Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   HELP! morgen natuurkundeproefwerk en in kan de formules niet onthouden!!! (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1165873)

me=pinda 28-04-2005 13:34

HELP! morgen natuurkundeproefwerk en in kan de formules niet onthouden!!!
 
Hallo iedereen!
ik heb morgen een proefwerk over elektriciteit en ik had een vraagje: hoe kan ik de volgende formules zo onthouden dat ik niet alle afleidingen in mn kop hoef te stampen, maar ze toch kan afleiden (vaaaaaaaaaaaaaaag!):
- R= U : I (weerstand= spanning : stroomsterkte)
- P=U x I (vermogen = spanning x stroomsterkte)
- E=P x t (energieverbruik= vermogen x tijd)

Kazet Nagorra 28-04-2005 13:37

Doe gewoon altijd een dimensie-check.

SCS 28-04-2005 13:40

Je krijgt altijd twee grootheden gegeven om de derde uit te rekenen. Dan moet het toch te doen zijn om te bedenken welke grootheid die derde is.

me=pinda 28-04-2005 13:44

Citaat:

SCS schreef op 28-04-2005 @ 14:40 :
Je krijgt altijd twee grootheden gegeven om de derde uit te rekenen. Dan moet het toch te doen zijn om te bedenken welke grootheid die derde is.
ja dat snap ik, maar ik kan die hele formules niet onthouden... :( dan weet ik ook niet welke dan de derde is als er al twee zijn. Ik kan het wel gaan stampen, maar dan heb ik geen flauw idee waar ik nou eigenlijk mee bezig ben en dan moet ik gokken welke formule ik eens zal gebruiken, omdat ik stomweg niet weet waar ik mee bezig ben... hebben jullie nog andere tips?

me=pinda 28-04-2005 13:44

Citaat:

Mephostophilis schreef op 28-04-2005 @ 14:37 :
Doe gewoon altijd een dimensie-check.
sorry, maar wat is dat?

Kazet Nagorra 28-04-2005 13:53

Citaat:

me=pinda schreef op 28-04-2005 @ 14:44 :
sorry, maar wat is dat?
Kijk of de eenheden kloppen. Als je aan één kant van het =-teken iets hebt in Volts en aan de andere kant iets in Ampère klopt er iets niet.

Supersuri 28-04-2005 13:55

Je hebt de 3 belangrijkste formules toch al opgeschreven? Daar kan je alles vandaan halen doormiddel van 1 letter te vervangen door andere.

U=I*R => R=U/I en I=U/R

P=U*I =>
P=I*I*R=I^2*R

E=P*t =>
E=U*I*t=I^2*R*t



Ik weet niet of je ook moet rekenenen met meerdere weerstanden in parralelle en serie schakelingen maar dan heb je wat meer formules nodig voor de vervangingsweerstand ed.'

me=pinda 28-04-2005 13:58

Citaat:

Supersuri schreef op 28-04-2005 @ 14:55 :
Je hebt de 3 belangrijkste formules toch al opgeschreven? Daar kan je alles vandaan halen doormiddel van 1 letter te vervangen door andere.

U=I*R => R=U/I en I=U/R

P=U*I =>
P=I*I*R=I^2*R

E=P*t =>
E=U*I*t=I^2*R*t



Ik weet niet of je ook moet rekenenen met meerdere weerstanden in parralelle en serie schakelingen maar dan heb je wat meer formules nodig voor de vervangingsweerstand ed.'

Ja, dat moeten we ook berekenen, maar dat snap ik. (ik heb de formules stiekem gewoon uit mn boek overgeschreven...), maar ik kan ze dus niet afleiden zoals je hierboven voordeed... dat is het hele probleem... en die mn leraar kan t ook egt niet uitleggen: die gast staat daar voor het bord aan een stuk door berekeningen op te ratelen terwijl ik zoiets heb van: "als je me nou eerst eens uitlegde waar je al die getallen vandaan haalt voordat je verder gaat!"... :mad:

Mr Soija verwijderd 28-04-2005 14:01

Als je een GR hebt...

me=pinda 28-04-2005 14:05

nee, heb ik niet... wel een gewone Casio fx 82MS (zegt mij niets, ik lees t gewoon van het ding af...). zijn er daar nog handige dingen mee te doen waardoor ik die formules wel kan onthouden?

SCS 28-04-2005 14:05

Formules afleiden is niet nodig. Je kunt het ook in 2 stappen uitrekenen.

Een afleiding die wel veel gebruikt wordt is die formule die supersuri ook al noemde.

In de formule P=U*I kun je voor U schrijven I*R (want U=I*R).
dus P=I*I*R = I2*R.

me=pinda 28-04-2005 14:08

Aha! :eek: zo had ik het nog nooit bekeken! :bloos:

SCS 28-04-2005 14:21

Citaat:

me=pinda schreef op 28-04-2005 @ 15:05 :
nee, heb ik niet... wel een gewone Casio fx 82MS (zegt mij niets, ik lees t gewoon van het ding af...). zijn er daar nog handige dingen mee te doen waardoor ik die formules wel kan onthouden?
Ik denk niet dat je op die rekenmachine van jou letters kunt typen. Je kunt de formules natuurlijk wel met potlood op het klepje van de rekenmachine schrijven (als je het echt niet kunt onthouden).

Je kunt ook vlak voor het proefwerk de formules nog ff bekijken en ze direct opschrijven als je je papier krijgt.

me=pinda 28-04-2005 14:35

ja, kan ook. Was gelukkig lekker vroeg uit vandaag, dus kheb nog flink wat tijd om het te leren.

Snees 28-04-2005 14:44

Wat ook helpt is een goede analyse maken. Wat moet ik uitrekenen, welke gegevens heb ik daarvoor nodig en wat is allemaal gegeven.
Massa of gravitatieversnelling kan je zo bijvoorbeeld vaak wegstrepen in vergelijkingen.

Een groot deel is ook logica. Wat is vermogen nou? Toch de hoeveelheid energie die in een bepaalde hoeveelheid tijd wordt verbruikt? Dat geeft dus P = E / t.

Of die P = U * I. Een twee keer zo hoog voltage geeft een twee keer zo groot vermogen, en een twee keer zo grote stroom heeft toch hetzelfde effect?

R = U / I is nog de moeilijkste. Maar ook die kan je bedenken. Als de weerstand groter wordt, neemt de hoeveelheid stroom af. Maar een hoger voltage op dezelfde weerstand geeft een grotere stroom.

Verder: het systeem van 'tritsen'.
http://www.planet.nl/~hogerjmw/trits.png
Je bedekt de variabele die je uit moet rekenen en het verband tussen de overige twee is gegeven. v = x / t, t = x / v en x = v * t. Dat kan je voor alle formules van de vorm a = b * c opstellen, dus ook voor de formules hierboven.

me=pinda 28-04-2005 15:03

I say thank you! Ik geloof dat het nu wel moet lukken! Allemaal bedankt voor jullie hulp! (y) (y) (y)

dark*dizzie* 28-04-2005 15:19

die driehoeken helpen echt goed ja.
Ik onthoud het altijd zo:
EPT PUI UIR
en ze dan in die driehoeken zetten
De eerste van elk woord moet boven aan, de 2e links beneden en de 3e rechts beneden. Suc6 trouwens

Supersuri 28-04-2005 15:26

Ja die driehoek is erg handig vroeger ook veel gebruikt, wat ook werkt is U=I*R ff getalletjes invullen om af te leiden bijvoorbeeld

6=2*3 3=6/2 enzovoorts, moet je wel ff onthouden welke letter je aan welk getal koppelde;)

me=pinda 28-04-2005 16:34

Citaat:

dark*dizzie* schreef op 28-04-2005 @ 16:19 :
die driehoeken helpen echt goed ja.
Ik onthoud het altijd zo:
EPT PUI UIR
en ze dan in die driehoeken zetten
De eerste van elk woord moet boven aan, de 2e links beneden en de 3e rechts beneden. Suc6 trouwens

Heej, das handig :) , die lettercombinaties, als ik dat ken, en ook leer waar de letters voor staan, dan ben ik waar ik wezen wil!!! (y)
thanx! :D

Kazet Nagorra 28-04-2005 19:25

Ja, óf je kunt gewoon algebra leren.

MC Bobie 28-04-2005 19:31

GR (y)

dutch gamer 28-04-2005 20:26

Je kan ook altijd je formules met andere formules controleren. Zo heb je de formule P = U · I. Verder weet je: U = E / q en I = q / t. Waarbij q de lading (in Coulomb) is. Als je dit nu invult in de formule krijg je: P = (E / q) · (q / t) = E / t. Als je P = E / t dan weer anders schrijft (neem aan dat je dat nu snapt ;)) krijg je E = P · t. En dit is dus één van de andere formules die je moest kennen.

Kazet Nagorra 28-04-2005 20:50

Nee, I = dQ/dt en niet I = q/t.

dutch gamer 28-04-2005 20:55

Citaat:

Mephostophilis schreef op 28-04-2005 @ 21:50 :
Nee, I = dQ/dt en niet I = q/t.
:s Een hoofdletter Q staat toch voor de warmte?

Evatjuhhhh 28-04-2005 21:09

Het hele feest staat toch gewoon fijn in binas :) en die mocht ik sinds de derde (basisbinas) en vierde (gewone binas) gewoon bij mijn toetsen gebruiken :).

Sketch 28-04-2005 21:27

Citaat:

Evatjuhhhh schreef op 28-04-2005 @ 22:09 :
Het hele feest staat toch gewoon fijn in binas :) en die mocht ik sinds de derde (basisbinas) en vierde (gewone binas) gewoon bij mijn toetsen gebruiken :).
Wij hadden pas vanaf de vierde een Binas. En dit is derdeklasstof.

Wij gebruikten toen ook altijd toverdriehoeken :) (tritsen?)

Snees 28-04-2005 21:30

Citaat:

Sketch schreef op 28-04-2005 @ 22:27 :
Wij hadden pas vanaf de vierde een Binas. En dit is derdeklasstof.

Wij gebruikten toen ook altijd toverdriehoeken :) (tritsen?)

Elke leraar geeft daar zijn eigen naam aan, é :)

Snukkie 28-04-2005 21:35

Ik zet gewoon al me formules met uitleg enzo in me GR dan hoef ik ze tog niet te onthoude en kan k ze zo toepasse. Als je nog geen gr heb schrijf je tog alles op de achterkant van je rekenmachine.

Kazet Nagorra 28-04-2005 21:40

Citaat:

dutch gamer schreef op 28-04-2005 @ 21:55 :
:s Een hoofdletter Q staat toch voor de warmte?
Of voor lading. Ligt eraan. Bij ons wordt bij thermodynamica overigens de kleine letter q gebruikt voor warmte. Kwestie van conventie.

da leentjuh 29-04-2005 12:36

Ik vul altijd getallen in 8, 4 en 2 ofzo. Werkt prima.

dutch gamer 29-04-2005 16:59

Citaat:

Mephostophilis schreef op 28-04-2005 @ 22:40 :
Of voor lading. Ligt eraan. Bij ons wordt bij thermodynamica overigens de kleine letter q gebruikt voor warmte. Kwestie van conventie.
Ok :).

me=pinda 29-04-2005 17:11

vandaag proefwerk gehad, ging best goed. die formules kende ik iig wel. Dank voor jullie hulp! (y) :)
Maar steeds als ik een antwoord had opgeschreven begon ik er weer aan te twijfelen... Kheb toen toch maar niets aan mn antwoord veranderd, want het eerste antwoord is vaak het beste (niet altijd... maar toch).

mathfreak 30-04-2005 10:56

Citaat:

Mephostophilis schreef op 28-04-2005 @ 21:50 :
Nee, I = dQ/dt en niet I = q/t.
Formeel gezien heb je gelijk, maar in het middelbaar onderwijs gaan we er gemakshalve van uit dat Q niet verandert in de loop van de tijd, met uitzondering van processen als het opladen en ontladen van een condensator. In die gevallen moet je de stroom inderdaad als de eerste afgeleide van de lading naar de tijd definiéren.

dutch gamer 30-04-2005 11:03

Citaat:

mathfreak schreef op 30-04-2005 @ 11:56 :
Formeel gezien heb je gelijk, maar in het middelbaar onderwijs gaan we er gemakshalve van uit dat Q niet verandert in de loop van de tijd, met uitzondering van processen als het opladen en ontladen van een condensator. In die gevallen moet je de stroom inderdaad als de eerste afgeleide van de lading naar de tijd definiéren.
Ik heb al wel wat over condesatorplaten en veldsterkte e.d. gehad, maar in dat hoofdstuk heb ik nergens het woord "afgeleide" zien staan ;). Maar goed, misschien krijg ik de afgeleide van de lading naar de tijd volgend jaar nog.

Kazet Nagorra 30-04-2005 11:56

Citaat:

dutch gamer schreef op 30-04-2005 @ 12:03 :
Ik heb al wel wat over condesatorplaten en veldsterkte e.d. gehad, maar in dat hoofdstuk heb ik nergens het woord "afgeleide" zien staan ;). Maar goed, misschien krijg ik de afgeleide van de lading naar de tijd volgend jaar nog.
Op het middelbaar onderwijs wordt er slechts zeer beperkt ingegaan op condensatoren.

Voor een condensator geldt: V = Q/C en dus dV/dt = I/C

mathfreak 30-04-2005 13:17

Citaat:

dutch gamer schreef op 30-04-2005 @ 12:03 :
Ik heb al wel wat over condesatorplaten en veldsterkte e.d. gehad, maar in dat hoofdstuk heb ik nergens het woord "afgeleide" zien staan ;).
Dat kan kloppen, aangezien de stroomsterkte in het middelbaar natuurkunde-onderwijs als constant wordt beschouwd, omdat men aanneemt dat de hoeveelheid lading recht evenredig is met de tijd, vandaar dus de formule I=Q/t.

Citaat:

dutch gamer schreef op 30-04-2005 @ 12:03 :
Maar goed, misschien krijg ik de afgeleide van de lading naar de tijd volgend jaar nog.
Aangezien dit geen deel uitmaakt van de v.w.o.-stof verwacht ik van niet. Mocht je na het v.w.o. toevallig natuurkunde of elektrotechniek gaan studeren, dan kom je de formule I=dQ/dt waarschijnlijk wel tegen.

dutch gamer 30-04-2005 13:21

Citaat:

mathfreak schreef op 30-04-2005 @ 14:17 :
Aangezien dit geen deel uitmaakt van de v.w.o.-stof verwacht ik van niet. Mocht je na het v.w.o. toevallig natuurkunde of elektrotechniek gaan studeren, dan kom je de formule I=dQ/dt waarschijnlijk wel tegen.
Zeer waarschijnlijk Technische Natuurkunde (y), dus ik zal het onthouden ;).

mathfreak 30-04-2005 14:21

Citaat:

dutch gamer schreef op 30-04-2005 @ 14:21 :
Zeer waarschijnlijk Technische Natuurkunde (y), dus ik zal het onthouden ;).
Toch niet toevallig aan de TU Eindhoven? Ik zag namelijk in je profiel dat je uit Noord-Brabant komt (net als ik overigens), vandaar dus mijn vraag.

dutch gamer 30-04-2005 14:31

Citaat:

mathfreak schreef op 30-04-2005 @ 15:21 :
Toch niet toevallig aan de TU Eindhoven? Ik zag namelijk in je profiel dat je uit Noord-Brabant komt (net als ik overigens), vandaar dus mijn vraag.
Ik ben wel van plan aan de TU/e te gaan studeren ja. Maar ik moet eerst nog een jaar vwo hoor.

Kazet Nagorra 30-04-2005 14:36

Citaat:

dutch gamer schreef op 30-04-2005 @ 15:31 :
Ik ben wel van plan aan de TU/e te gaan studeren ja. Maar ik moet eerst nog een jaar vwo hoor.
Nou, ik studeer daar TN dus als je vragen hebt over die studie hoor ik het wel.

dutch gamer 30-04-2005 18:04

Citaat:

Mephostophilis schreef op 30-04-2005 @ 15:36 :
Nou, ik studeer daar TN dus als je vragen hebt over die studie hoor ik het wel.
(y) Dat eerste was me al opgevallen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.