Tieners gezocht die niet willen vliegen

FrederikedlB · **06-12-2019, 10:47**

Hoi scholieren!

Voor een pilot programma van de publieke omroep ben ik op zoek naar een scholier die niet wil vliegen in verband het klimaat, en waarvan de ouders op vliegvakantie gaan! Ben jij zo iemand en wil je hier over spreken? Laat het me hieronder dan weten.

veel groetjes,
Frederike

**06-12-2019, 10:58**

Niet vliegen i.v.m. klimaat vind ik zo’n bullshit.

FishStick007 · **08-12-2019, 13:16**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Niet vliegen i.v.m. klimaat vind ik zo’n bullshit.

Jep, mee-eens

**08-12-2019, 19:16**

Waarom is dat bullshit?

FishStick007 · **08-12-2019, 20:30**

Citaat:

Enilorac schreef:

Waarom is dat bullshit?

Daarom

**08-12-2019, 20:55**

No u.

**08-12-2019, 21:13**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Daarom

Doe eens uitleg geven dan!

**08-12-2019, 21:18**

Er gaan zo veel vliegtuigen dagelijks de lucht in. Die ene persoon die niet gaat zou niet zo snel het verschil maken.

**08-12-2019, 21:31**

Ja, als iedereen zo denkt komt er nooit een einde aan natuurlijk. Er zijn heel veel vluchten met enkele kleine ingrepen in landinfrastructuur gewoon per direct overbodig. Er gaan 62 retourvluchten per dag naar Londen vanaf Schiphol. Dat zijn 5000 tot 7000 reizigers per dag. In een Eurostar e320 gaan 900 passagiers. Leg dat laatste stukje HSL aan, laat het ding desnoods vanaf Schiphol vertrekken in een eigen "terminal" en rij in één stuk naar Londen ofzo.

Als de capaciteit van de Eurotunnel niet groot genoeg is, dan moet er maar een tweede komen, naar België ofzo, ergens ten zuiden van Oostende, dan kan je gelijk doorjakkeren naar Keulen en Frankfurt, dat scheelt zo tienduizend vluchten per jaar. Mocht je totaal geen care hebben aan CO2-uitstoot, dan is dit tevens een goed iets omdat je, als je alle vluchten onder de 1000km schrapt en verbiedt met hooguit enkele uitzonderingen, je gigantisch veel meer capaciteit creëert voor langeafstandsvluchten, wat goed is voor je economie en werkgelegenheid. De regio is in trek en goede verbindingen helpen daarbij. En in Europees

En zo zijn er nog talloze andere voorbeelden te bedenken. Maar dat gaat nooit gebeuren als de huidige infrastructuur voor het alternatieve vervoer toereikend is.

Als je minder CO2 gaat uitstoten, hoef je daarnaast minder te compenseren en is je doel sneller bereikt. In maart heb ik weer een conferentie in Beieren, en ik ga met de trein.

**08-12-2019, 21:35**

Maar ondertussen is Dusseldorf-Amsterdam-Beijing €200,- goedkoper dan rechtstreeks Amsterdam-Beijing, misschien moeten ze daar eens naar kijken. En ook fatsoenlijke treinverbindingen van Amsterdam naar andere steden dichtbij waar meerdere keren per dag op gevlogen wordt.

**08-12-2019, 21:37**

Tja, de prijsstructuur van vliegtickets is ontzettend complex. Daar kan ook best iets aan gedaan worden.

**08-12-2019, 22:20**

Lol@Zondag Met Lubach

Destruct! · **08-12-2019, 22:29**

Citaat:

deadlock schreef:

Lol@Zondag Met Lubach

Ik kijk dat nu ook

Destruct! · **08-12-2019, 22:29**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Maar ondertussen is Dusseldorf-Amsterdam-Beijing €200,- goedkoper dan rechtstreeks Amsterdam-Beijing, misschien moeten ze daar eens naar kijken. En ook fatsoenlijke treinverbindingen van Amsterdam naar andere steden dichtbij waar meerdere keren per dag op gevlogen wordt.

Ok dan vlieg ik naar China

**08-12-2019, 22:31**

Ik wilde nog typen "vliegen wordt simpelweg gesubsidieerd"

Destruct! · **08-12-2019, 22:32**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Daarom

geef argument vmbo'er

Destruct! · **08-12-2019, 22:32**

Citaat:

deadlock schreef:

Ja, als iedereen zo denkt komt er nooit een einde aan natuurlijk. Er zijn heel veel vluchten met enkele kleine ingrepen in landinfrastructuur gewoon per direct overbodig. Er gaan 62 retourvluchten per dag naar Londen vanaf Schiphol. Dat zijn 5000 tot 7000 reizigers per dag. In een Eurostar e320 gaan 900 passagiers. Leg dat laatste stukje HSL aan, laat het ding desnoods vanaf Schiphol vertrekken in een eigen "terminal" en rij in één stuk naar Londen ofzo.

Als de capaciteit van de Eurotunnel niet groot genoeg is, dan moet er maar een tweede komen, naar België ofzo, ergens ten zuiden van Oostende, dan kan je gelijk doorjakkeren naar Keulen en Frankfurt, dat scheelt zo tienduizend vluchten per jaar. Mocht je totaal geen care hebben aan CO2-uitstoot, dan is dit tevens een goed iets omdat je, als je alle vluchten onder de 1000km schrapt en verbiedt met hooguit enkele uitzonderingen, je gigantisch veel meer capaciteit creëert voor langeafstandsvluchten, wat goed is voor je economie en werkgelegenheid. De regio is in trek en goede verbindingen helpen daarbij. En in Europees

En zo zijn er nog talloze andere voorbeelden te bedenken. Maar dat gaat nooit gebeuren als de huidige infrastructuur voor het alternatieve vervoer toereikend is.

Als je minder CO2 gaat uitstoten, hoef je daarnaast minder te compenseren en is je doel sneller bereikt. In maart heb ik weer een conferentie in Beieren, en ik ga met de trein.

Dit is hoe je iemand kan vernietigen.

**09-12-2019, 09:33**

Wat dacht je van al die binnenlandse vluchten in Australië en Amerika? Misschien moeten ze daar eens een fatsoenlijke treinverbinding aanleggen.

Citaat:

deadlock schreef:

Mocht je totaal geen care hebben aan CO2-uitstoot, dan is dit tevens een goed iets omdat je, als je alle vluchten onder de 1000km schrapt en verbiedt met hooguit enkele uitzonderingen, je gigantisch veel meer capaciteit creëert voor langeafstandsvluchten, wat goed is voor je economie en werkgelegenheid.

Je creëert nauwelijks tot geen extra capaciteit op langeafstandsvluchten omdat op langere vluchten andere toestellen worden ingezet dan vluchten in Europa.

**09-12-2019, 10:49**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Wat dacht je van al die binnenlandse vluchten in Australië en Amerika? Misschien moeten ze daar eens een fatsoenlijke treinverbinding aanleggen.
Je creëert nauwelijks tot geen extra capaciteit op langeafstandsvluchten omdat op langere vluchten andere toestellen worden ingezet dan vluchten in Europa.

Eén 787-9 kan nog steeds in de tijd van twee 737-800s. En er zullen wat pieren verbouwd moeten worden ja. Het is niet alsof Schiphol niet toch al jaren een bouwput is en nog zal blijven, dit kan er ook nog wel bij.

Je creëert gewoon meer capaciteit, niet janken over de details. En natuurlijk moeten ze in de VS en in mindere mate Australië (van Adelaide naar Sydney is het nog steeds 10 uur op 300km/u ofzo). In Californië zijn ze begonnen met de bouw van een 150 miljard dollar kostend hogesnelheidsnetwerk, maar de huidige status is onzeker. Er zijn plannen om de boel door te trekken naar Las Vegas en Salt Lake City. Aan de oostkust wordt er wel veel geld geïnvesteerd in infrastructuur en materieel voor hogesnelheidstreinen.

Het moet gewoon wettelijk verboden worden om te vliegen, in fases, <600 <750 <1000 <1500. Frankrijk is binnen de landsgrenzen en naar Brussel en Londen al zover.

**09-12-2019, 12:38**

Er gaan wel tering veel maatschappijen over de kop en veel mensen zullen hun baan kwijtraken.

**09-12-2019, 12:43**

Die komen wel weer aan het werk, bijvoorbeeld bij het spoor, waar een stuk van die markt naartoe verhuist. Daarnaast is het economisch voordeliger om gewoon hun laatstverdiende loon door te betalen dan het missen aan belastinginkomsten van alle vrijstellingen die vliegtuigmaatschappijen krijgen.

Dit is niet controversieel verder, ik snap niet waarom je er zoveel moeite mee lijkt te hebben?

FishStick007 · **10-12-2019, 06:36**

Citaat:

Destruct! schreef:

geef argument vmbo'er

Autj, die doet pijn hoor

Oh nee, toch niet. Ik probeer me nu echt een situatie te schetsen waarin ik op het VMBO zit, maar zonder al te veel succes.

Edit: oké, ik liet me ff gaan.

FishStick007 · **10-12-2019, 06:37**

Vliegen is goed voor economie, zowel buitenlandse als binnenlandse, dusja. Dit verhaal over het "spoor" bijvoorbeeld is voornamelijk speculatie, zijn hier ook concrete gegevens over? Daarnaast krijg je een booming business als deze nooit uit de lucht. Letterlijk en figuurlijk. We kunnen ons beter richten op de buitenlandse CO2-uitstoot.

**10-12-2019, 06:54**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Vliegen is goed voor economie, zowel buitenlandse als binnenlandse, dusja. Dit verhaal over het "spoor" bijvoorbeeld is voornamelijk speculatie, zijn hier ook concrete gegevens over? Daarnaast krijg je een booming business als deze nooit uit de lucht. Letterlijk en figuurlijk. We kunnen ons beter richten op de buitenlandse CO2-uitstoot.

Vliegen is helemaal niet per definitie goed voor de economie. De mogelijkheid goed bereikbaar te zijn is veel beter voor de economie, waarbij afstand/tijd een belangrijke factor is.

Vliegen kost de belastingbetaler juist heel erg veel geld op dit moment, waardoor je zou kunnen stellen dat het juist gigantisch destructief is voor de economie. Anders ga je even aan je economiedocent vragen wat externaliteiten precies zijn.

En daarnaast is CO2 uitstaat iets wat we per capita moeten bekijken en in dat geval scoort Nederland behoorlijk slecht en juist op het gebied van luchtvaart.

**10-12-2019, 06:55**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Autj, die doet pijn hoor

Oh nee, toch niet. Ik probeer me nu echt een situatie te schetsen waarin ik op het VMBO zit, maar zonder al te veel succes.

Edit: oké, ik liet me ff gaan.

Je doet anders behoorlijk veel moeite om wel zo over te komen.

**10-12-2019, 08:01**

Citaat:

deadlock schreef:

En daarnaast is CO2 uitstaat iets wat we per capita moeten bekijken en in dat geval scoort Nederland behoorlijk slecht en juist op het gebied van luchtvaart.

Om te beginnen moeten ze die combinatievluchten afschaffen.

FishStick007 · **10-12-2019, 15:21**

Citaat:

deadlock schreef:

Je doet anders behoorlijk veel moeite om wel zo over te komen.

Jij niet dan?

FishStick007 · **10-12-2019, 15:27**

Bekijk https://www.volkskrant.nl/columns-op....google.com%2F

https://www.parool.nl/nederland/topm....google.com%2F

Dus, gewoon even ter inventarisering, gaan jullie nooit met het vliegtuig? Dat zou namelijk een voor de hand liggende maatregel vanuit jullie zelf kunnen zijn, stel je bent voor de afschaffing.

**10-12-2019, 17:28**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Bekijk https://www.volkskrant.nl/columns-op....google.com%2F

Onderdompelen in andere culturen ja, daar hoort heen en weer vliegen naar Londen niet bij. Of twee weken naar de Costa Loesoe. Kom nou

Dit sluit dus precies aan bij mijn argument dat vluchten op korte afstanden niet hoeven en het beter is om ruimte voor meer langeafstandsvluchten te hebben. Dit is trouwens ook de reden van Lelystad Airport. Ik snap echt niet waarom je dit niet snapt?

Citaat:

https://www.parool.nl/nederland/topm....google.com%2F

"Wij van WC-eend adviseren WC-eend." Laat me niet lachen joh

Die man beschermt z'n eigen tent

Citaat:

Dus, gewoon even ter inventarisering, gaan jullie nooit met het vliegtuig? Dat zou namelijk een voor de hand liggende maatregel vanuit jullie zelf kunnen zijn, stel je bent voor de afschaffing.

Ik heb lounge-status bij twee vliegtuigmaatschappijen en vlieg dus veel. Ik zou liever vaker de trein pakken trouwens en doe dat ook zoveel mogelijk.

**10-12-2019, 17:28**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Jij niet dan?

Nee. Ik heb steekhoudende argumenten. Jij komt met rare verhalen die alleen maar mijn kant versterken. Zo voer je geen debat of discussie op niveau.

**10-12-2019, 17:51**

Tuurlijk gaat de topman van een luchtvaartmaatschappij dat zeggen. Hij wil gekke money’s.

FishStick007 · **10-12-2019, 19:33**

Citaat:

deadlock schreef:

Nee. Ik heb steekhoudende argumenten. Jij komt met rare verhalen die alleen maar mijn kant versterken. Zo voer je geen debat of discussie op niveau.

Dat is subjectief.

FishStick007 · **10-12-2019, 19:34**

Citaat:

deadlock schreef:

Onderdompelen in andere culturen ja, daar hoort heen en weer vliegen naar Londen niet bij. Of twee weken naar de Costa Loesoe. Kom nou

Dit sluit dus precies aan bij mijn argument dat vluchten op korte afstanden niet hoeven en het beter is om ruimte voor meer langeafstandsvluchten te hebben. Dit is trouwens ook de reden van Lelystad Airport. Ik snap echt niet waarom je dit niet snapt?

"Wij van WC-eend adviseren WC-eend." Laat me niet lachen joh

Die man beschermt z'n eigen tent

Ik heb lounge-status bij twee vliegtuigmaatschappijen en vlieg dus veel. Ik zou liever vaker de trein pakken trouwens en doe dat ook zoveel mogelijk.

Schat, prima als jij als CO2 goeroe door het leven wil gaan, ik denk er gewoon anders over

Loungestatus, really. Dat is verassend...

**10-12-2019, 19:41**

Bij welke airlines heb je lounge-status?

**10-12-2019, 20:26**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Dat is subjectief.

Hahahaha, je maakt het steeds mooier. Ondertussen ben je onder PrO gezakt.

**10-12-2019, 20:27**

Citaat:

FishStick007 schreef:

Schat, prima als jij als CO2 goeroe door het leven wil gaan, ik denk er gewoon anders over

Je kan niet anders denken over feiten. Wat is dat toch dat iedereen altijd alles maar als mening ziet? Hou op met dat anti-intellectualisme.

Citaat:

Loungestatus, really. Dat is verassend...

Ver-assend ja? Wie werd er gecremeerd?

**10-12-2019, 20:27**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Bij welke airlines heb je lounge-status?

Delta en Qatar Airways.

Destruct! · **10-12-2019, 20:39**

The great travel hack

Destruct! · **10-12-2019, 20:39**

Amsterdam - Moskou met de trein wanneer.

**10-12-2019, 20:40**

Post-Putin Rusland.

Destruct! · **10-12-2019, 20:41**

Ik zou wel meer met de trein willen door Europa i.p.v. vliegen.

Destruct! · **10-12-2019, 20:41**

Citaat:

deadlock schreef:

Post-Putin Rusland.

**10-12-2019, 20:42**

Citaat:

deadlock schreef:

Delta en Qatar Airways.

Die vliegen op afstanden die je toch niet met een trein kan doen.

Destruct! · **10-12-2019, 20:42**

#unite_european_railways

**10-12-2019, 20:42**

Daarnaast zijn langeafstandsvluchten ook steeds vaker met zuinige toestellen als de 787 en A350.

**10-12-2019, 20:44**

Citaat:

Destruct! schreef:

#unite_european_railways

Nieuwe metrolijn van Amsterdam naar New York. Vanaf 20 April 2069

Destruct! · **10-12-2019, 20:45**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Nieuwe metrolijn van Amsterdam naar New York. Vanaf 20 April 2069

Dan wordt New York opeens Nieuw Amsterdam

**10-12-2019, 20:48**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Die vliegen op afstanden die je toch niet met een trein kan doen.

Ja maar ik boek Europese vluchten die ik wel doe dus via Delta bij KLM zodat ik naar de Crown mag

**10-12-2019, 20:48**

Citaat:

Henk de Steen schreef:

Nieuwe metrolijn van Amsterdam naar New York. Vanaf 20 April 2069

Mocht het zover komen dan zeg je denk ik geen hele vreemde datum.

**10-12-2019, 20:50**

Citaat:

Destruct! schreef:

Ik zou wel meer met de trein willen door Europa i.p.v. vliegen.

En jij kan het nog jarenlang doen met de mogelijkheid om voor weinig maandenlang door Europa te crossen, inclusief een bak met niet-Europese landen en enkele veerponten.

Interrail!

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Verhalen & Gedichten	Mijn eigen boeken Demipet660	6	04-09-2015 07:41

06-12-2019, 10:47
FrederikedlB	Hoi scholieren! Voor een pilot programma van de publieke omroep ben ik op zoek naar een scholier die niet wil vliegen in verband het klimaat, en waarvan de ouders op vliegvakantie gaan! Ben jij zo iemand en wil je hier over spreken? Laat het me hieronder dan weten. veel groetjes, Frederike

06-12-2019, 10:58
Verwijderd	Niet vliegen i.v.m. klimaat vind ik zo’n bullshit.

08-12-2019, 21:18
Verwijderd	Er gaan zo veel vliegtuigen dagelijks de lucht in. Die ene persoon die niet gaat zou niet zo snel het verschil maken.

08-12-2019, 21:35
Verwijderd	Maar ondertussen is Dusseldorf-Amsterdam-Beijing €200,- goedkoper dan rechtstreeks Amsterdam-Beijing, misschien moeten ze daar eens naar kijken. En ook fatsoenlijke treinverbindingen van Amsterdam naar andere steden dichtbij waar meerdere keren per dag op gevlogen wordt.

08-12-2019, 21:37
Verwijderd	Tja, de prijsstructuur van vliegtickets is ontzettend complex. Daar kan ook best iets aan gedaan worden.

08-12-2019, 22:31
Verwijderd	Ik wilde nog typen "vliegen wordt simpelweg gesubsidieerd"

09-12-2019, 12:38
Verwijderd	Er gaan wel tering veel maatschappijen over de kop en veel mensen zullen hun baan kwijtraken.

09-12-2019, 12:43
Verwijderd	Die komen wel weer aan het werk, bijvoorbeeld bij het spoor, waar een stuk van die markt naartoe verhuist. Daarnaast is het economisch voordeliger om gewoon hun laatstverdiende loon door te betalen dan het missen aan belastinginkomsten van alle vrijstellingen die vliegtuigmaatschappijen krijgen. Dit is niet controversieel verder, ik snap niet waarom je er zoveel moeite mee lijkt te hebben?

10-12-2019, 15:27
FishStick007	Bekijk https://www.volkskrant.nl/columns-op....google.com%2F https://www.parool.nl/nederland/topm....google.com%2F Dus, gewoon even ter inventarisering, gaan jullie nooit met het vliegtuig? Dat zou namelijk een voor de hand liggende maatregel vanuit jullie zelf kunnen zijn, stel je bent voor de afschaffing. __________________ People say nothing is impossible, but I do nothing every day

10-12-2019, 17:51
Verwijderd	Tuurlijk gaat de topman van een luchtvaartmaatschappij dat zeggen. Hij wil gekke money’s.

Advertentie

10-12-2019, 19:41
Verwijderd	Bij welke airlines heb je lounge-status?

10-12-2019, 20:39
Destruct!	Amsterdam - Moskou met de trein wanneer.

10-12-2019, 20:41
Destruct!	Ik zou wel meer met de trein willen door Europa i.p.v. vliegen.

10-12-2019, 20:42
Verwijderd	Daarnaast zijn langeafstandsvluchten ook steeds vaker met zuinige toestellen als de 787 en A350.