Pim Fortuyn afgeluisterd voor zijn dood!

TefnachT · **18-10-2002, 09:58**

BVD luisterde Fortuyn thuis af

door Martijn Koolhoven

ROTTERDAM, vrijdag
De commissie-Van den Haak, die onderzoek doet naar de beveiliging van Pim Fortuyn, beschikt over aanwijzingen dat de geliquideerde politicus de laatste maanden voor zijn dood werd afgeluisterd.
Direct betrokkenen hebben tegenover de commissie verklaard dat Fortuyn vertrouwelijk was getipt door een medewerker van de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) over het feit dat hij 24 uur per dag werd afgeluisterd.
Verder zijn er aanwijzingen gevonden dat niet alleen de telefoon van Fortuyn werd getapt maar dat ook gesprekken in zijn woning, het Palazzo di Pietro aan het G.W. Burgerplein in Rotterdam, zijn afgeluisterd, mogelijk met stiekem geplaatste afluisterapparatuur.
Woordvoerder Jeroen Wassenberg van de commissie-Van den Haak bevestigt dat de afluisterzaak momenteel onderdeel vormt van het onderzoek van de commissie.
De Telegraaf kreeg inzage in de verklaringen over de afluisterpraktijken die diverse direct betrokkenen tegenover de commissie-Van den Haak hebben afgelegd.
De vraag is nu waarom Fortuyn werd afgeluisterd. Was dit om tijdig vast te stellen of hij persoonlijk gevaar liep? Of was dit omdat de Binnenlandse Veiligheidsdienst hem als een risico voor de staatsveiligheid zou hebben gezien vanwege zijn, volgens zijn tegenstanders, extreemrechtse standpunten?

Afluisteren Fortuyn
In de aanloop naar de verkiezingen werd Fortuyn door zijn politieke opponenten in één adem genoemd met de extreemrechtse politici Philip de Winter (België), en Jean-Marie Le Pen (Frankrijk). Hier zou het idee uit naar voren zijn gekomen dat (ook) Fortuyn een bedreiging zou kunnen vormen voor de stabiliteit en veiligheid van de staat der Nederlanden.

Geheimhouding
De BVD, die inmiddels AIVD heet, weigert in te gaan op vragen over het afluisteren van Fortuyn. „Wij brengen nimmer naar buiten wie wij hebben afgeluisterd. Dat behoort tot het domein van onze geheimhoudingsplicht”, aldus woordvoerder Vincent van Steen van de geheime dienst. Het afluisteren van Pim Fortuyn zou zijn gebeurd vóórdat de nieuwe wet op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten op 26 mei in werking trad. Onder het oude regime waren voor het verkrijgen van toestemming voor tappen en afluisteren (maximaal vier maanden) door de BVD vier handtekeningen nodig. Behalve de minister-president moesten ook de ministers van Justitie, Binnenlandse Zaken en Verkeer en Waterstaat (Telecommunicatie) tekenen. catie) tekenen.

In een reactie op de afluisterzaak laat commissiewoordvoerder Jeroen Wassenberg weten: „Dit aspect wordt meegenomen in het eindrapport. Als u vraagt: krijgt het een plek in de reconstructie van de zaak-Fortuyn, dan is het antwoord ´ja´. Datgene wat de commissie erover heeft bevonden, zal een plek krijgen in het eindrapport”, aldus woordvoerder Wassenberg.
Volgens de commissie-Van den Haak verloopt de informatie-uitwisseling met het ministerie van BZ en de AIVD „naar wens”. Volgens de commissie is de Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst „zeer van dienst” met het verzamelen van alle door de commissie gewenste documenten. In hoeverre de commissie de gewenste informatie ook daadwerkelijk mag gebruiken in haar eindrapport, blijft onduidelijk.
Het betreft namelijk ´geclassificeerde´ informatie. Dat betekent dat de onderzoekscommissie met de AIVD en het ministerie van Binnenlandse Zaken heeft moeten onderhandelen over de voorwaarden waaronder zij van de documenten en/of geluidsbanden gebruik mag maken.

Bron:
http://editie.telegraaf.nl/daily/200...1018_1_361.php

**18-10-2002, 10:07**

Meer mensen worden afgeluisterd. Ik zou me geen zorgen maken.
Volkert van der G. heeft camerabewaking. Maak je je toch ook geen zorgen over?
En het welbekende mobieltje bestond toen ook al.

Joostje · **18-10-2002, 10:17**

ik denk dat het was voor zn veiligheid..

TefnachT · **18-10-2002, 10:21**

Citaat:

wouszer schreef:
Meer mensen worden afgeluisterd. Ik zou me geen zorgen maken.
Volkert van der G. heeft camerabewaking. Maak je je toch ook geen zorgen over?
En het welbekende mobieltje bestond toen ook al.

Volkert van der graaf is een moordenaar en pim is dat niet

Daar zit het verschil ijkt me!

TefnachT · **18-10-2002, 10:21**

Citaat:

Joostje schreef:
ik denk dat het was voor zn veiligheid..

En daarom doen ze er zo geheimzinnig over?

**18-10-2002, 10:24**

Citaat:

TefnachT schreef:
En daarom doen ze er zo geheimzinnig over?

Wat zou het voor zin hebben om iemand af te luisteren als iedereen het weet?
En misschien hebben ze het geheimgehouden omdat dat makkelijker is voor z'n familie en aahangers.

TefnachT · **18-10-2002, 10:26**

Citaat:

wouszer schreef:
Wat zou het voor zin hebben om iemand af te luisteren als iedereen het weet?
En misschien hebben ze het geheimgehouden omdat dat makkelijker is voor z'n familie en aahangers.

Er stond trouwens ook dat Pim er met zijn vrienden had over gesproken en dat hij toen letterlijk heeft gezegd:"Als ik minister president word dan zal ik er achter komen wie mij afluisteren"

Trouwens het lijkt me niet erg slim van de BVD om het dan na de moord niet bekend te maken.

**18-10-2002, 10:36**

Citaat:

TefnachT schreef:
Er stond trouwens ook dat Pim er met zijn vrienden had over gesproken en dat hij toen letterlijk heeft gezegd:"Als ik minister president word dan zal ik er achter komen wie mij afluisteren"

Trouwens het lijkt me niet erg slim van de BVD om het dan na de moord niet bekend te maken.

Het zou best kunnen dat Pim het wist, maar waarschijnlijk werd hij in die tijd bedreigd ofzo, dat hij niet wist wie hem afluisterde en dat hij dat wilde weten.

En als ze het bekend zouden maken zou het een gigantische rel worden. Nergens voor nodig.

TefnachT · **18-10-2002, 10:38**

Citaat:

wouszer schreef:

En als ze het bekend zouden maken zou het een gigantische rel worden. Nergens voor nodig.

Tuurlijk niet dan zouden mensen denken dat het voor zijn veiligheid was, maar nu het is verzwegen en door de pers is ontdekt lijkt me dat de rel daardoor alleen maar groter is.

Joostje · **18-10-2002, 10:41**

je vergeet dat de AIVD de nederlandse naam voor stasi is

. ik bedoel, het is GEHEIME pliesie...

ExTeRmInAtOr2 · **18-10-2002, 10:58**

Ik vind het echt een drama dat onze Pim werd afgeluisterd. Ze dachten zeker dat het een extreem rechtse vent was.

Joostje · **18-10-2002, 11:00**

Citaat:

ExTeRmInAtOr2 schreef:
Ik vind het echt een drama dat onze Pim werd afgeluisterd. Ze dachten zeker dat het een extreem rechtse vent was.

naja zeg, ik denk dat de BVD heus wel weet wat voor ideen pimmeke er op na hield hoor.
dit word zekee rweer geinterpreteerd als : onee wat zijn we ielig wij lpf'ers worden weer in de extreemrechtse hoek gedrukt iedereen is tegenons wéééééh het is niet eerlijk stomme stalinisten al die inkse kerkgangers.

Rollo Tomasi · **18-10-2002, 11:16**

Slechte zaak.

Eens kijken hoeveel mensen VOOR uitbreiding zijn van opsproringsmethodes van de politie, maar hier toch verontwaardigd over worden.

**18-10-2002, 11:45**

Ik kan het me goed voorstellen. Iemand met zo'n uitstraling en zulk charisma, die dus ontzettend veel mensen achter zich heeft of achter zich kan scharen, en die ook nog 'ns een keertje ontzettend polariserende en opruiende uitspraken doet (de verhouding tussen autochtonen en allochtonen is door Pim behoorlijk op scherp gezet), is toch best wel staatsgevaarlijk.

twiety · **18-10-2002, 13:07**

Citaat:

Joostje schreef:
naja zeg, ik denk dat de BVD heus wel weet wat voor ideen pimmeke er op na hield hoor.
dit word zekee rweer geinterpreteerd als : onee wat zijn we ielig wij lpf'ers worden weer in de extreemrechtse hoek gedrukt iedereen is tegenons wéééééh het is niet eerlijk stomme stalinisten al die inkse kerkgangers.

Inderdaad! En ik denk ook dat de BVD Volkert heeft ingeschakeld, is het niet in opdracht van de linkse kerk dan wel door de jsf-lobby en/of de koningin!

Joostje · **18-10-2002, 13:17**

Citaat:

twiety schreef:
Inderdaad! En ik denk ook dat de BVD Volkert heeft ingeschakeld, is het niet in opdracht van de linkse kerk dan wel door de jsf-lobby en/of de koningin!

In nomine patris, filliis et spiritus sanctus. Amen.

twiety · **18-10-2002, 13:42**

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=23057
(oorspronkelijk: radio nieuws)

De Vries ontkent afluisteren Pim Fortuyn

Klaas de Vries, minister van Binnenlandse Zaken in het vorige Kabinet, ontkent dat Pim Fortuyn door de BVD is afgeluisterd. Berichten daarover doet hij af als complete ''lariekoek''.

Volgens De Vries, nu in de race om het PvdA leiderschap, waren er onder de vorige regeling minstens vier handtekeningen nodig om Fortuyn af te luisteren, en zijn die absoluut niet gezet.

Behalve de minister van Binnenlandse Zaken (Klaas de Vries) zouden ook de minister-president (Wim Kok) en de ministers van Justitie (Korthals) en Verkeer en Waterstaat -Telecommunicatie- (Tineke Netelenbos) hun handtekening hebben moeten geven.

**18-10-2002, 13:44**

Citaat:

twiety schreef:
Inderdaad! En ik denk ook dat de BVD Volkert heeft ingeschakeld, is het niet in opdracht van de linkse kerk dan wel door de jsf-lobby en/of de koningin!

Houd toch is op met dat linkse kerk..........Ik ben en een boel mensen met mij wel links, maar zow tegen de kerk...dus houd is op......Ik vind het heel erg terecht dat die Wim Fortuyn is afgeluisterd.....ze zouden er nu een soort van big brother voor op de radio van moeten maken! Zullen jullie eindelijk eens begrepen wat verstandige mensen allang begrijpen....die vent had hele slechte/foute opvattingen, om even de directeur van zijn middelbare school te citeren, 'Ik schaam mij diep dat ik zoiets heb voortgebracht'. En ik geef hem groot gelijk.........het is niet voor niets dat die vent zeer weinig aanhang had in zijn eigen geboortestreek (ijmond-kennemerland), omdat mensen daar weten wat ie echt dacht en dat verafschuwde....alleen in Rotterdam waren de mensen daar volgens mij niet zo achter.

twiety · **18-10-2002, 13:51**

Citaat:

jellerd schreef:
Houd toch is op met dat linkse kerk..........Ik ben en een boel mensen met mij wel links, maar zow tegen de kerk...dus houd is op......Ik vind het heel erg terecht dat die Wim Fortuyn is afgeluisterd.....ze zouden er nu een soort van big brother voor op de radio van moeten maken! Zullen jullie eindelijk eens begrepen wat verstandige mensen allang begrijpen....die vent had hele slechte/foute opvattingen, om even de directeur van zijn middelbare school te citeren, 'Ik schaam mij diep dat ik zoiets heb voortgebracht'. En ik geef hem groot gelijk.........het is niet voor niets dat die vent zeer weinig aanhang had in zijn eigen geboortestreek (ijmond-kennemerland), omdat mensen daar weten wat ie echt dacht en dat verafschuwde....alleen in Rotterdam waren de mensen daar volgens mij niet zo achter.

Shiiiiit, is Wim Fortuyn ook al afgeluisterd?

Overigens, linkse kerk heeft in principe niets met de Kerk te maken, is een begrip. Linkse kerk = linkse politiek (met name PvdA en de 'paus' Kok) + linkse journalistiek + al die andere linkse gasten die blind in die leugens en halve waarheden trappen van de vorige groepen.

**18-10-2002, 14:39**

Citaat:

twiety schreef:
Inderdaad! En ik denk ook dat de BVD Volkert heeft ingeschakeld, is het niet in opdracht van de linkse kerk dan wel door de jsf-lobby en/of de koningin!

BOEHOE de wereld is tegen ons..*snif*..

skatefamke · **18-10-2002, 14:53**

ik ben persoonlijk tegen de opvattingen die fortuyn er op nahield en heb gestemd en zal stemmen op de SP, doch...

ik ben tegen het afluisteren, in welke vorm dan ook. zo krijg je dat men iedereen kan afluisteren... en afluisteren vanwege zijn ideeen is niet bepaald een vorm van vrije meningsuiting

**18-10-2002, 19:03**

Citaat:

twiety schreef:
Inderdaad! En ik denk ook dat de BVD Volkert heeft ingeschakeld, is het niet in opdracht van de linkse kerk dan wel door de jsf-lobby en/of de koningin!

Ik ben links, maar niet voor de JSF. Was Pim dat ook, eigenlijk?

kHebTrekInWatLekkers · **20-10-2002, 21:24**

Grootste flauwekul.......

Het afluiteren van personen moet zowieso met goedkeuring van de minister van Binnenlandse zaken en Koningkrijksrelaties. Daarbij gelden nog eens strengere regels voor het aftappen van politici vanwege staatsveiligheid.

**21-10-2002, 00:06**

Citaat:

wouszer schreef:
Ik ben links, maar niet voor de JSF. Was Pim dat ook, eigenlijk?

Volgens mij was Pim fel tegen de JSF, daarom werd Herben ook gezien als 'infiltrant' die de JSF erdoor moest drukken.

McCaine · **21-10-2002, 02:34**

Citaat:

TefnachT schreef:
Volkert van der graaf is een moordenaar en pim is dat niet Daar zit het verschil ijkt me!

Fout. Volkert is verdacht van moord. Dat is iets heel anders. Jij of ik kunnen ook verdacht van moord zijn.

dystopia · **21-10-2002, 12:57**

Citaat:

McCaine schreef:
Jij of ik kunnen ook verdacht van moord zijn.

Als er geen redenen zijn om ons vast te houden zijn we zo weer vrij hoor

Eaglewing · **21-10-2002, 14:34**

Citaat:

twiety schreef:
Inderdaad! En ik denk ook dat de BVD Volkert heeft ingeschakeld, is het niet in opdracht van de linkse kerk dan wel door de jsf-lobby en/of de koningin!

Jah die mening ben ik ook toegedaan, waarschijnlijk heeft de koningin hem naar Hilversum gereden!

Hallo!!! Nu heb je genoeg gedroomd, wakker worden...

RuffThugg · **21-10-2002, 17:25**

Ow wat erg, onze Pim werd afgeluisterd.

Denk je dat hij de enige is die hier afgeluisterd worden en in de gaten gehouden?
Denk nou niet dat hier in Nederland alles legaal gaat en wij alles weten omdat men hier zo open en eerlijk is.
Er worden heel wat meer mensen in de gaten gehouden door de AIVD(BVD) om hun gedachten/idealen.
CIA/FBI-praktijken kennen/kunnen ze hier ook hoor.
Ik vind het een beetje dom(en toch wel kenmerkend voor de lpf-aanhang) om nu ineens moord en brand te gaan schreeuwen.

**21-10-2002, 18:36**

Citaat:

Joostje schreef:
naja zeg, ik denk dat de BVD heus wel weet wat voor ideen pimmeke er op na hield hoor.
dit word zekee rweer geinterpreteerd als : onee wat zijn we ielig wij lpf'ers worden weer in de extreemrechtse hoek gedrukt iedereen is tegenons wéééééh het is niet eerlijk stomme stalinisten al die inkse kerkgangers.

iedereen is ook tegen ons, als je alleen al hier op het forum kijkt.....

Conan the Librarian · **21-10-2002, 19:11**

Citaat:

RuffThugg schreef:
Er worden heel wat meer mensen in de gaten gehouden door de AIVD(BVD) om hun gedachten/idealen.

Noem eens even precies op welke belangrijke (aankomende) politici toen ook afgeluisterd werden?

Joostje · **21-10-2002, 19:30**

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
iedereen is ook tegen ons, als je alleen al hier op het forum kijkt.....

Niemand luistert je hier af, als je naar het forum kijkt

UnknoWn EntiTy · **21-10-2002, 19:33**

Citaat:

Joostje schreef:
Niemand luistert je hier af, als je naar het forum kijkt

FBI

rene-gn · **21-10-2002, 19:36**

Tsjongejongejonge, wat reageert iedereen toch fel op GERUCHTEN!! En waarschijnlijk niet waar, tenzij de AIVD op eigen houtje heeft gehandeld, maar dan gaan er koppen rollen.

[OFFTOPIC]En alle Fortuyn-fans: ik zou maar niet te hard tegen de linkse kerk aantrappen, want zo goed doet het "erfgoed" van wijlen Pim het nou ook weer niet. Het gedachtengoed is verdeelt, de LPF maakt er een zooitje van.[OFFTOPIC/]

Rollo Tomasi · **21-10-2002, 19:56**

Citaat:

rene-gn schreef:
Tsjongejongejonge, wat reageert iedereen toch fel op GERUCHTEN!!

Ja, leuk he? Maar OMG HET STAAT IN DE KRANT DUS HET MOET WAAR ZIJN!!!1

*kijkt naar de topictitel*

Het is maar goed dat ze 'm niet na z'n dood hebben afgeluisterd.

RuffThugg · **21-10-2002, 21:20**

Citaat:

Conan the Librarian schreef:
Noem eens even precies op welke belangrijke (aankomende) politici toen ook afgeluisterd werden?

Ik heb het woord politici niet genoemd in die zin, "andere mensen".

Conan the Librarian · **21-10-2002, 21:46**

Citaat:

RuffThugg schreef:
Ik heb het woord politici niet genoemd in die zin, "andere mensen".

Ja, dat weet ik.

Maar ik vroeg je naar politici.

Jij geeft immers aan expert w.b. het onderwerp te zijn...

RuffThugg · **22-10-2002, 13:01**

Citaat:

Conan the Librarian schreef:
Ja, dat weet ik.

Maar ik vroeg je naar politici.
Jij geeft immers aan expert w.b. het onderwerp te zijn...

1. Dan moet je die zin niet quoten.
2. Ik zou je daar geen antwoord op kunnen geven
3. Zeg je weer dat ik iets beweer wat ik dus helemaal niet beweer of beweerd heb.

18-10-2002, 10:07
Verwijderd	Meer mensen worden afgeluisterd. Ik zou me geen zorgen maken. Volkert van der G. heeft camerabewaking. Maak je je toch ook geen zorgen over? En het welbekende mobieltje bestond toen ook al.

18-10-2002, 10:17
Joostje	ik denk dat het was voor zn veiligheid.. __________________ Gatara was here! De W van stampot!

18-10-2002, 10:41
Joostje	je vergeet dat de AIVD de nederlandse naam voor stasi is . ik bedoel, het is GEHEIME pliesie... __________________ Gatara was here! De W van stampot!

18-10-2002, 10:58
ExTeRmInAtOr2	Ik vind het echt een drama dat onze Pim werd afgeluisterd. Ze dachten zeker dat het een extreem rechtse vent was. __________________ God must love stupid people. He made so many of them.

18-10-2002, 11:16
Rollo Tomasi	Slechte zaak. Eens kijken hoeveel mensen VOOR uitbreiding zijn van opsproringsmethodes van de politie, maar hier toch verontwaardigd over worden. __________________ Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört

18-10-2002, 11:45
Verwijderd	Ik kan het me goed voorstellen. Iemand met zo'n uitstraling en zulk charisma, die dus ontzettend veel mensen achter zich heeft of achter zich kan scharen, en die ook nog 'ns een keertje ontzettend polariserende en opruiende uitspraken doet (de verhouding tussen autochtonen en allochtonen is door Pim behoorlijk op scherp gezet), is toch best wel staatsgevaarlijk.

18-10-2002, 14:53
skatefamke	ik ben persoonlijk tegen de opvattingen die fortuyn er op nahield en heb gestemd en zal stemmen op de SP, doch... ik ben tegen het afluisteren, in welke vorm dan ook. zo krijg je dat men iedereen kan afluisteren... en afluisteren vanwege zijn ideeen is niet bepaald een vorm van vrije meningsuiting __________________ give me one reason to be beautiful

20-10-2002, 21:24
kHebTrekInWatLekkers	Grootste flauwekul....... Het afluiteren van personen moet zowieso met goedkeuring van de minister van Binnenlandse zaken en Koningkrijksrelaties. Daarbij gelden nog eens strengere regels voor het aftappen van politici vanwege staatsveiligheid. __________________ Ik heb trek in wat lekkers

Advertentie