kijk op het daadwerkelijke sanctie beleid is alleen maar weer het toonbeeld van hoever jij van de realiteit afstaat met dit soort zaken. Iedere jurist die er weleens naar gekeken heeft zal je zo kunnen vertellen dat die ambsinstructie aan alle kanten openstaat voor verontschuldigingsgronden.

Ik kan je nu al vertellen wat er gebeurd, de agent krijgt een berisping en dat was het dan. En dat ook alleen maar omdat hij op tape staat.

Trouwens heeft het helemaal niets te maken met het feit van mijn politieke overtuiging, en ik vind dat wel een hele goedkope dooddoener van jou kant inmiddels.

[T_ID]

ijscoman schreef:

Gaat het nou om MBO leerlingen of VMBO?

Gehele middelbare onderwijs. VMBO, HAVO en VWO.

Het MBO, waar zowel BOL en BBL een aanfluiting zijn qua onderwijs, is een ander verhaal.

22:54 25 November 2007
Kabinet komt scholieren tegemoet

Scholen krijgen meer vrijheid om de norm van 1040 lesuren per schooljaar in te vullen. 1000 uur les blijft voor alle leerlingen verplicht, maar de resterende 40 uur mag voortaan worden besteed aan maatwerk voor leerlingen die dat nodig hebben.

Ook telt de maatschappelijke stage die leerlingen moeten gaan volgen, van 72 uur, mee in de onderwijstijd. Dat is staatssecretaris Van Bijsterveldt met de VO-raad overeengekomen.

Ze hopen zo tegemoet te komen aan de scholierenvakbond LAKS. Die eist het loslaten van de 1040-urennorm, anders wordt vrijdag landelijk actie gevoerd.

Bron

Hmz...wat bedoelen ze nou met die resteren de 40 uur? De 1040-1000=40 of de 1000-960=40 uur? Begrijp er niet zo veel van eigenlijk.

Maargoed, "ons" signaal is iig goed duidelijk geworden. Ik vraag me wel af of er nou morgen ook nog gestaakt zal worden (zoals de afgelopen dagen het gerucht ging), of dat dit bericht heel snel rond gaat en dat morgen iedereen braaf op school zit.

Persoonlijk vind ik het een beetje waardeloos. Dit gaat allemaal voorbij aan het punt waar het in het onderwijs echt over gaat in dit geval, namelijk dat de kwaliteit niet wordt geleverd.

[JaJ]

mrboot schreef:

22:54 25 November 2007
Kabinet komt scholieren tegemoet

Scholen krijgen meer vrijheid om de norm van 1040 lesuren per schooljaar in te vullen. 1000 uur les blijft voor alle leerlingen verplicht, maar de resterende 40 uur mag voortaan worden besteed aan maatwerk voor leerlingen die dat nodig hebben.

Ook telt de maatschappelijke stage die leerlingen moeten gaan volgen, van 72 uur, mee in de onderwijstijd. Dat is staatssecretaris Van Bijsterveldt met de VO-raad overeengekomen.

Ze hopen zo tegemoet te komen aan de scholierenvakbond LAKS. Die eist het loslaten van de 1040-urennorm, anders wordt vrijdag landelijk actie gevoerd.

Bron

Hmz...wat bedoelen ze nou met die resteren de 40 uur? De 1040-1000=40 of de 1000-960=40 uur? Begrijp er niet zo veel van eigenlijk.

Maargoed, "ons" signaal is iig goed duidelijk geworden. Ik vraag me wel af of er nou morgen ook nog gestaakt zal worden (zoals de afgelopen dagen het gerucht ging), of dat dit bericht heel snel rond gaat en dat morgen iedereen braaf op school zit.

er staat dat het gaat om 1040-1000 = 40.
ik hoop dat de scholieren blij zijn met de drie kwartier die het ze per week oplevert

@gauloises: tja, dan hadden de scholieren daar maar om moeten staken, ipv om schooluren.

[T_ID]

Rotsuggestie vind ik zelf. Of je het nu 'maatwerk' of 'kunst- en vliegwerk ter opvulling' noemt maakt niet uit voor het feit dat het uren zijn waarin geen zinnig onderwijs wordt gegeven. En zelfs dan is het pas de helft van de eis. Maar goed, we zullen zien wat er van komt.

[ijscoman]

T_ID schreef:

Gehele middelbare onderwijs. VMBO, HAVO en VWO.

Het MBO, waar zowel BOL en BBL een aanfluiting zijn qua onderwijs, is een ander verhaal.

Is dat tegenwoordig dan ook al zo slecht? Ach ik zal wel oud zijn, heb alleen mavo/havo gedaan toen was er nog geen vmbo. Ik vraag me af en toe toch wel af of die onderwijs vernieuwingen niet gewoon verkapte bezuinigingen zijn....

[Anaïs]

6,5 uur per dag is toch niet veel...? Mijn rooster zag er zo uit:

maandag, dinsdag, donderdag: 8,5 uren
7u40 - 8u10: ochtendstudie
8u20 - 12u (-10min pauze) : les
13u20 - 16 (-10min pauze) : les
16u20 - 18u20 : studie

De woensdag : 6 uren
7u40 - 8u10: ochtendstudie
8u20 - 12u (-10min pauze) : les
13u20 - 15u20 : studie

De vrijdag hadden we les tot 17u (=7,5uur), zonder studie, en vanaf het vijfde middelbaar kregen we ook de maandag les tot 17u, maar met studie tot 18u20.

Dat zijn weken van 39 uur, en dan waren we vaak nog niet klaar na de studie met ons huiswerk en toetsvoorbereidingen. Dus reken dat aantal uren per jaar maar eens uit...

[Mr. Pignati]

Scholieren weer bijeen op Stadhuisplein Eindhoven
Uitgegeven: 26 november 2007 10:48

EINDHOVEN - Op het Stadhuisplein in Eindhoven hebben zich maandag weer enkele tientallen scholieren verzameld. De politie heeft dat gemeld. Net als afgelopen vrijdag staken de leerlingen uit woede over de zogenoemde 1040-urennorm.

Afgelopen vrijdag probeerden de scholieren het Stadhuis binnen te dringen. Dat mislukte. Twee jongeren werden toen gearresteerd wegens het afsteken van vuurwerk en het gooien van eieren.

http://www.nu.nl/news/1330723/10/Sch...Eindhoven.html

staken om het staken... niet om iets waar ze echt voor staan lijkt mij...

[T_ID]

Anaïs schreef:

6,5 uur per dag is toch niet veel...? Mijn rooster zag er zo uit:

maandag, dinsdag, donderdag: 8,5 uren
7u40 - 8u10: ochtendstudie
8u20 - 12u (-10min pauze) : les
13u20 - 16 (-10min pauze) : les
16u20 - 18u20 : studie

Weet je waar dat op neer komt als je een uur of vijf kwartier reistijd hebt? Van kwart voor zeven tot half acht 's avonds bezig zijn, en daarnaast nog eens je huiswerk moeten maken.

Neem een half uurtje om 's avonds te eten en je bent pas om 8 uur 's avonds beschikbaar. Stel dat je ochtendroutine een gemiddelde drie kwartier is, dan ben je van zes uur 's nachts tot 8 uur 's avonds bezig

Kinderen in de leeftijd van de middelbare school wordt aangeraden dat ze 9 uur slaap krijgen. 12-16 is erg vroeg opstaan onverantwoord omdat hun slaapritme daar op die leeftijd niet tegen kan, dus 6 uur opstaan is al onverantwoord.

Verrek, dan houdt je naast school en slaap dus precies een uur per dag over aan tijd je voor jezelf mag besteden.



Edit: ik werd overigens net gebeld dat het Willem De Zwijger College en het Goois Lyceum en mogelijk ook het Vitus College in Bussum spontaan zijn gaan staken, en daar door enkelen met eieren en vuurwerk gegooid wordt. De politie schijnt zich tot zover rustig te houden.

[ijscoman]

Daarbij komt ook nog dat een gemiddeld rooster van de nodige tussen uren is voorzien waardoor je nog langer op school bent.

[CaptainCaveman]

T_ID schreef:

Weet je waar dat op neer komt als je een uur of vijf kwartier reistijd hebt? Van kwart voor zeven tot half acht 's avonds bezig zijn, en daarnaast nog eens je huiswerk moeten maken.

Neem een half uurtje om 's avonds te eten en je bent pas om 8 uur 's avonds beschikbaar. Stel dat je ochtendroutine een gemiddelde drie kwartier is, dan ben je van zes uur 's nachts tot 8 uur 's avonds bezig

Kinderen in de leeftijd van de middelbare school wordt aangeraden dat ze 9 uur slaap krijgen. 12-16 is erg vroeg opstaan onverantwoord omdat hun slaapritme daar op die leeftijd niet tegen kan, dus 6 uur opstaan is al onverantwoord.

Verrek, dan houdt je naast school en slaap dus precies een uur per dag over aan tijd je voor jezelf mag besteden.

Precies. Onzin, die nieuwe norm.

En sowieso; het rooster wat Anaïs noemt, is ook vrij uitzonderlijk.

[Twanos]

De meeste leerlingen die staken doen dit alleen maar om een leuk aantal uurtjes vrij te kunnen krijgen. Maar het is natuurlijk belachelijk dat het aantal uren belangrijker wordt geacht dan de kwaliteit.

[Gatara]

Scholierenprotesten houden aan

In Leiden hangen enkele tientallen leerlingen rond in de buurt van het Stadhuis. Ook in Alphen aan den Rijn hebben groepen leerlingen zich naar het Stadhuis begeven.

Museumplein

Op het Museumplein in Amsterdam zijn maandag tussen duizend en 1500 scholieren samengekomen om actie te voeren tegen de 1040-urennorm. De sfeer is grimmig. De politie heeft tenminste twaalf arrestaties verricht wegens openlijke geweldpleging. Twee agenten raakten gewond.

Rond 13.15 uur zette de politie het waterkanon in. De scholieren blijven echter op het plein hangen. Bij het Concertgebouw hinderen demonstrerende scholieren het verkeer. De mobiele eenheid (ME) voert charges uit.

GroenLinks

Esther Tienstra, politiek secretaris van de GroenLinks-jongerenorganisatie DWARS riep de jongeren eerder via een megafoon op rustig te blijven en vooral geen rotzooi te trappen. Haar verzoek vindt echter geen gehoor. Groepjes scholieren rennen de nabijgelegen buurt in en vernielen autoruiten.

De leerlingen demonstreerden vrijdag ook al. Op het Museumplein kwamen toen zeker duizend scholieren bijeen. Tijdens de actie vernielden raddraaiers ruiten van auto's. Ook op het Leidseplein kwamen tieners bijeen. Daar gooiden ze met grote schaakstukken naar trams en winkels.

(...)

Rond 13.00 uur probeerden twee politieagenten te paard de leerlingen bij de ingang van het Binnenhof te verdrijven. De scholieren hielden zich tamelijk rustig, maar enkelen van hen reageerden baldadig op de agenten. Naast een dozijn eieren werd een stinkbom gegooid.

(...)

In Oosterhout trekken tweehonderd leerlingen van het Hanze College naar het centrum. In Breda-Noord richtten stakende jongeren kleine vernielingen aan. Aanhoudingen werden niet verricht. In Roosendaal verzamelen zich ongeveer 150 scholieren bij het gemeentehuis. Enkele scholieren wisten het gemeentehuis binnen te komen waarna zij enkele vernielingen aanrichtten. Een persoon is aangehouden.
(...)http://www.nu.nl/news/1330723/10/Sch...ouden_aan.html


Politie arresteert scholieren (update)
Gepubliceerd op 26 november 2007, 12:10 Laatst bijgewerkt op 26 november 2007, 13:19 LEIDEN - De Leidse politie heeft enkele relschoppende scholieren aangehouden op het Stadhuisplein. Een ruit van een winkel in de buurt is gesneuveld, daarbij is ook iemand gewond geraakt. De politie drijft de groep, die rond een uur ongeveer duizend leerlingen telde, uiteen via de Boommarkt en de Aphothekersdijk. Er wordt hardhandig opgetreden, met onder meer knuppels.
Iets voor twaalf uur voerde de politie ook een charge uit op het Stadhuisplein. Toen waren er ongeveer vierhonderd leerlingen. Daarna kwamen er nog meer terug. De scholieren gooien met eieren en vuurwerk en roepen leuzen als 'Hamas, hamas, joden aan het gas'.

(...)

De actie lijkt weinig meer te maken te hebben met het protest tegen het hoge aantal lesuren op middelbare scholen. De scholieren zijn vooral uit op rellen.
http://www.leidschdagblad.nl/nieuws/...cle2766582.ece

[Gatara]

T_ID schreef:

Weet je waar dat op neer komt als je een uur of vijf kwartier reistijd hebt? Van kwart voor zeven tot half acht 's avonds bezig zijn, en daarnaast nog eens je huiswerk moeten maken.
(...).

Op 1 school zat ik van half negen tot 5 uur - vijf dagen in de week - in de schoolbanken. Iedere keer les van anderhalf uur, waarna een uur huiswerktijd.

Best te doen.

Maarja, ik moet er wel bij opmerken dat kwantiteit niet hetzelfde is als kwaliteit

[juno]

En er werd juist over geklaagd dat er te weinig contacturen waren!

Even nadenken, hoeveel lesuren had ik in de bovenbouw...gemiddeld 7 lesuren van 50 minuten per dag, 35 lesuren per week, dus pak hem beet 30 klokuren. En thuis huiswerk, 's avonds en in het weekeinde, 3, of 4 uur per dag, meer tijdens proefwerkweken of als er een scriptie afmoest. Dat kwam er bovenop natuurlijk, maar dat is niet meer dan normaal.

Nou had ik een examenvak extra, dat scheelde ook weer 3 lesuren, maar ik had echt niet het idee dat ik teveel belast werd. Ik hield echt tijd zat over voor leuke dingen. Maar ja, ik hield er dan ook geen drie clubs en twee baantjes op na. Misschien is dat het probleem van de huidige generatie scholieren wel?

[Rope]

Om maar even aan te tonen hoe belachelijk deze stakingen zijn quote ik even de volgende zin uit een post van Gatara: "De scholieren gooien met eieren en vuurwerk en roepen leuzen als 'Hamas, hamas, joden aan het gas'." Misschien ligt het aan mij maar ik zie niet in hoe dit kan leiden tot hetgene wat zij willen.

Dat was toch versoepeling van de urennorm? En niet joden aan het gas. Dit toont dus aan dat er op het moment een stel idioten zich onder de scholieren bevinden die alleen maar uit zijn op een paar vrije uren onder het mom: "Wij eisen versoepeling van de urennorm.".

Ze zouden eigenlijk de uren die ze nu niet volgen vanwege die stakingen gewoon moeten geven in hun vakanties. Kijken of ze dan nog steeds gaan staken.

Als ik het goed heb is de 1040 urennorm er overigens altijd al geweest? Het feit dat ze nu dus staken is echt totale onzin.

Nog een quote uit het Brabants Dagblad:
Maandag 26 november 2007 - DEN HAAG - Scholen mogen voortaan ook mentoruren en stages meerekenen om aan de verplichte norm van 1040 lesuren te voldoen. Staatssecretaris Marja van Bijsterveldt van Onderwijs 'specificeert' daartoe de definitie van begeleide onderwijstijd, zo heeft een woordvoerder bevestigd.

Als dit niet genoeg is om die scholieren tevreden te stellen weet ik het ook niet meer.

In ieder geval wil ik alle scholieren die deelnemen aan de stakingen het volgende zeggen: "Heel veel succes met je vervolgopleiding, want dat zullen jullie nodig hebben.".
Hierbij ga ik er van uit dat jullie uberhaupt toegelaten worden natuurlijk, maar met de huidige instelling tegenover onderwijs ben ik er bang voor dat dat niet gaat lukken.

Nu zal er wel weer iemand een reactie posten op het feit dat een vervolgstudie iets is waar je zelf voor kiest. Dat klopt, maar als je zo achterlijk bent dat je nu niet kan beseffen dat je NU de basis legt voor wat je DAN nodig hebt ben je behoorlijk dom.

Groeten, Rope.

P.S. Ik heb zelf HAVO gedaan en zit nu in het 3de jaar van een HBO studie. Ik begon in 2000 aan de middelbare dus ik ken niets anders dan de Tweede Fase etc.

Mochten er foutjes in mijn post zitten schroom niet om me er op te wijzen. Zolang het maar op een normale manier gebracht word.

[Mening Gever]

Zou ik generaliseren als ik zeg dat de meeste scholieren dit deden voor de ervaring? Relletjes, samen lekker marcheren. Heel erg stoer allemaal.

Het gaat scholieren natuurlijk niet om dat kwantiteit kwaliteit probeert te compenseren. Ze willen meer 'chillen', obviously, en een anti-houding aannemen: fuck alles.

Misschien heb ik dit fout, maar was er niet een paar maanden geleden gezeik van scholieren dat ze TE WEINIG les hadden (oké, dat kwam door lesuitval enzo) ?

[mepsteen]

Mening Gever schreef:

Zou ik generaliseren als ik zeg dat de meeste scholieren dit deden voor de ervaring? Relletjes, samen lekker marcheren. Heel erg stoer allemaal.

Het gaat scholieren natuurlijk niet om dat kwantiteit kwaliteit probeert te compenseren. Ze willen meer 'chillen', obviously, en een anti-houding aannemen: fuck alles.

Misschien heb ik dit fout, maar was er niet een paar maanden geleden gezeik van scholieren dat ze TE WEINIG les hadden? Oh de ironie?

nou nee, tot voor kort had ik hier ook mee te maken, het is meer de ergernis aan de onnodige maatregels waar zo'n school dan mee komt opproppen.

wat dat betreft kan ik me goed inleven in deze scholieren.

[Kitten]

mepsteen schreef:

nou nee, tot voor kort had ik hier ook mee te maken, het is meer de ergernis aan de onnodige maatregels waar zo'n school dan mee komt opproppen.

wat dat betreft kan ik me goed inleven in deze scholieren.

Het probleem is voornamelijk dat scholieren dit probleem niet verwoorden. Ze verwoorden het alleen als 'hoge werkdruk', wat niet het juiste argument is.

[T_ID]

Rope schreef:

Als ik het goed heb is de 1040 urennorm er overigens altijd al geweest? Het feit dat ze nu dus staken is echt totale onzin.

Waarom sla je zo'n hoge toon aan? Je moet dan wel eerst daadwerkelijk weten waar het over gaat. De norm was er al, maar is nooit gehandhaafd. Veel scholen bleven honderden uren onder de norm. Mijn school draaide gemiddeld rond de 800 uur per jaar, sommigen zelfs 600-770 uur. 1040 is volgens veel scholen ook volstrekt onhaalbaar.

De regel was dus altijd al onzinnig, maar werd tot Balkenende IV altijd gehandhaafd op een manier dat het zinnig werd. Voor sommige mensen is het aantal uren, zeker in het jaar waarin ze dwangarbeid moeten verrichten, dus bijna verdubbeld.




Maar goed.
Ik ben vanmiddag aanwezig geweest bij de stakingen in Bussum, ongeveer vanaf moment dat vanaf het Willem De Zwijger de verzamelde groep vertrok.

De krant heeft niet helemaal begrepen waar de sfeer over ging, en schreef Staking scholieren Bussum loopt volstrekt uit de hand

Wat er daadwerkelijk gebeurde is dat een aantal winkels op de heenweg een ei of twee op de pui kregen. Een winkeluitbater werd gearresteerd omdat hij daarna volstrekt willekeurige kinderen in elkaar begon te slaan.

Daarna arriveerde de meute bij het stadhuis waar min of meer het daadwerkelijke protest plaatsvond. Daarbij werd met astronauten gegooid. Een of twee groepjes van de Fontein Mavo school waren daarvoor verantwoordelijk. Een van de vuurwerkgooiers wierp iets naar de politie, en werd vervolgens door een aantal ouderejaars gegrepen en aan de politie overgedragen. Ik heb niemand over auto's zien lopen.

Daarna begon de politie hier en daar te slaan en de scholieren terug te drijven het dorpshart in. Ik hoorde dat sommigen zich daarvoor inderdaad hebben misdragen. Een jongen en zijn vader (raar maar waar) werden gearresteerd omdat ze een agent te lijf waren gegaan.
Tussen McDonalds en bibliotheek liepen ze vast en hield de politie zich rustig. Dezelfde raddraaiers gooiden af en toe redelijk zwaar vuurwerk tussen de menigte, waar aardig wat scholieren verontwaardigt over waren. Sommigen beweren dat de Marrokaanse groep die meestal rondhangt bij de McDonalds dat deed. Ik heb hen inderdaad gezien tussen de scholieren, en heb gezien dat zij zich inderdaad misdroegen door vuil van de straat (lege blikjes) naar de politie te gooien en twee prullenbakken in brand te steken. Of deze niet-scholieren verantwoordelijk zijn voor het vuurwerk is niet met zekerheid te zeggen.

Daarna dreef de politie iedereen verder het stadshart door richting de spoorlijn. Daar werden enkele charges uitgevoerd. Op dat moment is de foto uit het krantenartikel genomen. Ik zag op dat moment een kind lopen met de vlag van de Pearle Opticien die hij gestolen had (op de heenweg waren een aantal brugklassers op de afdaken voor de winkels geklommen, zo konden ze erbij). Ik heb hem gevraagd dat niet te doen, en hem toen hij twijfelde die vlag zelf maar afhandig gemaakt om die daarna bij de buurman van de Pearl, een slagerij, in bewaring te geven. Iets verderop trapte een ADHD kindje luidkeels tegen een prullenbak, om vervolgens daarmee te stoppen toen een oud vrouwtje hem daarover begon uit te foeteren.

De meeste winkels hadden op dat moment de eigenaar of ander personeel bij de ingang of buiten staan. Niemand heeft verder geprobeerd een winkel daadwerkelijk binnen te dringen of daar vernielingen aan te richten. Het Italiaanse restaurant dat in de foto vlak buiten beeld rechtsachter is (je ziet de witte pilaar van zijn overkapping in de achtergrond van de foto) had op dat moment al iemand met een hogedrukspuit laten komen die zonder zich druk te maken te midden van de protesterende scholieren die toen al begonnen uit te dunnen de gevel aan het afspuiten was.

Toen werd de groep het spoor op gedreven door de politie. Ik hoorde agenten zeggen dat ze moesten stoppen omdat ze de zijstraten niet konden afgrendelen door te weinig manschappen, en ze moesten wachten.
De stremming van het treinverkeer kwam dus niet doordat scholieren het spoor blokkeerden, maar doordat de politie de groep daar naartoe dreef en daarna liet staan.

Daarna is de groep verder gedreven richting het Willem De Zwijger College en twee zijstraten in, waarna ze voor het grootste deel naar huis gingen. Hier en daar gingen mensen naar binnen de school in om de paar lessen die nog doorgingen te volgen.


Best zonde. Al met al schat ik dat het gaat om 10-20 echte raddraaiers onder meer dan duizend scholieren, waarvan de meesten niet eens leerlingen van een van de deelnemende scholen waren. In totaal heb ik drie mensen gearresteerd zien worden, waaronder één winkelier.

[JaJ]

Het valt me op dat er bijzonder veel verschillende verhalen over schooltijden worden verteld. laten we iedereen geloven die hier post, dan handhaaft de ene school inderdaad 1000 uur en de andere eerder 800. ook wat kinderen met hun tussen uren doen (de drie scholen waar mijn ma werkt lopen wel egelijk massaal leeg bij een tussenuur, maar er zijn hier ook verhalen over scholen waar dat niet gebeurde) varieert enorm.
het is duidelijk dat alle scholen op hun eigen manier omgaan met hun capaciteitsproblemen. ik kan me na de verhalen van anderen nu wat beter inleven in het idee dat het plotseling voor een deel wegvallen van deze vrijheid door velen als negatief wordt gezien.
dus iedereen beankt voor het openen van mijn ogen

punt blijft wel dat de scholieren zo onderhand wel verkeerd bezig zijn. ze hebben hun 40 uur gekregen, een compromis welliswaar, maar al hadden ze er die 80 uit weten te slepen, dan had dat maar bitter weinig uitgemaakt. ze hadden an bwvs de woensdagmiddag vrij gehad, een druppel op een gloeiende plaat voor het nachtmerrierooster dat T_ID schetst. Ook voor leraren die enken dat 1040 onhaalbaar is, is 960 net zo goed onhaalbaar. het is nu wenselijk dat de norm haalbaar gemaakt wordt, ipv verlaagt.

fijn dat de scholieren een en ander onder de aandacht gebracht hebben, maar nu mogen ze van mij toch weer normaal gaan doen, anders haalt er straks echt geen enkele propedeuse student zijn spelling en hoofdrekenen.

[Fingon]

juno schreef:

En er werd juist over geklaagd dat er te weinig contacturen waren!

Even nadenken, hoeveel lesuren had ik in de bovenbouw...gemiddeld 7 lesuren van 50 minuten per dag, 35 lesuren per week, dus pak hem beet 30 klokuren. En thuis huiswerk, 's avonds en in het weekeinde, 3, of 4 uur per dag, meer tijdens proefwerkweken of als er een scriptie afmoest. Dat kwam er bovenop natuurlijk, maar dat is niet meer dan normaal.

Nou had ik een examenvak extra, dat scheelde ook weer 3 lesuren, maar ik had echt niet het idee dat ik teveel belast werd. Ik hield echt tijd zat over voor leuke dingen. Maar ja, ik hield er dan ook geen drie clubs en twee baantjes op na. Misschien is dat het probleem van de huidige generatie scholieren wel?

Ik vind inderdaad ook dat ik te weinig contacturen heb voor bijvoorbeeld latijn, maar dat komt vooral omdat we achterlijk veel KWT(keuze) uren hebben, namelijk 8 op een rooster van totaal 32 uren.
Ik wel best 2 van die uren inruilen voor contacturen, dat helpt een stuk meer dan zo'n keuze uur.

[lientje_lientje]

Ik zit zelf in in 4VWO. Ik haal altijd goede resultaten met weinig moeite. Voor mij zijn die paar uren extra echt een marteling. Alle uren die er dit jaar zijn bijgekomen zijn een soort van huiswerkuren. De helft van de tijd heb ik mijn huiswerk al af. Als je vraagt aan een leraar wat je in zo'n uur moet doen dan zegt hij dat je hulp moet gaan zoeken bij je zwakke vakken. Ik heb nergens hulp bij nodig en toch verplichten zij mij als het ware om wel van die hulp gebruik te maken. Sinds al die extra uren zijn ingevoerd ga ik met minder plezier naar school.

Ik weet ook wel dat er best veel mensen zijn die helemaal niet naar school willen. Maar daar ben ik het niet mee eens. Ik ben voor een andere invulling die helaas onmogelijk blijkt door het lerarentekort. Ze moeten eerst het lerarentekort maar eens aanpakken dan meteen met boetes gaan dreigen. Als ze een school een boete geven dan werkt dat averechts. De scolen hebben nog minder geld te besteden en om dat op te vangen geven ze minder echte lessen en meer huiswerkuren. Het is toch niet voor niets huiswerk, of zie ik dat verkeerd?

Maar het ergste van alles vind ik dat deze maatregelen ten kosten gaan van culturele activiteiten. Onze uitwisseling met Frankrijk gaat misschien niet door omdat er teveel leraren mee moeten (3 leraren). En ook de Romereis willen ze misschien afschaffen omdat er ook weer drie leraren mee moeten. Vorig jaar ging onze school (alleen 5 gymnasium) voor het eerst naar Rome. Voornamelijk omdat de klas die nu 5 gym is daar heel veel moeite voor heeft gedaan. En dan willen ze het nu niet door laten gaan! Om terug te komen op die uitwisseling met frankrijk, in zo'n weekje leer je beter frans spreken dan in alle zes jaar op school. En dan wil de overheid kwaliteit....

Ik vind dus dat de overheid eerst maar eens het lerarentekort moet gaan oplossen voordat er meer lesuren kunnen komen. Tenzij kwantiteit belangrijker is dan kwaliteit. Nogmaals: extra uren vind ik niet heel erg zolang het lesuren zijn en geen huiswerkuren. Voor sommige vakken juich ik het bijna toe om een lesuur meer te hebben zodat die enorme druk er een beetje af gaat. Dat je meer tijd hebt om dingen te begrijpen voordat het volgende komt. Maar met huiswerkuren los je niks op.

[T_ID]

JaJ schreef:

Het valt me op dat er bijzonder veel verschillende verhalen over schooltijden worden verteld. laten we iedereen geloven die hier post, dan handhaaft de ene school inderdaad 1000 uur en de andere eerder 800.

Mwo, 800 uur dat was een paar jaar terug voor de harde controles. Mijn school heeft toen een fikse prent gekregen. De rector heeft na uitleg en overleg (ze scoorden 99% slagingspercentage in mijn jaar, en zijn überhaupt een van de besten) echter nul op het rekest gekregen van onbuigzame ambtenaren.

Toen moesten ze opeens roosters invoeren die sinds het begin van het studiehuis (toen moesten we met regelmaat vier dagen per week 8.30-17.35, ik heb in dat halfjaar vrijwel niets geleerd doordat je constant slaperig was door dagen die erop naar kwamen dat je puur door school van 's morgens 7 tot 's avond 9 bezet was) niet meer vertoond zijn.


Het is eigenlijk een probleem dat puur door dit kabinet is veroorzaakt doordat ze die papieren norm opeens zijn gaan handhaven, omdat ze geen echte investeringen in onderwijs kunnen doen aangezien al het geld al verbrast is.

[mepsteen]

Kitten' 85 schreef:

Het probleem is voornamelijk dat scholieren dit probleem niet verwoorden. Ze verwoorden het alleen als 'hoge werkdruk', wat niet het juiste argument is.

Klopt, maar dat neemt niet weg dat de 1040 uren norm simpelweg teveel is. ik kwam mn havo door met soms slechts 20 uur per week, dan haal je de norm absoluut nooit.

Maarja, ik moet toegeven dat de meeste middelbare scholieren inderdaad de verkeerde argumenten gebruikt, al hebben ze gelijk.

[T_ID]

mepsteen schreef:

Klopt, maar dat neemt niet weg dat de 1040 uren norm simpelweg teveel is. ik kwam mn havo door met soms slechts 20 uur per week, dan haal je de norm absoluut nooit.

Dan zat jouw school dus ook rond de 700 uur per jaar als ik uit ga van het aantal werkweken dat ik eerder berekende.

Overigens is het vrij breedgedragen, ook in Amersfoort en in Zeist en Nieuwegein waren protesten.

En dan moeten de officiële acties van het LAKS nog komen.

De politie Middelburg biedt overigens de excuses aan voor het gebruik van excessief geweld

wij hebben ook "lessen" dat we met 300 man in een aula zitten omdat er niet genoeg lokalen waren...
als dat soort dingen gebeuren zorg dan dat er een legertje goeie leraaren bijzit, maar nee hoor! een leraar van amper 24 jaar oud die techniek geeft met 300 man VWO/HAVO alles gaan uitleggen over engels, wiskunde en de romeinse tijd!

Toen zijn we maar met zijn 300en naar de grote aula gegaan en hebben we meegestaakt

[Rope]

@T_ID

Ik sla geen hoge toon aan. Dat heet je mening geven over een onderwerp, daar heb ik recht op. Jij hebt dat ook natuurlijk, daarom geef ik nu een reactie. En als je in het vervolg zou willen reageren op de inhoud van mijn post en niet de manier waarop die bij jou overkomt zou ik dat waarderen.

En als ik nog even mag reageren op het feit dat je zei dat ik niet precies wist waar ik het over had, ga ik je nu even quoten: "Voor sommige mensen is het aantal uren, zeker in het jaar waarin ze dwangarbeid moeten verrichten, dus bijna verdubbeld."

Als ik je er op mag wijzen dat school geen dwangarbeid is. Maar dit welhttp://www.dwangarbeid.net. Als je het daarmee wilt vergelijken weet jij niet waar je het over hebt en niet ik.

Overigens mijn excuus ik had inderdaad even moeten kijken.

Trouwens hier http://www.nieuwsbank.nl/inp/2007/10/19/r314.htm kan je de officele brief lezen die Bijsterveldt naar de Tweede Kamer der Staten Generaal heeft gestuurd.

Hierin is duidelijk lezen dat het alleen maar beter word.

En om nog even duidelijkheid te scheppen wat de normen zijn. De norm in de onderbouw (de eerste twee leerjaren) en voor het derde leerjaar havo / vwo is 1040 klokuren, de norm in de bovenbouw is 1000 klokuren, de norm in het examenjaar is 700 klokuren.

Als je even op paragraaf 4.4 leest zie je precies wat Bijsterveldt wil bereiken. Namelijk kwalitatief beter onderwijs met behoud van de huidige urennormen.

Groeten, Rope.

CaptainCaveman schreef:

Precies. Onzin, die nieuwe norm.

En sowieso; het rooster wat Anaïs noemt, is ook vrij uitzonderlijk.

Zo uitzonderlijk nou ook weer niet. Het lijkt precies op mijn oude rooster, met als verschil dat ik vrijdag om 16:00 vrij was..

[vichog]

mepsteen schreef:

Klopt, maar dat neemt niet weg dat de 1040 uren norm simpelweg teveel is. ik kwam mn havo door met soms slechts 20 uur per week, dan haal je de norm absoluut nooit..

Inderdaad. Maar ik vraag me af of de HBO scholen in Nederland daar blij mee zijn. Als een grote groep havo'ers dit weinig uren tellende rooster volgt, dan geef ik ze groot gelijk dat het kennisniveau erg laag is (ik weet niet of je naast die 20 uur ook veel zelfstudie hebt gehad...?).
Op mijn oude middelbare school lag de norm boven de 1040 uren (en dat komt zoals veel mensen hier boven al aangeven door voldoende leraren). Ik heb nu ontzettend veel profijt op het WO van de kennis die ik heb opgedaan op het VO.

Is er onder de scholieren genoeg (zelf) discipline voor zelfstudie vraag ik me af? Iemand een idee?

[Thaksie]

Als ik de beelden op tv zie, valt me het wel op dat een bepaald soort leerlingen met de stakingen meedoet. Het meerendeel is wat mij betreft uberhaupt al te lam om naar school te gaan...