David Jozef Jezus
 

In één van de evangelieën (Markus of Mattheus) staat de stamboom van Jozef. Daaruit zou blijken dat Jezus een afstammeling zou zijn van koning David; mits en alleen dan dat de echte biologische vader van Jezus ook Jozef was. Maar dat is dan weer tegenstrijdig met het verhaal van Maria en haar onbevlekte ontvangenis. Is hier enige discussie over binnen het Christelijke geloof?

Nee. Tegenstrijdigheden danwel onvolmaaktheden danwel regelrechte onzin in de verhalen wordt altijd standaard afgedaan als volkomen irrelevant.

ja natuurlijk, het is de wil van god zoals chistenen het zouden zeggen

Ja, en het Engelse koninklijk huis stamt af van Aenas van Troje. :D

en iedereen van Adam en Eva. tewijl ze 2 zoons kregen!! :D

Ja, daar is wel degelijk discussie over.
Een oplossing zou zijn dat Maria ook een afstammeling van David was, maar dat kan ik nergens terugvinden.
Een andere oplossing: doordat Jozef Jezus adopteerde kreeg hij ook de afstamming van Jozef cadeau. Maar ook dat is vreemd, want dan zou Jezus niet de biologische zoon van David zijn, terwijl dat volgens mij wel wordt aangenomen. Kortom: :s :confused:

Zie bijvoorbeeld:
http://forum.gkv.nl/forum/list_messa...///maria,david

Koningshuizen in die tijd accepteerden geen geadopteerde kinderen.

Waar in de bijbel staat die adoptie trouwens, of is het iets dat later verzonnen is?

Bron?

Die staat nergens letterlijk, maar het feit dat Jozef niet bij Maria weggegaan is zoals hij eerst van plan was en het feit dat iedereen dacht dat hij de vader van Jezus was, maakt het wel aannemelijk.

En Hij, Jezus, was, toen Hij optrad, ongeveer dertig jaar, een zoon, naar men meende, van Jozef, de zoon van Eli, [...]
Lucas 3 vers 23

De Joden dan morden over Hem, omdat Hij gezegd had: Ik ben het brood, dat uit de hemel nedergedaald is, en zij zeiden: Is dit niet Jezus, de zoon van Jozef, wiens vader en moeder wij kennen? Hoe zegt Hij nu: Ik ben uit de hemel nedergedaald?
Johannes 6 vers 41-42

Inconsistentie & De Bijbel

= als

Nederlanders & Venco

Ik dacht dat Maria ook van David afstamde? (of heb ik dat alleen uit de davincicode, kan ook) Ik heb het iig een keer ergens gelezen...

Dan nog, Jezus stond bekend als zoon van David. Je kan moeilijk bij zo'n aangiftebureau (of weet ik veel wat ze toen hadden) aankomen van "ja, ik heb een kindej gekregen en het heeft geen vader."

Monarchie, als in 'staatsvorm' erfrecht. Bastaardkinderen hadden geen erfrecht, laat staan geadopteerde kinderen.

Tjee, stating the obvious.

There ya go, weer iets opgelost, geen vergezochte voorouders dus.

Jozef was zich sowieso al niet bewust van het feit dat hij de rechtmatig erfgenaam van David was. (had matheüs nooit gelezen) Laatstaan dat hij moeilijk ging doen tegen Jezus over het erfrecht.

Verder is Jezus opgegroeid in het huis van Jozef, zoveel is wel uit de bijbel te halen. Als we verder uitgaan van de onbevlekte ontvangenis kunnen we ook zeggen dat Jozef niet de biologische vader van Jezus was. Samenvoegen levert belgarath's conclusie op. (het is niet echt ingewikkeld hoor ;))

als we er even van uit gaan dat Jezus echt zonder sex is "ontstaan" in Maria, dan zitten we nog met een ander probleem.

ff lesje biologie tussendoor.

om een kind te krijgen is sperma en een eicel nodig. de eicel draagt het DNA van de moeder en het sperma het DNA van de vader in de vorm van chromosomen. dit DNA wordt gemengd en bepaald het uiterlijk en het geslacht van het kind.

nu weer verder met mijn verhaal
als maria zwanger is geraakt zonder sex dan is er dus geen sperma bij haar eicel gekomen. dus is alleen haar DNA doorgegeven aan Jezus. hieruit kunnen we dus concluderen dat, als jezus echt heeft bestaan, hij eruit zag als Maria en een VROUW was.

Tsssk,details.. ;)

:D hoe een simpele redenering toch veel woorden kan bevatten. Mijn felicitatie's.
Ze werd zwanger door de heilige geest. Deze was vast in staat om een y chromosoom bij de ei-cel in te brengen en nog 22 overige, want met de 23 die Maria er leverde kan een mens echt niet overleven (laatstaan 'vrouw' zijn).

Trouwens, iedereen moest zich inschrijven op die plek waar hun voorouders vandaan kwamen. Jozef stamde af van David en moest dus naar bethlehem, ook Maria moest naar Bethlehem. Dus Maria stamt ook af van David, lijkt me.

Of ze zou een reptiel moeten zijn:

en alleen David kwam uit Bethlehem?

Wat is dat voor een belachelijke redenering? Iedereen die naar Bethlehem ging, stamt volgens jouw redenatie automatisch af van David. WTFROFLBBQ?

En nog veel meer kinderen hoor.

wie waren dat dan?

Die worden niet specifiek genoemd, maar er wordt gezegd dat Kain met een andere vrouw gaat trouwen. Dat moet een kind van Adam en Eva geweest zijn.

Wie zegt dat vrouwen zich ook in moesten schrijven? Als ik een volkstelling zou houden zou ik dat doen omdat ik wil weten hoeveel "strijdbare" mannen er in mijn rijk wonen, de vrouwen zou ik minder boeiend vinden.

set wordt specifiek genoemd. (hij is ook degene die de stamboom voortzet, niet kaïn hoewel die eerstgeborene is)

Lijkt me, zei ik, ik weet het ook niet. Maar ik heb wel is gehoord/lezen dat Maria ook van David afstamt, en zij moest ook naar Bethlehem, dus zo trok ik die comclusie, misschien iets te makkelijk daar heb je gelijk in.

Edit: Ik heb even nagezocht, dit is wat Lucas erover zegt:

Dus wel alle mensen, maar volgens mij ging maria mee naar Bethlehem omdat ze de aanstaande van Jozef is.

waarop moest maria dan mee naar de telling? als ze toch niet geteld hoefde te worde kon ze net zo goed thuis blijven.

da's niet gezellie :nono:

Registreren in de plaats waar je vandaan komt lijkt me sowieso vrij onzinnig. Lijkt mij veel handiger om te weten in welke plaats mensen zich werkelijk gevestigd hebben, en dus te vinden zijn als je ze nodig hebt. Maar dat geheel terzijde natuurlijk.. ;)

ja, maar er valt vast wel na te zoeken waarom keizer Augustus dat liet doen.

Het was ook niet echt als kritiek bedoeld ofzo.. maar ik vroeg me gewoon af waarom ze dat zo deden..? Ik zal eens wat rond gaan zoeken, ff kijken of ik zelf het antwoord kan vinden.. I'll keep you posted..

Maar wel zo handig als ze hoogzwanger is :)

nouja, een jonge vrouw alleen, in die tijd, terwijl alle mannen aan de wandel zijn om zich te laten tellen. lijkt me niet verstandig.

Ze had daar geen familie/vriendinnen? Beetje zielig.. :(

vroeger moesten hoogzwangere vrouwen gewoon werken. maar een reis zoals zij moest maken had geen enkele vrouw gehaald

(christenen zullen nu waarschijnlijk zeggen: god heeft ervoor gezorgd dat zij het wel heeft gehaald)

En terrecht aangezien ze veel 'grotere' dingen ook geloven, dan is dit maar een kleinigheidje.

Mensen reizen. Als je in maand 1 plaats A wil tellen, en in maand 2 plaats B, en mensen reisden in de tussentijd van de ene plaats naar de anderen, dan klopt je telling niet meer.

Waarschijnlijk daarom.

Lucas en Matteus zeggen tegenstrijdige dingen:

http://www.beliefnet.com/features/se...rth/birth1.asp

Er staat: "Toen Jezus geboren was in Bethlehem in Judea, tijdens de regeerperiode van Herodes kwamen er magiers uit het Oosten in Jeruzalem aan" (mattheus 2:1)

Er staat nergens dat ze daar ook echt wonen. Daarbij stond Jezus geloof ik ook bekend als "Jezus van Nazaret" daar woonden ze, daar kwamen Jozef en Maria ook vandaan.

En dit snap ik niet:

Mat 1
of slaat "men" op Jezus' aanhangers? En wat is de taal van de engel dan? Hebreeuws? :)
Zoja, wat spreekt Jozef dan voor een taal? Aramees ofzo?

ja

Lijkt me wel, net zo als dat Hij christus genoemd wordt toch?

Had ik toch nog een eindje door moeten lezen. Ik zal de volgende keer iets verder kijken dan m'n neus lang is :o

Ik had net even op catechesatie aan de dominee gevraagd hoe het zit met dat verschil tussen lucas en matheus. Maar het is zo dat ze in die stal een soort van 'woonden' voor langere tijd ook. Dus toen ze vertrokken was Maria niet hoogzwanger. Dit was geen probleem want Jezus is in de zomer geboren, er waren dus ook geen dieren. Daarbij is het ook zo dat ze niet in de stal zaten omdat de herberg vol was, maar omdat het daar te druk was. Daar zou Maria niet kunnen bevallen.


Dat is zo ongeveer wat ik ervan onthouden heb....

Met een x aantal legioenen achter me die iedereen die nee durft te zeggen met de grond gelijk maken heb ik ook erfrecht. ;)

Ik heb altijd geleerd dat Jozef en Maria neef en nicht (of in de verte ergens) van elkaar waren...

Ze waren beide afstammelingen van David. In Mattheus 1 wordt de afstammingslijn van Jozef vermeld en in Lukas drie die van Maria

Zoiets heb ik ook wel is gehoord ja... "wel is"

Bovendien zijn die stallen in Jeruzalem en omstreken helemaal niet verkeerd. Ze bevonden zich, waar bij ons meestal garages zitten en worden tegenwoordig gebruikt als winkels of zelfs als leefruimtes...
Hoe vet is het eigenlijk om daar te bevallen. Back to basic (y)