Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Verhalen & Gedichten (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   [VO] Topic I (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1344734)

Uitzicht 19-01-2006 19:13

[VO] Topic I
 
Nou, dan zal ik maar een startschot geven zonder naar het DoP-voorbeeld te kijken, want dan krijgen we straks gemekker dat we alles van ze jatten :D

De eerste opdracht: Een stukje verhaal zonder bijvoegelijke naamwoorden.

Red je daar maar eens uit.

LUH-3417 19-01-2006 19:29

Beplakt en bezakt!

Voor de deelnemers: post je vingeroefening in een nieuwe topic die je de tag [VO] meegeeft.

LUH-3417

Krummeltje 19-01-2006 19:31

OMG, Grimm (Y) Briljant :D (maar wel moeilijk.)

Barones 19-01-2006 20:18

Geweldig onderwerp. ben benieuwd hoe men zich hier uit gaat redden :)

Uitzicht 19-01-2006 20:25

Less chatting, more writing. Ik ga het nu proberen en ik ga niet sneaky achteraf bijvoeglijke naamwoorden er uit vissen :) Het moet maar meteen goed zijn.

- - Voor zover ik weet staan er geen bijvoegelijke naamwoorden in, dus ook geen bijvoegelijke telwoorden of iets dergelijks. Ik heb wel de bezittelijke naamwoorden er in gelaten, anders werd het me te lastig. Nu mogen jullie.

LUH-3417 19-01-2006 21:25

Grimm, wil je dat verhaal even in een nieuw topic posten met de [VO] tag ervoor? Op die manier krijgt iederen vingeroefening een boel, aandacht en kunnen we deze topic overhouden om over de vingeroefening in het algemeen te posten. (Y)

LUH-3417

Roosje 19-01-2006 21:49

Ik lees nog geen tien seconden en ik vind een bijvoeglijk naamwoord; mooi.

En nee, dat is geen bijwoord, want het is naamwoordelijk gezegde en zo.

Changshan 19-01-2006 22:14

Hm, klopt wel ja. :nono: Maar voor de rest wel knap gedaan. En dus nog ff in een ander topic zetten.:)

Uitzicht 19-01-2006 22:19

Citaat:

Roosje schreef op 19-01-2006 @ 22:49 :
Ik lees nog geen tien seconden en ik vind een bijvoeglijk naamwoord; mooi.

En nee, dat is geen bijwoord, want het is naamwoordelijk gezegde en zo.

Hmm, dan is het wel erg lastig om eigenschappen toe te kennen als ik geen koppelwerkwoordconstructie mag gebruiken. Het is een naamwoordelijk deel ja, geen bijvoegelijk naamwoord.

Bijvoegelijk naamwoord als in:
De houten tafel
De mooie boom
de rechte kast

etc.

Naamwoordelijk deel lijkt me dan wel weer toegestaan.

Roosje 20-01-2006 11:53

Citaat:

Grimm schreef op 19-01-2006 @ 23:19 :
Hmm, dan is het wel erg lastig om eigenschappen toe te kennen als ik geen koppelwerkwoordconstructie mag gebruiken. Het is een naamwoordelijk deel ja, geen bijvoegelijk naamwoord.

Bijvoegelijk naamwoord als in:
De houten tafel
De mooie boom
de rechte kast

etc.

Naamwoordelijk deel lijkt me dan wel weer toegestaan.

Ken dan maar geen eigenschappen toe. (a) En nu beweer je dat een naamwoordelijk deel geen bijvoeglijk naamwoord kan zijn, dat is ontleden en woordbenoemen door elkaar halen. "Een peer kan niet groen zijn, want hij is geen appel."

Changshan 20-01-2006 12:01

:d

Uitzicht 20-01-2006 18:45

Citaat:

Roosje schreef op 20-01-2006 @ 12:53 :
Ken dan maar geen eigenschappen toe. (a) En nu beweer je dat een naamwoordelijk deel geen bijvoeglijk naamwoord kan zijn, dat is ontleden en woordbenoemen door elkaar halen. "Een peer kan niet groen zijn, want hij is geen appel."
Oooh, kindje. Je zult het met me eens moeten zijn dat naamwoordelijk deel =/= bijvoegelijk naamwoord, want andere functie in zin :)

Roosje 20-01-2006 18:52

Citaat:

Grimm schreef op 20-01-2006 @ 19:45 :
Oooh, kindje. Je zult het met me eens moeten zijn dat naamwoordelijk deel =/= bijvoegelijk naamwoord, want andere functie in zin :)
Niet altijd, maar hier wel. Zo simpel is dat. Jij zult het maar met mij eens moeten zijn. Je bent ontleden en woordbenoemen door elkaar aan het halen, dat is wat je doet. Wil je beweren dat het in je verhaal een bijwoord is? Dan is er wel iets goed mis met je. :)

Uitzicht 20-01-2006 18:56

Citaat:

Roosje schreef op 20-01-2006 @ 19:52 :
Wil je beweren dat het in je verhaal een bijwoord is? Dan is er wel iets goed mis met je. :)
Nee.
Maar er zit wel meer tussen bijvoegelijk naamwoord en bijwoord. Zolang iets wordt aangeduid via een werkwoord, is het geen bijvoegelijk naamwoord, punt :)

De groene tafel.
De tafel is groen.

Daar zit een erg groot verschil tussen.

Roosje 20-01-2006 19:09

Citaat:

Grimm schreef op 20-01-2006 @ 19:56 :
Nee.
Maar er zit wel meer tussen bijvoegelijk naamwoord en bijwoord. Zolang iets wordt aangeduid via een werkwoord, is het geen bijvoegelijk naamwoord, punt :)

De groene tafel.
De tafel is groen.

Daar zit een erg groot verschil tussen.

Niet als het een koppelwerkwoord is. En wat zou "groen" in je tweede zin dan wel zijn?

Roosje 20-01-2006 19:24

Laat ik mijn Prisma Grammatica maar eens gaan citeren:

Citaat:

4D. Gebruikskenmerken
§ 66 Zelfstandig/bijwoordelijk
Behalve attributief of predikatief kan het bijvoeglijk naamwoord ook zelfstandig en bijwoordelijk gebruikt worden.
1: Bij zelfstandig gebruik krijgt het bijvoeglijk naamwoord alle gebruiksmogelijkheden van een zelfstandig naamwoord; hiervoor verwijzen we naar het hoofdstuk over het zelfstandig naamwoord.
2: De meeste bijvoeglijke naamwoorden kunnen als bijwoorden dienst doen. Ze noemen dan niet een eigenschap of kenmerk van een zelfstandig naamwoord, maar van een andere woordsoort, bijvoorbeeld:

Die noot is hard (bijvoeglijk)
Hij liep erg hard (bijwoordelijk)

Voor het bijwoordelijk gebruik van de bijvoeglijke naamwoorden zie de bijwoorden (§ 67-68).

Uitzicht 20-01-2006 19:33

Citaat:

Roosje schreef op 20-01-2006 @ 20:24 :
Laat ik mijn Prisma Grammatica maar eens gaan citeren:
:D Staat er een prachtige contradictio in terminis in, maar ik wil er niet aan.
Citaat:

Behalve attributief of predikatief kan het bijvoeglijk naamwoord ook zelfstandig en bijwoordelijk gebruikt worden.
is een tegenstelling. Zodra zelfstandig of bijwoordelijk gebruikt, is het voor mij geen bijvoegelijk naamwoord meer. Te denken valt inderdaad aan bijwoord of iets dergelijks, maar ik ga absoluut niks bijvoegelijk naamwoord noemen wat zelfstandig of bijwoordelijk gebruikt wordt, al hangt mijn leven er van af ;)

Changshan 20-01-2006 19:35

Grimmie, je moet het niet proberen goed te praten kerel. ;) Je hebt alleen nog een punt als je met je opdracht wilde dat bijvoeglijke naamwoorden voor een zelfstandig naamwoord niet mochten. :)

Uitzicht 20-01-2006 19:38

Citaat:

Changshan schreef op 20-01-2006 @ 20:35 :
Grimmie, je moet het niet proberen goed te praten kerel. ;) Je hebt alleen nog een punt als je met je opdracht wilde dat bijvoeglijke naamwoorden voor een zelfstandig naamwoord niet mochten. :)
Ssst, dat is laatste troef. Nee, ik hoef het ook niet goed te praten, ik accepteer zulke krengen niet als bijvoegelijke naamwoorden, want dat zou ook betekenen dat in de zin 'ik ben alleen', alleen een bijvoegelijk naamwoord is. Daar geloof ik echt niet in en dat beschouw ik als fout. Wat jullie doen moeten jullie weten, maar hier houd ik zelf aan vast :)

zuster 20-01-2006 19:53

Ha, ik studeer taalwetenschap en ha, Roosje heeft gelijk. In 'de tafel is groen' is groen een bijvoeglijk naamwoord. :p

Uitzicht 20-01-2006 20:02

Citaat:

zuster schreef op 20-01-2006 @ 20:53 :
Ha, ik studeer taalwetenschap en ha, Roosje heeft gelijk. In 'de tafel is groen' is groen een bijvoeglijk naamwoord. :p
naamwoordelijk deel is waar mogelijk bijvoegelijk naamwoord?

zuster 20-01-2006 20:06

Citaat:

Grimm schreef op 20-01-2006 @ 21:02 :
naamwoordelijk deel is waar mogelijk bijvoegelijk naamwoord?
Het naamwoordelijk deel van het gezegde is over het algemeen (heb helaas geen studieboek bij de hand) een bijvoeglijk of zelfstandig naamwoord. Probeer maar eens een constructie te bedenken met een persoonlijk voornaamwoord, een koppelwerkwoord en een niet-bijvoeglijk/zelfstandig naamwoord.

Hij is een tafel.

Verder kom ik alleen uit op constructies met een bijvoeglijk naamwoord.

Hij is groen.
Hij lijkt bruin.

Uitzicht 20-01-2006 20:14

Citaat:

zuster schreef op 20-01-2006 @ 21:06 :

Hij is een tafel.

Verder kom ik alleen uit op constructies met een bijvoeglijk naamwoord.

Hij is groen.
Hij lijkt bruin.

Scheelt waarschijnlijk dat ik bijvoegelijke naamwoorden alleen een bijvoegelijke naamwoorden aanduid als het niet anders kan, dus als ze aan het zelfstandige naamwoord vast zitten. In de naamwoordelijk deel constructie zie ik alleen maar naamwoordelijke delen, die best eens als bijvoegelijk naamwoord zouden kunnen worden gebruikt mits vervoegd. Alles met een koppelwerkwoord, bij voorkeur 'zijn', wordt gebruikt om een eigenschap van iets aan te tonen, het tafel zijn zou dus ook als eigenschap kunenn worden gezien. Wat dat betreft is het rijtje zelfstandige naamwoorden net zo of nog meer divers dan het lijstje so-called bijvoegelijke naamwoorden. Maar ik houd me daar ook niet mee bezig, naamwoordelijk deel is naamwoordelijk deel ;)

Roosje 20-01-2006 21:25

Je probeert je er wanhopig uit te lullen, geloof ik. :)

Lukt niet echt. :)

Uitzicht 20-01-2006 21:27

Dat valt allemaal wel mee. Dit is me het uitlullen niet waard, eigenlijk. Slaap je er slecht van als je geen gelijk krijgt?

Roosje 21-01-2006 10:28

Citaat:

Grimm schreef op 20-01-2006 @ 22:27 :
Dat valt allemaal wel mee. Dit is me het uitlullen niet waard, eigenlijk. Slaap je er slecht van als je geen gelijk krijgt?
Je doet anders voorkomen. Slaap jij slecht als je je gelijk niet kunt halen?

En oh, ik heb heerlijk geslapen, vannacht. :)

Sketch 21-01-2006 10:59

Citaat:

Grimm schreef op 20-01-2006 @ 21:14 :
Scheelt waarschijnlijk dat ik bijvoegelijke naamwoorden alleen een bijvoegelijke naamwoorden aanduid als het niet anders kan, dus als ze aan het zelfstandige naamwoord vast zitten. In de naamwoordelijk deel constructie zie ik alleen maar naamwoordelijke delen, die best eens als bijvoegelijk naamwoord zouden kunnen worden gebruikt mits vervoegd. Alles met een koppelwerkwoord, bij voorkeur 'zijn', wordt gebruikt om een eigenschap van iets aan te tonen, het tafel zijn zou dus ook als eigenschap kunenn worden gezien. Wat dat betreft is het rijtje zelfstandige naamwoorden net zo of nog meer divers dan het lijstje so-called bijvoegelijke naamwoorden. Maar ik houd me daar ook niet mee bezig, naamwoordelijk deel is naamwoordelijk deel ;)
naamwoordelijk deel van bladie bla gedoe is zinsontleden, en bijvoeglijk en zelfstandig naamwoord ed is woordbenoemen toch? Ja. Dat het naamwoordelijk deel van het gezegde is swil niet zeggen dat het dan geen bijvoeglijk naamwoord kan zijn.

niņa 21-01-2006 21:21

Leuk idee ^^ (y)

Het is nogal zwak, en het tweede gedeelte heb ik a la minute uit mijn duim gezogen, maar het is wel leuk om je hersenen op een ander spoor te zetten. (-:

MetalliCat 22-01-2006 11:50

Grimm, 'voor mij is het geen bijvoeglijk naamwoord', lijkt me niet echt een insteek die veel mensen over zouden moeten nemen:|:p.

Krummeltje 22-01-2006 12:03

Ik heb de discussie over wat wel en wat niet een bijvoeglijk naamwoord is niet gevolgd, maar er maar gewoon een stukje zonder obvious bijvoeglijke naamwoorden van gemaakt.

't Was al lastig genoeg ;)

Ik heb overigens al wel een idee voor een nieuwe oefening... maar dat komt later wel.

duivelaartje 22-01-2006 12:59

Oh wat een leuk idee! Ga het vanavond eens proberen. :)

Mijns. 22-01-2006 18:31

Haha! Willemijn en geen bijvoegelijke naamwoorden. :D

Vogelvrij 29-01-2006 13:39

Wanneer komt er een nieuwe opdracht en wie verzint die?

Want ik vind deze niet zo leuk:bloos:

Quis 29-01-2006 13:57

Citaat:

Vogelvrij schreef op 29-01-2006 @ 14:39 :
Wanneer komt er een nieuwe opdracht en wie verzint die?
Ik zou zeggen: verzin er een!
zelf weet ik ook niks, zo inspiratieloos als mogelijk is, maja

Roosje 29-01-2006 16:21

Ik had er laatst eentje, maar ik weet 'm niet meer.

Vogelvrij 30-01-2006 09:44

Citaat:

Quis schreef op 29-01-2006 @ 14:57 :
Ik zou zeggen: verzin er een!
zelf weet ik ook niks, zo inspiratieloos als mogelijk is, maja

Ja maar, eigenlijk snap ik het niet helemaal.. Op DoP is het zo dat je tegen iemand zegt: schrijf eens iets hierover. Maar dit is meer algemeen. Maar ik kan toch geen opdracht bedenken en hem dan zelf vervullen? Ik ben ook inspiratieloos:P

Krummeltje 30-01-2006 14:44

Citaat:

Krummeltje schreef op 22-01-2006 @ 13:03 :

Ik heb overigens al wel een idee voor een nieuwe oefening... maar dat komt later wel.

Schrijf een dialoog zonder attributies aan de manier waarop mensen iets zeggen. Dus geen bijwoorden ('zei hij boos') etc. Laat de manier waarop je personages iets zeggen maar blijken uit de tekst!

Met dank aan Stephen King.

moet dit in een ander topic?

Quis 30-01-2006 15:31

Citaat:

Krummeltje schreef op 30-01-2006 @ 15:44 :
moet dit in een ander topic?
lijkt me wel zo handig ja.
Leuk idee! en voor mij lekker een stuk makkelijker dan zonder bvnw:)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.