Autisme

[Joël]

Kan iemand mij uitleggen wat autisme nu eigenlijk precies is, of waar ik meer info over autisme kan vinden? Alvast bedankt .

http://www.autisme-nva.nl/

hier bijvoorbeeld

[Nona]

1
2
3
4
5

[Lorelei]

Hierboven zijn al links gegeven. Ik wil je ook nog wel ervarings-informatie geven. (mijn zusje is autistisch en iemand anders die ik ken ook. kHeb me er min of meer in verdiept) Maar dan moet je me maar PM'en.

[phensicske]

Ik heb ook nog enkele vraagjes over autisme, eigenlijk meer jullie mening. Ik vraag me af of het beter is voor de autist thuis te blijven of niet en...eigenlijk verschillende vraagjes, maar 'k heb ze mooi geordend hieronder.

1/ Wordt autisme beïnvloed of veroorzaakt door het milieu ?
2/ Zou je je kind met autisme in een instelling laten verblijven?
3/ Kunnen autisten zelfstandig functioneren in het dagelijks leven ?
4/ Denk je dat mensen met autisme een relatie kunnen aangaan?
5/ Kan autisme verholpen worden?

1/ Wordt autisme beïnvloed of veroorzaakt door het milieu?
Veroorzaakt niet...met vrijwel alle vormen van autisme wordt je geboren. Beïnvloed ook niet echt...hoewel de verschijnselen denk ik wel kunnen verergeren en af kunnen nemen door hoe de omgeving er mee omgaat.

2/ Zou je je kind met autisme in een instelling laten verblijven?
Ligt aan de mate waarin het kind het heeft, maar in eerste instantie zou ik proberen het kind zo lang mogelijk thuis te houden.

3/ Kunnen autisten zelfstandig functioneren in het dagelijks leven?
Ligt aan de mate waarin iemand autistisch is.

4/ Denk je dat mensen met autisme een relatie kunnen aangaan?
Ligt aan de mate waarin iemand autistisch is.

5/ Kan autisme verholpen worden?
Nee. Hooguit kunnen in sommige gevallen de verschijnselen wat verminder worden (door mensen dingen te leren bv), maar onder 'verhelpen' versta ik dat het weg gaat en dat kan niet.

[Lorelei]

phensicske schreef op 10-05-2004 @ 19:01 :
Ik heb ook nog enkele vraagjes over autisme, eigenlijk meer jullie mening. Ik vraag me af of het beter is voor de autist thuis te blijven of niet en...eigenlijk verschillende vraagjes, maar 'k heb ze mooi geordend hieronder.

1/ Wordt autisme beïnvloed of veroorzaakt door het milieu ?
2/ Zou je je kind met autisme in een instelling laten verblijven?
3/ Kunnen autisten zelfstandig functioneren in het dagelijks leven ?
4/ Denk je dat mensen met autisme een relatie kunnen aangaan?
5/ Kan autisme verholpen worden?

1) Op wat voor manier? Milieu als in: de ouders (en dus ook het type ouders, intelligentie, etc), leefomstandigheden, etc?

2) Hangt af van het kind, de situatie en de ernstigheid ervan. Mijn zusje heeft 2 jaar uit huis gewoond omdat ze ongelooflijk agressief was. Ze viel je letterlijk aan. Ook waren er dingen die ze moest leren die m'n moeder haar niet kon leren. De situatie werkte ook niet mee. Ouders waren gescheiden, ik was nog maar een kleuter en m'n moeder had nauwelijks geld, behalve een klein beetje alimentatie van m'n vader.

3) Ook dit hangt af van hoe ernstig het is. Ik denk dat er zeker autisten zijn die dat kunnen. Maar dat zijn niet te zwaardere gevallen.

4) Ik zou dat niet kunnen nee.

5) Nee. Waarom niet? Omdat bij autisten teveel mis is. (ik heb het over de iets zwaardere vormen) Allerlei gehaltes, eiwitten, (hersen)cellen, etc kloppen niet. Je kan wel die gehaltes gaan aanvullen, maar dan ben je er nog lang niet. Een pilletje (bij wijze van) om het over te laten gaan.. nee, daar geloof ik niet in. M'n zusje krijgt wel anti-psychotica (is ook wel nodig). Daardoor wordt ze iets rustiger. Dat kan wel.

[mathfreak]

Joël schreef op 10-05-2004 @ 12:14 :
Kan iemand mij uitleggen wat autisme nu eigenlijk precies is, of waar ik meer info over autisme kan vinden? Alvast bedankt .

Even een vraag: wil je iets weten over autisme (ook wel klassiek autisme of Kannerautisme genoemd) of over stoornissen in het autistische spectrum in het algemeen?
Ik heb zelf het syndroom van Asperger, een vorm van wat men hoog functionerend autisme noemt. De term hoogfunctionerend heeft in dit verband betrekking op taalvaardigheden en cognitieve vaardigheden, dus vaardigheden met betrekking tot het opnemen en verwerken van informatie. Mocht je er meer over willen weten, dan kun je me een privéberichtje sturen of contact met me opnemen via mijn e-mailadres arno.van.asseldonk@hetnet.nl.

[phensicske]

@ mathfreak : zou je ook willen antwoorden op mijn bovenstaande vragen a.u.b.?

(Altijd leuk om iemand te horen die er zelf mee te maken heeft.)

[Joël]

mathfreak schreef op 10-05-2004 @ 20:08 :
Even een vraag: wil je iets weten over autisme (ook wel klassiek autisme of Kannerautisme genoemd) of over stoornissen in het autistische spectrum in het algemeen?

Dat laatste. Ik heb pas iets over autisme gelezen, en toen begon ik ineens aan mezelf te twijfelen. Het kan echter ook aan ander dingen liggen, dus ik weet nog niets zeker.

[mathfreak]

Joël schreef op 11-05-2004 @ 15:06 :
Dat laatste. Ik heb pas iets over autisme gelezen, en toen begon ik ineens aan mezelf te twijfelen. Het kan echter ook aan ander dingen liggen, dus ik weet nog niets zeker.

Bedoel je hiermee dat je vermoedt dat er bij jou sprake zou kunnen zijn van een stoornis in het autistische spectrum?

@phensicske: Ik zet even je vragen opnieuw hier neer om ze daarna alsnog te beantwoorden:
1/ Wordt autisme beïnvloed of veroorzaakt door het milieu ?
Autisme wordt veroorzaakt door een onvoldoende rijping van de hersenen en staat dus als zodanig geheel los van het milieu.
2/ Zou je je kind met autisme in een instelling laten verblijven?
Dat hangt er van af of er sprake is van klassiek autisme en of er daarnaast al of niet sprake is van een verstandelijke handicap. Als het antwoord op beide vragen "nee" is zou ik het zelf in ieder geval niet doen.
3/ Kunnen autisten zelfstandig functioneren in het dagelijks leven ?
In het geval van hoog functionerend autisme zoals PDD-NOS of het syndroom van Asperger is dat geen enkel probleem, mits de juiste begeleiding aanwezig is.
4/ Denk je dat mensen met autisme een relatie kunnen aangaan?
Bij hoog functionerend autisme is dat zeker mogelijk. Ik ben vorig jaar zomer in contact geweest met een man die zelf ook het syndroom van Asperger heeft. Hij vertelde me dat hij getrouwd is en dat hun dochtertje ook het syndroom van Asperger blijkt te hebben.
5/ Kan autisme verholpen worden?
Nee, dat kan niet. Een stoornis in het autistische spectrum is iets blijvends. Het is een pervasieve ontwikkelingsstoornis zoals dat officieel heet, en dat houdt in dat het een stoornis is die diep in iemands functioneren doordringt. Je kunt er wel met behulp van de juiste begeleiding mee om leren gaan.

[phensicske]

Thx iedereen om even de tijd te nemen mijn vragen te beantwoorden. 'k Ben nu meer bevestigd in wat ik dacht.

[martijn1985]

Joël schreef op 11-05-2004 @ 15:06 :
Dat laatste. Ik heb pas iets over autisme gelezen, en toen begon ik ineens aan mezelf te twijfelen. Het kan echter ook aan ander dingen liggen, dus ik weet nog niets zeker.

Als je twijfelt: ga dan naar je huisarts. Anders val je ten prooi aan wat de 'medic student disease' wordt genoemd. Je leest over symptomen van een bepaalde ziekte/aandoening, en herkent die bij jezelf. Maar je bent zelf geen arts, laat staan objectief. De enige die kan bepalen of jij een bepaalde aandoening/stoonis hebt is een medicus of psycholoog.

[Xx-Girl-xX]

Hai!

Om maar direct met de deur in huis te vallen: Ik ben autistisch. Sommige mensen vinden dat ik daar niet zo eerlijk over uit moet komen, maar dat wil ik wel. Als je vragen hebt, mag je me altijd PM. Je kunt me ook je mailadres sturen, dan kunnen we ook praten via MSN..

Maar ik wil je graag helpen. Heb je nog hulp nodig, laat het dan ff weten..

Groetjuss Mij

[phensicske]

Ik begrijp niet zo goed waarom er mensen zijn die voorstellen meer uitleg te geven via pm of mail, zo blijven de andere forummers op hun honger zitten en blijft de vraag zich herhalen.

[mathfreak]

phensicske schreef op 12-05-2004 @ 17:21 :
Ik begrijp niet zo goed waarom er mensen zijn die voorstellen meer uitleg te geven via pm of mail, zo blijven de andere forummers op hun honger zitten en blijft de vraag zich herhalen

In ieder geval weten die andere forummers wel hoe ze de desbetreffende personen kunnen benaderen als ze er meer over zouden willen weten. Zo heb ik daarstraks zelf intensief privéberichtjes uit zitten wisselen met Deliveran©e, die ergens gelezen meende te hebben dat ik een vorm van autisme heb, en van mij wilde weten of dat waar was. Wat dat betreft doet het me best wel goed dat er belangstelling voor bestaat.

@Joël: Ik sluit me aan bij het advies van martijn1985. Mocht je zeker willen weten of er bij jou inderdaad sprake is van een stoornis in het autistische spectrum, probeer dan via je huisarts een doorverwijzing naar een hulpverlener te krijgen die hierin gespecialiseerd is.

@Xx-Girl-xX: Ik vind het alleen maar positief dat je er voor uit wilt komen dat je een stoornis in het autistische spectrum hebt. Je hebt inmiddels als het goed is een privéberichtje van me terug gekregen met daarin mijn e-mailadres. Ik heb zelf weliswaar geen MSN, maar ik neem aan dat dat verder niet zo'n bezwaar is.

[Lorelei]

phensicske schreef op 12-05-2004 @ 17:21 :
Ik begrijp niet zo goed waarom er mensen zijn die voorstellen meer uitleg te geven via pm of mail, zo blijven de andere forummers op hun honger zitten en blijft de vraag zich herhalen.

Als er specifieke vragen zijn, worden die hier vast ook wel beantwoord.

[Devil-Eye]

www.balansdigitaal.nl

Staat info over aan autisme verwante stoornissen e.a.

[I love stars]

Wat is eigenlijk het verschil tussen autisme en gewoon slecht zijn in de omgang met mensen?

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 15:16 :
Wat is eigenlijk het verschil tussen autisme en gewoon slecht zijn in de omgang met mensen?

voor de een is het makkelijker aan te leren goed met mensen om te gaan dan de ander

[Nona]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 15:16 :
Wat is eigenlijk het verschil tussen autisme en gewoon slecht zijn in de omgang met mensen?

Daar bestaan geloof ik bepaalde testmethoden voor. TOM-testen bijvoorbeeld. Mensen met een zware vorm van autisme zullen bepaalde inzichten in anderen niet hebben. Neem de Sally-Ann test:

Sally heeft een knikker. Zij stopt de knikker in haar mandje. Sally gaat even de kamer uit. Ann heeft gezien hoe zij de knikker in haar mandje stopt en haalt hem eruit. Ze stopt de knikker in haar eigen doosje. Dan komt Sally terug. Waar zal zij de knikker zoeken?

Dit verhaaltje wordt ondersteund door plaatjes.

Iemand die weinig inzicht heeft in de gedachten van een ander zal denken dat Sally in het doosje van Ann zal kijken, puur omdat hij dat zelf al weet. Iemand die wel op deze manier ontwikkeld is zal zeggen dat zij eerst in haar eigen mandje zal kijken; zij heeft immers niet gezien dat Ann de knikker in haar doosje heeft gestopt.

Overigens, dit is een vorm van begrip die hele jonge kinderen al ontwikkelen. Mensen met een lichte autistische stoornis zullen dit zeker begrijpen.

En nu lees ik pas dat ik het over het doosje van Ann had... Nou, pech. Jullie denken maar niet door.

[I love stars]

Kruimel schreef op 14-05-2004 @ 15:21 :
Daar bestaan geloof ik bepaalde testmethoden voor. TOM-testen bijvoorbeeld. Mensen met een zware vorm van autisme zullen bepaalde inzichten in anderen niet hebben. Neem de Sally-Ann test:

Sally heeft een knikker. Zij stopt de knikker in haar mandje. Sally gaat even de kamer uit. Ann heeft gezien hoe zij de knikker in haar mandje stopt en haalt hem eruit. Ze stopt de knikker in haar eigen doosje. Dan komt Sally terug. Waar zal zij de knikker zoeken?

Dit verhaaltje wordt ondersteund door plaatjes.

Iemand die weinig inzicht heeft in de gedachten van een ander zal denken dat Sally in het doosje van Ann zal kijken, puur omdat hij dat zelf al weet. Iemand die wel op deze manier ontwikkeld is zal zeggen dat zij eerst in haar eigen mandje zal kijken; zij heeft immers niet gezien dat Ann de knikker in haar doosje heeft gestopt.

Overigens, dit is een vorm van begrip die hele jonge kinderen al ontwikkelen. Mensen met een lichte autistische stoornis zullen dit zeker begrijpen.

En nu lees ik pas dat ik het over het doosje van Ann had... Nou, pech. Jullie denken maar niet door.

Thankx zou je nog een voorbeeld willen noemen? Gewoon nieuwgierig.

[Nona]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 15:28 :
Thankx zou je nog een voorbeeld willen noemen? Gewoon nieuwgierig.

Uhm, dat komt uit een paar simpele tests. TOM1 is herkennen van emoties, TOM2 is geloof ik deze test en mensen kunnen nadoen (bijvoorbeeld: kun je een eend nadoen?) en TOM3 is geloof ik het begrip van humor en sarcasme.

Voorbeeld van TOM3: Karel en mama gaan naar school. Mama doet de deur open en ziet dat het regent. "Nou, lekker weertje weer," zegt mama. Waarom zegt mama dat het lekker weer is?

Meer weet ik nu even niet, dan zou ik dingen moeten gaan opzoeken. Overigens, het heeft geen zin om deze tests zelf te gaan doen. Als je deze dingen niet zou begrijpen had men allang gemerkt dat er iets met je was.

[I love stars]

Kruimel schreef op 14-05-2004 @ 15:31 :
Uhm, dat komt uit een paar simpele tests. TOM1 is herkennen van emoties, TOM2 is geloof ik deze test en mensen kunnen nadoen (bijvoorbeeld: kun je een eend nadoen?) en TOM3 is geloof ik het begrip van humor en sarcasme.

Voorbeeld van TOM3: Karel en mama gaan naar school. Mama doet de deur open en ziet dat het regent. "Nou, lekker weertje weer," zegt mama. Waarom zegt mama dat het lekker weer is?

Meer weet ik nu even niet, dan zou ik dingen moeten gaan opzoeken. Overigens, het heeft geen zin om deze tests zelf te gaan doen. Als je deze dingen niet zou begrijpen had men allang gemerkt dat er iets met je was.

Ben gewoon nieuwgierig , mijn moeder doet de Pabo en ik steel hoor boeken over ADhd Discalusie ook.

[Nona]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 15:33 :
Ben gewoon nieuwgierig , mijn moeder doet de Pabo en ik steel hoor boeken over ADhd Discalusie ook.

Dan raad ik je aan de links eens te bekijken die aan het begin van het topic gegeven zijn.

[I love stars]

Kruimel schreef op 14-05-2004 @ 15:35 :
Dan raad ik je aan de links eens te bekijken die aan het begin van het topic gegeven zijn.

Ik heb er al wat bekeken.

[mathfreak]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 15:16 :
Wat is eigenlijk het verschil tussen autisme en gewoon slecht zijn in de omgang met mensen?

Dat ligt er maar net aan wat je precies met "slecht zijn in de omgang met mensen" bedoelt. Mensen met een stoornis in het autistische spectrum hebben moeite met begrijpen wat er in een ander omgaat, weten ook niet hoe het gedrag van de ander tot stand komt, en ook niet wat het eigen gedrag voor gevolgen heeft voor de mensen in de omgeving van die persoon. Dit alles wordt omschreven met de term "moeite hebben met sociale interactie". Het is een van de opvallendste kenmerken van zo'n stoornis. Een ander punt is dat mensen met een stoornis in het autistische spectrum meer op zichzelf gericht zijn (ze zijn egocentrisch zoals dat heet), waardoor ze weinig kennis en ervaring over zichzelf met betrekking tot anderen hebben. Ze hebben dus een gebrekkige ik-anderdifferentiatie zoals dat heet. Verder is er een opvallende manier van taalgebruik (met name bij het syndroom van Asperger, wat ik zelf heb), een niet-vloeiende motoriek en een sterk geobsedeerde interesse in bepaalde onderwerpen.

[I love stars]

mathfreak schreef op 14-05-2004 @ 20:42 :
Dat ligt er maar net aan wat je precies met "slecht zijn in de omgang met mensen" bedoelt. Mensen met een stoornis in het autistische spectrum hebben moeite met begrijpen wat er in een ander omgaat, weten ook niet hoe het gedrag van de ander tot stand komt, en ook niet wat het eigen gedrag voor gevolgen heeft voor de mensen in de omgeving van die persoon. Dit alles wordt omschreven met de term "moeite hebben met sociale interactie". Het is een van de opvallendste kenmerken van zo'n stoornis. Een ander punt is dat mensen met een stoornis in het autistische spectrum meer op zichzelf gericht zijn (ze zijn egocentrisch zoals dat heet), waardoor ze weinig kennis en ervaring over zichzelf met betrekking tot anderen hebben. Ze hebben dus een gebrekkige ik-anderdifferentiatie zoals dat heet. Verder is er een opvallende manier van taalgebruik (met name bij het syndroom van Asperger, wat ik zelf heb), een niet-vloeiende motoriek en een sterk geobsedeerde interesse in bepaalde onderwerpen.

Wat bedoel je met een opvallende taalgebruik?

[I love stars]

Weet je wat zo goed is aan een forum , dat je niet merkt dat iemand bijv. ADHD of autisme of je weet niet wat. Ieder komt vrij normaal over van Mathfreak zou je als je zijn berichten lees echt niet zeggen dat hij het sydroom van Asperger heeft , of iets anders.

[mathfreak]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 21:20 :
Wat bedoel je met een opvallend taalgebruik?

Het gaat om taalgebruik wat nogal formeel overkomt, bijvoorbeeld door het gebruik van bepaalde termen en uitdrukkingen die je in het normale taalgebruik niet zou verwachten. Ik herinner me een reply in een topic op het sexualiteitsforum waarin iemand mij verweet dat ik gemaakt geleerd deed. Ik antwoordde daarop dat ik dat niet deed, maar me in gewoon Nederlands uitdrukte. Overigens wist ik toen nog niet dat er bij mij sprake is van het syndroom van Asperger en dat ik daarom een voor anderen nogal ongebruikelijke manier van formuleren heb.

[I love stars]

mathfreak schreef op 14-05-2004 @ 21:58 :
Het gaat om taalgebruik wat nogal formeel overkomt, bijvoorbeeld door het gebruik van bepaalde termen en uitdrukkingen die je in het normale taalgebruik niet zou verwachten. Ik herinner me een reply in een topic op het sexualiteitsforum waarin iemand mij verweet dat ik gemaakt geleerd deed. Ik antwoordde daarop dat ik dat niet deed, maar me in gewoon Nederlands uitdrukte. Overigens wist ik toen nog niet dat er bij mij sprake is van het syndroom van Asperger en dat ik daarom een voor anderen nogal ongebruikelijke manier van formuleren heb.

Ik merk het niet hoor.... ok je gebruikt soms wat moeilijke woorden maar niet echt opvallend.

Maar ja iemand zei ook tegen mij dat die iets van Crisom in CSI geen emoties toonde , nooit iets van gemerkt. (nu merk zie ik het trouwens nog steeds niet dus...)

[mathfreak]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 22:01 :
Ik merk het niet hoor.... ok je gebruikt soms wat moeilijke woorden maar niet echt opvallend.

Maar blijkbaar is het voor jou opvallend genoeg om toch opgemerkt te worden...

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 22:01 :
Maar ja iemand zei ook tegen mij dat die iets van Crisom in CSI geen emoties toonde , nooit iets van gemerkt. (nu merk zie ik het trouwens nog steeds niet dus...)

Waar gaat dìt in vredesnaam over???

[Lorelei]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 15:28 :
Thankx zou je nog een voorbeeld willen noemen? Gewoon nieuwgierig.

Ik zal je een ervaringsvoorbeeld geven. De deur was net geschilderd en mijn moeder zei: "Dit is werkelijk geen gezicht!" Mijn zusje zou in zo'n geval makkelijk kunnen zeggen/denken: "nee, het is een deur..".

En zo zijn er vele andere voorbeelden. Dingen te letterlijk nemen, onlogische conclusies, etc.

mathfreak schreef op 14-05-2004 @ 22:36 :
Waar gaat dìt in vredesnaam over???

CSI = Crime Scène Investigation, het best bekeken tv-programma op de wereld. Werd tot voor kort uitgezonden op zaterdagavond op RTL4. Grissom is zeg maar het hoofd van de forensische afdeling van de politie in Las Vegas.

[Nona]

I love stars schreef op 14-05-2004 @ 22:01 :
Ik merk het niet hoor.... ok je gebruikt soms wat moeilijke woorden maar niet echt opvallend.

In schrijftaal valt het denk ik al minder op. Veel meer mensen gebruiken als ze schrijven wat moeilijkere woorden. Als je met die woorden spreekt valt het al sneller op denk ik.

[mathfreak]

grl schreef op 14-05-2004 @ 22:37 :
Ik zal je een ervaringsvoorbeeld geven. De deur was net geschilderd en mijn moeder zei: "Dit is werkelijk geen gezicht!" Mijn zusje zou in zo'n geval makkelijk kunnen zeggen/denken: "nee, het is een deur..".

En zo zijn er vele andere voorbeelden. Dingen te letterlijk nemen, onlogische conclusies, etc.

Wat jij noemt is inderdaad een heel goed voorbeeld. Een ander voorbeeld dat samenhangt met het verschijnsel weerstand tegen veranderingen is het volgende: ik haal voor mezelf altijd gesneden ontbijtkoek bij de supermarkt, en een tijd geleden zag ik die niet liggen. Ik nam aan dat hij tijdelijk op was en over een aantal dagen wel weer aanwezig zou zijn. Toen ik echter een paar dagen later weer daar was, zag ik hem weer niet liggen. Omdat ik er van overtuigd was dat hij er toch moest zijn liep ik naar het schap toe, en toen zag ik wat er aan de hand was. Er bleek iets te zijn veranderd op de opdruk op de verpakking, waardoor die ontbijtkoek voor mij niet meer als zodanig herkenbaar was.
Nog een opmerkelijk voorbeeld wat betreft het niet in kunnen schatten van bepaalde situaties: als kind werd ik altijd met de bus van thuis naar school opgehaald. Op een dag zat ik tegenover een jongen die op een gegeven moment een bloedneus kreeg. Ieder ander kind zou op dat moment "Hij heeft een bloedneus" of iets dergelijks hebben geroepen, maar nee hoor, ik niet... Ik zat gewoon naar hem te kijken terwijl ik het bloed uit zijn neus zag stromen. Voor mij was het toen niet duidelijk dat er werd "verwacht" dat ik op een bepaalde manier diende te reageren.

@Leonoor: Bedankt voor je toelichting. Ik ken dat programma weliswaar van naam, maar ik heb het zelf nog nooit gezien.
*kun je nagaan hoe goed dat programma werkelijk bekeken wordt... *