Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Flora & Fauna (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   voor of tegen dierproeven (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=150797)

Eva 06-07-2002 09:13

voor of tegen dierproeven
 
ik heb even gezocht op dit forum maar er was nog geen topic over vandaar.

ben jij voor of tegen dierproeven en waarom?

zelf heb ik er heel gemengde gevoelens over. ik vind het echt erg voor al die beestjes, want ze gaan echt door een hel, maar aan de andere kant zonder dierproeven zouden we nooit zoveel te weten zijn gekomen over dingen als onbekende ziektes etc.

rodina 06-07-2002 10:03

Idd wat jij zegt gemengde gevoelens.

Maar ik vind dat ons eigen belang niet ten kosten mag gaan van dierenlevens.

Dus tja ik ben grotendeels tegen dierenproeven.

Tampert 06-07-2002 11:43

ik denk heus wel dat het mogelijk is bepaalde alternaieven aan te dragen. Dierproeven op make-up en dat sooert troep mogen van mij direct afgeschaft worden (net als de bijbehorende plamuur zélf trouwens). Dan houd je eigenlijk alleen nog maar wetenschappelijke en medische dierproeven over. Fundamenteel onderzoek op dieren kan natuurlijk wel wat opleveren (medicijnen, apparaten die gebaseerd zijn op informatie gevonden door onderzoek op dieren, ...), maar helaas is dat in veel gevallen niet zo, dus daar ben ik sceptisch over. Dan blijven de medische dierproeven over. Ik snap persoonlijk niet wat de lol ervan is om je medicijnen op ratten te testen als je weet dat een ziekte als AIDS zich in die beesten anders ontwikkelt dan bij ons... Maar op zich valt er wel wat voor te zeggen...


(zie ook topic over alternatieven trouwens)

conclusie: ik zou dkolgraag tegen zijn, mits er dan ook voor sommige dingen betrouwbare alternatieven zijn die minstens zo betrouwbaar zijn.

Eva 06-07-2002 12:14

Citaat:

Tampert schreef:
ik denk heus wel dat het mogelijk is bepaalde alternaieven aan te dragen. Dierproeven op make-up en dat sooert troep mogen van mij direct afgeschaft worden (net als de bijbehorende plamuur zélf trouwens). Dan houd je eigenlijk alleen nog maar wetenschappelijke en medische dierproeven over. Fundamenteel onderzoek op dieren kan natuurlijk wel wat opleveren (medicijnen, apparaten die gebaseerd zijn op informatie gevonden door onderzoek op dieren, ...), maar helaas is dat in veel gevallen niet zo, dus daar ben ik sceptisch over. Dan blijven de medische dierproeven over. Ik snap persoonlijk niet wat de lol ervan is om je medicijnen op ratten te testen als je weet dat een ziekte als AIDS zich in die beesten anders ontwikkelt dan bij ons... Maar op zich valt er wel wat voor te zeggen...


(zie ook topic over alternatieven trouwens)

conclusie: ik zou dkolgraag tegen zijn, mits er dan ook voor sommige dingen betrouwbare alternatieven zijn die minstens zo betrouwbaar zijn.

er zijn heel veel alternatieven die ook werken. het heeft vooral met geld en gewenning te maken. we zijn gewend aan dierproeven en willen niks anders

Tampert 06-07-2002 23:17

Citaat:

ikke-eva schreef:


er zijn heel veel alternatieven die ook werken. het heeft vooral met geld en gewenning te maken. we zijn gewend aan dierproeven en willen niks anders

prima... ik sta heel erg open voor die alternatieven, zeker zoals degenen die in dat topic staan (op de computersimulaties na)...

Yamyam 09-07-2002 13:09

TEGEN NATUURLIJK! Heel simpel, omdat ze die arme dieren mishandelen en pijn doen en opsluiten! SCHOFTEN zijn het!

Stevill 09-07-2002 13:38

TEGEN met de hoofdletter TEGEN

De dag dat dieren mensen proeven gaan beginnen dan moet je de mens eens horen klagen dan is het niet meer ok.

maantje tuurt 09-07-2002 15:06

Tegen! (n)
Ik probeer de meeste dingen dan ook bij The Body Shop te kopen, daar is alles dierproefvrij :)
Daar is dus tenminste geen shampoo in de oogjes van een konijn gespoten.

Tampert 09-07-2002 15:31

Citaat:

maantje tuurt schreef:
Tegen! (n)
Ik probeer de meeste dingen dan ook bij The Body Shop te kopen, daar is alles dierproefvrij :)
Daar is dus tenminste geen shampoo in de oogjes van een konijn gespoten.

hogstwaarschijnlijk is de shampoo die je daar koopt gebaseerd op een technlogie die is uitgaat van een stof die getest is op dieren... De shampoo die zij verkopen is het dan misschien niet, het traject ernaartoe wél...

wat niet zelgt dat het toch een stuk beter is, maar het blijft niet 100% dierproefvrij

rodina 09-07-2002 17:08

Yamyam en ~(S-|-)2v!lL~ ; tuurlijk ben het met jullie eens, maar hoe wil je dan medicijnen testen? Op mensen? Moet je eens kijken wat voor gigantische hoeveelheid mensenrechtenorganisatisch voor de deur staan... Hoe wil je dat dan oplossen?

Maantje tuurt; Ja dat probeer ik ook zo veel mogelijk, hoewel ik het ook vaak verrgeet :o, alleen van alle dingen van de Bodyshop krijg ik ongelofelijke uitslag..

DJ Incompetent 10-07-2002 04:09

voor, mens is nou eenmaal 'hoger' dan dier (y)

vind ik...

maantje tuurt 10-07-2002 12:36

Citaat:

Tampert schreef:


wat niet zelgt dat het toch een stuk beter is, maar het blijft niet 100% dierproefvrij

He, maar er staat altijd op: 'niet getest op dieren' dat kunnen/mogen ze er toch niet zomaar opzetten?

maantje tuurt 10-07-2002 12:37

Citaat:

DJ FLEM schreef:
voor, mens is nou eenmaal 'hoger' dan dier (y)
Oh, dus daarom moeten dieren gemarteld worden, omdat volgens jou mensen 'hoger staan' ? :rolleyes:

Stevill 10-07-2002 13:06

Citaat:

rodina schreef:
Yamyam en ~(S-|-)2v!lL~ ; tuurlijk ben het met jullie eens, maar hoe wil je dan medicijnen testen? Op mensen? Moet je eens kijken wat voor gigantische hoeveelheid mensenrechtenorganisatisch voor de deur staan... Hoe wil je dat dan oplossen?

Maantje tuurt; Ja dat probeer ik ook zo veel mogelijk, hoewel ik het ook vaak verrgeet :o, alleen van alle dingen van de Bodyshop krijg ik ongelofelijke uitslag..

voor alles is een oplossing pak criminelen ofzo en ga daar maar ff op los testen en dierenmishandelaren en natuurvervuilers spuit hun maar in met alles wat ze willen testen.

Floosje 10-07-2002 13:56

Ik ben tegen dierproeven, omdat er voldoende alternatieven zijn die goed werken.
En over dat testen op mesen: Ik denk dat er genoeg mensen zijn die dat laten doen, je krijgt er veel geld voor en bovendien is het dan je eigen keuze en een dier kan dit niet beslissen.

DJ Incompetent 10-07-2002 14:02

Citaat:

maantje tuurt schreef:


Oh, dus daarom moeten dieren gemarteld worden, omdat volgens jou mensen 'hoger staan' ? :rolleyes:

gemarteld? :cool:

MCH 10-07-2002 14:08

Citaat:

DJ FLEM schreef:
gemarteld? :cool:
Je kan me piemel zuigen!

DJ Incompetent 10-07-2002 14:08

Citaat:

Morgan C. Hoax schreef:


Je kan me piemel zuigen!

dat zou ik kunnen doen ja.

MCH 10-07-2002 14:09

Citaat:

DJ FLEM schreef:
dat zou ik kunnen doen ja.
Haha, maar je bent uitgenodigd door pietsj om naar Grunnn te komen :cool:

DJ Incompetent 10-07-2002 14:10

Citaat:

Morgan C. Hoax schreef:


Haha, maar je bent uitgenodigd door pietsj om naar Grunnn te komen :cool:

baksteentje door de ruit (y):o

MCH 10-07-2002 14:12

Citaat:

DJ FLEM schreef:
baksteentje door de ruit (y):o
:eek:

DJ Incompetent 10-07-2002 14:13

Citaat:

Morgan C. Hoax schreef:


:eek:

nu weer even on-topic graag?

Frida 10-07-2002 14:30

Citaat:

DJ FLEM schreef:
nu weer even on-topic graag?
Idd mensen ;)

Ik ben ook voor de alternatieven. Testen betreffende make-up hoeven voor mij niet, zeker niet op de onschuldige dieren.
Zoals Tampert zei over de medicijnen die getest worden op dieren waarbij men weet dat ze een andere uitwerking hebben,ik vind dat al helemaal niet kunnen.

Ook het speciaal kweken van proefdieren vind ik maar niets...
Kvind moeilijk om te zeggen voor of tegen...Eigenlijk ben ik tegen,(maar de alternatieven moeten dan wel voldoende betrouwbaar zijn ja.)

*Morgrist* 10-07-2002 15:42

Citaat:

~(S-|-)2v!lL~ schreef:


voor alles is een oplossing pak criminelen ofzo en ga daar maar ff op los testen en dierenmishandelaren en natuurvervuilers spuit hun maar in met alles wat ze willen testen.

Precies.


Ik vind het gewoon niet kunnen om die dieren zo te mishandeling, het is bijna net als verkrachting, want het gaat waarschijnlijk tegen de wil van die beestjes in.
En ze kunnen niet protesteren, dus zijn ze een makkelijk doelwit voor zulk soort praktijken.

MCH 10-07-2002 16:20

Citaat:

DJ FLEM schreef:
nu weer even on-topic graag?
En dat zeg jij opeens?! :p

DJ Incompetent 10-07-2002 17:13

Citaat:

Morgan C. Hoax schreef:


En dat zeg jij opeens?! :p

ja, opeens he :confused::p

maantje tuurt 10-07-2002 18:35

Citaat:

DJ FLEM schreef:
gemarteld? :cool:
ik vin jou ver onder de dier staan

DJ Incompetent 10-07-2002 19:05

Citaat:

maantje tuurt schreef:


ik vin jou ver onder de dier staan

cool, mag ik je handtekening?

[DFU]DutchGirllie 10-07-2002 19:48

Citaat:

DJ FLEM schreef:
voor, mens is nou eenmaal 'hoger' dan dier (y)
( IK BEN TEGEN DIERENPROEVEN
als ze zo nodig hun product willen testen doen ze dat maar op hun eigen man. )



DJ FLEM:
en dat bepaal jij maar even?

op een dag zullen varkens ons slachten...

tenminste .. DAT HOOP IK :mad: (y)

EDIT (Tampert) size=10 is storend. Dat gebruik je maar op Onzin

DJ Incompetent 10-07-2002 19:59

Citaat:

[DFU]DutchGirllie schreef:
DJ FLEM:
en dat bepaal jij maar even?


k zal er ff bijzetten dat ik dat zo zie in mijn optiek, om duidelijk te maken dat t slechts mijn mening is :rolleyes::)

punkrock-bastard 10-07-2002 22:32

TEGEN!
Laten die eikels lekker hun dochter vol aids spuiten en in een kooi stoppen schofterige varkens zijn het!

DJ Incompetent 10-07-2002 23:56

Citaat:

punkrock-bastard schreef:
TEGEN!
Laten die eikels lekker hun dochter vol aids spuiten en in een kooi stoppen schofterige varkens zijn het!

jij moet mij geen virussen sturen

Breg 12-07-2002 21:10

Citaat:

Tampert schreef:


hogstwaarschijnlijk is de shampoo die je daar koopt gebaseerd op een technlogie die is uitgaat van een stof die getest is op dieren... De shampoo die zij verkopen is het dan misschien niet, het traject ernaartoe wél...

wat niet zelgt dat het toch een stuk beter is, maar het blijft niet 100% dierproefvrij

De Body Shop staat in een boekje wat door de stichting proefdiervij wordt uitgegeven in het boekje staan winkels en merken die spullen verkopen die niet op dieren getest zijn. En bij de Body Shop weet ik het zeker, maar ik dacht dat het bij alle producten die in het bokje staan zo was dat ook de stoffen ín het product niet op dieren getest zijn.


reagerend op de vraag: ik doneer jaarlijks geld aan de stichting proefdiervrij, zegt genoeg denk ik.

Gatara 12-07-2002 22:25

In principe tegen, maar als het om medicijnen gaat of het vinden van een vaccinatie: voor. MITS er niet onnodig vermoord en geleden wordt (wat nu dus vaak wel het geval is :()

Zo bleek bijvoorbeeld dat je vele proeven op varkensogen kunt doen, maar dat doen ze dan nog steeds niet,... nee, daar gebruiken ze dan nog steeds ratjes voor.

En voor te kijken of een medicijn de cellen van een ratje aantast, kweken ze geen meerdere cellen van 1 rat (waar je dus 100-en proeven mee kunt doen), maar vermoorden ze gewoon voor iedere cel een rat. :(
(vriend van me moest dat doen)

Q 14-07-2002 16:48

VOOR anders moeten ze de nieuwe mooie spulletjes die ze hebben uitgevonden op mensen proberen. Dat mag ook wel hoor, maar die zijn lastiger te broeden. Maar als ze alles op mensen uitkunnen testen is dat natuurlijk beter. Wat niet gaat op mensen mag van mij part op dieren.

Gatara 15-07-2002 11:22

Citaat:

Q schreef:
VOOR anders moeten ze de nieuwe mooie spulletjes die ze hebben uitgevonden op mensen proberen. Dat mag ook wel hoor, maar die zijn lastiger te broeden. Maar als ze alles op mensen uitkunnen testen is dat natuurlijk beter. Wat niet gaat op mensen mag van mij part op dieren.
Ze gebruiken nu ook dieren voor nieuwe produkten waarvan ze weten dat de ingedrienten niet schadelijk zijn voor mensen. Ze sluiten dus zo'n konijn op; scheren ze kaal en smeren daar spul op om te kijken of er een reactie onstaat. Nou, dat kun je volgens mij ook gewoon bij mensen doen, want de ingedrienten zijn toch al bekend.
Verder: als blijkt dat er goede alternatieven zijn (varkensogen (van slachtvarkens bijvoorbeeld)) waarom die niet gebruiken in plaats van konijnen en ratten? Waarom een dier onnodig mogelijkerwijze laten lijden, terwijl een varkensoog (waarvan het varken toch naar de slacht gaat) toch niets te lijden heeft, maar daar wel eenzelfde resultaat uitkomt?
En waarom 100 ratten vermoorden voor 100 verschillende cellen, terwijl je uit 1 rat 100 rattencellen kunt kweken en dus ook hetzelfde resultaat behaalt?

Dat ze maar eens open staan voor dergelijke alternatieven...
Efficiencie, heet zo iets. En is daarnaast ook nog diervriendelijker.

shanli 15-07-2002 13:14

Citaat:

rodina schreef:
Idd wat jij zegt gemengde gevoelens.

Maar ik vind dat ons eigen belang niet ten kosten mag gaan van dierenlevens.

Dus tja ik ben grotendeels tegen dierenproeven.


Vice 15-07-2002 14:20

Ik ben dus tegen, omdat dieren anders reageren dan mensen op bepaalde stoffen. Ze kunnen het beste huidcellen van mensen gebruiken.

Een dierenhuid is toch anders dan van een mens. Als een produkt goed werkt op een dier betekend dat nog niet dat wij mensen daar tegen kunnen. Ook ziektes werken anders op dieren. Dus als je een medicijn wilt testen, zijn mensen toch de beste proefdieren (tenzij de medicijnen voor konijnen of zo zijn).

BleuQueen 15-07-2002 15:30

ik ben tegen, het is zielig voor die dieren

kaleidoscope 17-07-2002 16:47

Citaat:

Maar ik vind dat ons eigen belang niet ten kosten mag gaan van dierenlevens
Ik vind mijzelf niet belangrijker of minder dan een dier...en ik zie ook niet in waarom een ander leven voor mij zou moeten sterven.

Eva 19-07-2002 13:01

Citaat:

Breg schreef:


De Body Shop staat in een boekje wat door de stichting proefdiervij wordt uitgegeven in het boekje staan winkels en merken die spullen verkopen die niet op dieren getest zijn. En bij de Body Shop weet ik het zeker, maar ik dacht dat het bij alle producten die in het bokje staan zo was dat ook de stoffen ín het product niet op dieren getest zijn.


reagerend op de vraag: ik doneer jaarlijks geld aan de stichting proefdiervrij, zegt genoeg denk ik.

dat is dus niet zo. de ingrediënten zijn vaak nog wel getest! the body shop is daar een uitzondering van, staat ook speciaal aangegeven in dat boekje kan ik me herinneren.

maar we hebben het nu alleen over make-up en medicijnen. maar in de supermarkt let je er dan op wat voor wasmiddel je koopt??? wat dat is ook getest op dieren

Vice 19-07-2002 14:11

ik weet wel dat ariel en omo op dieren wordt getest :(

Havock 19-07-2002 21:04

meestal wel, maar soms is het nuttig.

marleentjuh 20-07-2002 10:15

absoluut TEGEN!!!

ik wordt al helemaal misselijk als ik de beelden op tv zien, het moet gewoon verboden worden!!!!

misschien een nieuwe wetregel, LPF, CDA en VVD en al die andere imbo's????

Havock 20-07-2002 10:48

Citaat:

marleentjuh schreef:
absoluut TEGEN!!!

ik wordt al helemaal misselijk als ik de beelden op tv zien, het moet gewoon verboden worden!!!!

misschien een nieuwe wetregel, LPF, CDA en VVD en al die andere imbo's????

en stel dat het voor medicijnen is?

Vice 20-07-2002 17:50

Dan heeft het echt geen zin om ze op dieren te testen. Het lichaam van een dier kan anders reageren dan van een mens.

skatefamke 29-07-2002 22:32

Citaat:

Vice schreef:
ik weet wel dat ariel en omo op dieren wordt getest :(
volgens mij zijn de meeste wasmiddelen op dieren getest.

skatefamke 29-07-2002 22:39

Citaat:

Havock schreef:


en stel dat het voor medicijnen is?

dan ook tegen! want....

1) mensen reageren anders op stoffen dan dieren, voorbeelden daarvan zijn aspirine (een kat gaat er dood aan) en peniciline (bij cavia's werkt het niet). ook is er nog een stof waarvan ik de naam even kwijt ben, maar die stof gaven ze aan zwangere vrouwen, want men dacht dat het veilig was. later bleek dat de kinderen die geboren werden afwijkingen hadden.

2) er zijn alternatieven (waar overigens wel meer onderzoek naar verricht moet worden), zoals: in vitro studies, onderzoeken naar gewoontes+kenmerken van volkeren (lijkt heel onzinnig maar is echt heel nuttig) en computersimulaties.

3) mensen zijn dieren en hebben niet het recht te beslissen over proefdieren. het is een kwestie van een vorm van discriminatie, nl op grond van soort. dit wordt specieisme genoemd.

ik ben dus tegen alle vormen van dierproeven, dus ook tegen dierproeven voor medicijnen en proeven voor educatie etc.

CodeName Egg 29-07-2002 23:19

Ik ben tegen dierproeven.
Er zijn genoeg alternatieven waar dieren niet (onnodig) voor hoeven te lijden. Ik vind sowieso niet dat de mens het recht heeft dieren te misbruiken om waardeloze troep als make-up en dat soort spul op te testen. Wat medicijnen betreft; de wetenschap kan al een robotje op Mars parkeren, dus ze hebben zeer waarschijnlijk al de technologie op dierproeven volledig te kunnen vervangen, maar waarschijnlijk is het ze gewoon te duur.

Even een lijstje met bedrijven die op dieren testen: (bron: proefdiervrij.nl)

BEDRIJVEN DIE OP DIEREN TESTEN:
  • Proctor & Gamble : Ariel, Dash, Dreft, Vizir, Lenor, Viakal, Clearasil, CoverGirl,
    Max Factor, Old Spice, Bleu Stratos, Oil of Olaz, Signia, Blendamed, Kukident,
    Pantene, Vidal Sassoon, Head & Shoulders, Vicks, Always, Pampers, Punica,
    Valencina, Bounty.
  • Boots : Halfords Automaterialen, Medicamenten.
    Bristol Meyers : Mum, Mr.Muscle, Clairol, Windex, Renuzit.
  • Colgate/Palmolive : Cleopatra, Palmolive, Colgate, Macleans, Plax, Ajax,
    Mennen Deodorant, Softsoap, Hill's pet nutrition, Soft'n'Gentle.
  • Henkel : Apri, Dixan, Persil, Witte Reus.
  • Monsanto : Nutrasweet, Candarel.
  • Douwe Egberts/Sara Lee : Badedas, Brylcream, Zwitsal, Sanex, Xapona, Radox.
  • SmithKline Beecham : Oxy, Fenjal, Aquafresh, Alcon, Obsession, Odol Med3.
  • Unilever : Elizabeth Arden, Lux, Calvin Klein, Nino Ceruti, Elizabeth Taylor, Dove,
    Sunlight, Timotei, Cutex, Jif, Omo, All, Sunil, Lever, Becel.
  • Warner Lambert : Schick, Henara, Polly Tint, Poly Foam.
Uiteraard zijn er nog veel meer bedrijven die dierproeven doen!!!!!
Dit zijn slechts de grote concerns!

tomtommertje 02-08-2002 18:19

Ik ben er tegen!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.