![]() |
Raadsel: drie deuren
Je doet mee aan een quiz en de quizmaster laat je drie gesloten deuren zien. Hij vertelt dat er achter precies één van deze deuren een prijs verborgen zit, en dat er achter de andere deuren niets zit. Je kiest één van de deuren uit, maar voordat je hem open maakt wijst de quizmaster bewust één van de resterende twee deuren aan, en vertelt dat er niets achter de betreffende deur zit (en hij laat dit ook zien). Vervolgens biedt de quizmaster je de mogelijkheid aan om je keuze van deur te veranderen naar de andere overgebleven dichte deur.
De Vraag: Kun je het beste bij je oorspronkelijke keuze blijven, of kun je beter van deur verwisselen?
Spoiler
|
Hierover heb ik net een lange discussie gehad, en oh, ik ben gefrustreerd nu! :p
Hij wilt niet van me aannemen dat hij
Spoiler
En dan kijkt hij me neerbuigend aan: "in jouw redenering wel, ja. Maar allé, als jij het zegt zal het wel kloppen". En hij gelooft me dus nog altijd niet. :mad: |
wel een leuke , maar dit krijg je wel bij een van de eerste lessen kansrekening op het vwo wiskundeB.
|
Citaat:
|
Hiervoor ben ik veel te intuïtief ingesteld.
|
Deze is oud zeg, maar je maakt het veels te moeilijk. De makkelijkste manier om het uit te leggen is door alle mogelijkheden op een rij te zetten.
Spoiler
|
Citaat:
|
Omg, zelfs op ll.com begrijpt niemand het. :(
|
Ja dat was toch zo'n oud tv programma (Willem Ruis ofzo?)
Leuk raadseltje, maar een heel topic erover? |
Huh?
3 deuren 1/3 kans op prijs quizmaster wijst lege aan dan zijn er toch nog maar 2 deuren over met allebei 1/2 kans op prijs? dan maakt t toch geen sars uit of je wisselt of niet? 1/2 blijft 1/2 |
Ik zou toch bij je 1e keuze blijven ook al is de kans groter om de andere te kiezen. De presentator weet de prijs, maar wil niet dat je die wint (bij belspelletjes dan, ken nog wel een filmpjes ervan). Dus kun je denk ik beter bij je 1e keuze blijven :o
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
En het kan voor héél wat discussie zorgen, geloof mij! :p |
Deze heeft mijn wiskundeleraar laats nog uitlegd, op bijna dezelfde manier als jij.
Misschien kan je het voordoen met drie luciferdoosjes? En dan een keer of tien met de ene tactiek (niet wisselen) en daarna met de andere tactiek (wel wisselen). Dan kijken wanneer je meer wint. Mijn leraar zei dat we dat moesten doen als we het niet geloven. Misschien kan je hem zo overtuigen? |
Citaat:
Spoiler
|
Citaat:
|
Citaat:
Spoiler
Citaat:
|
Dus je kiest 1 van de 3 deuren. Zegt die quizmaster dan van 1 van die andere 2 welke leeg is?
vb: deur A deur B deur C Je kiest een willekeurige deur, zeg A C is leeg volgens de quizmaster Prijs zit dus in A of B Keuze: Je blijft bij A of je wisselt naar B |
Citaat:
|
Stel dat de prijs achter deur A zit. Als jij dan eerst voor C kiest, opent de quizmaster de lege deur (B dus). Als jij voor B kiest, opent hij C.
Als jij voor A kiest, kan hij kiezen welke hij opent: B of C. Dus in 2 van de 3 gevallen moet je wisselen. *edit* het klopt dus idd gewoon. :o :p |
Citaat:
|
Ik weet ook nog een leuke.
Een kruidenier heeft voor 200 kilo aan komkommers buiten gezet. Deze komkommers bestaan voor 1% uit vaste stof en voor 99% uit water. Het is een warme dag geweest en hij heeft niks verkocht. Als hij z'n komkommers aan het eind van de dag weer binnen zet bestaan de komkommers nog maar voor 98% uit water. Hoe zwaar zijn de komkommers nu? |
Citaat:
Kans blift 50 procent. Je kan niet deuren die niet meedoen mee gaan reken in je kansberekening. :s |
Citaat:
|
Citaat:
Als er twee deuren zijn, is de kans 50 procent :) |
Citaat:
- Als je fout zit en je wisselt win je - De kans dat je goed zit is 1/3 - Als je goed zit en je wisselt verlies je Als je wisselt is de kans dus 2/3 dat je wint. Als je gelijk blijft is die kans maar 1/3 |
Citaat:
|
Citaat:
STel je voor er zijn 2 deuren, één met een prijs, dan is de kans dus 50 procent dat je goede neemt. JE kiest er één. DE quizmaster laat zien dat andere fout was. Dan is het dus 100 procent zeker dat je de goede hebt gekozen, niet 50 procent, om het aanvankelijk ook al 50 procent was. Ik snap wel wat jullie bedoelen, dus jullie hoeven dat niet te herhalen, want ik blijf bij mn mening. ;) Maar het slaat nergens op, om oude kansen mee te rekenen. ;) |
De quizmaster kan ook vanuit financieel oogpunt je op een dwaalspoor brengen zodat je een verkeerde deur kiest. De commerciele zender moet natuurlijk wel geld blijven verdienen!
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Ok, achter A zit de prijs.
3 gevallen: geval 1: je kiest A geval 2: je kiest B geval 3: je kiest C In geval 1 zegt de quizmaster dat B of C fout is. Als je wilt winnen moet je niet wisselen. In geval 2 zegt de quizmaster dat C fout is. Als je wilt winnen moet je wisselen. In geval 3 zegt de quizmaster dat B fout is. Als je wilt winnen moet je wisselen. In 2 van de 3 gevallen is het dus gunstig om te wisselen. Het heeft verder niks met 'oude' kansen te maken. :) |
Citaat:
|
Goh volg je soms statistiek aan de UvA?
|
Haha ok, je bent 16 dus de kans is klein.
|
Ik kan me nog herinneren dat ik hier een enorme discussie over had in de middelbare.
Na wat gegoogle kwam eruit dat deze discussie ook tussen diehard wiskundigen loopt, en dat het niet perso zi is dat je van deur moet wisselen. Ik heb ook een leuke In een land heeft 1 op de 10000 mensen AIDS. Er is een AIDS test, deze test is 99% betrouwbaar. Er word een willekeurige vent uit de populatie gehaald (willekeurig, geen onveilige kontneukende gay dus!). Hij doet de AIDS test, de test blijkt positief. Welke kans is groter, dat de test fout is, of de kans op AIDS? |
Citaat:
|
De kans dat de test fout is.
Maar dat zal wel niet kloppen omdat dat het meest voor de hand ligt :p |
Citaat:
|
foute test is 1 procent en AIDS 0,001 (toch?) procent
maarja er zal wel een addertje onder het gras zitten |
Citaat:
|
1. Aids, goede test (1,1)
2. Aids, foute test (1,0) 3. Geen aids, goede test (0,1) 4. Geen aids, foute test. (0,0) Kans op aids: 0.0001 Kans op goede test 0.01 1. p=0.0001*0.01=0.000001 2. p=0.0001*0.99=0.00099 3. P=0.9999*0.01=0.09999 4. p=0.9999*0.99=0.989901 Het gaat alleen om aids met een goede test, of geen aids met een foute test. Die kans is veel groter. (In de antwoorden kan ik me een paar nullen verteld hebben :o) |
Test is positief, dus 2 situaties:
1. hij heeft aids * test is goed 2. hij heeft geen aids * test is fout kans op aids = 1/10.000 kans op goede test = 99/100 1. 1/10.000 * 99/100 = 9,9E-5 kans op geen aids = 9.999/10.000 kans op foute test = 1/100 2. 9.999/10.000 * 1/100 = 9,999E-3 Dus de kans is 100x groter dat hij geen aids heeft en de test fout is. Dus wat hanneke ook zegt. |
Citaat:
|
Je maakt een cruciale denkfout door de kans van de situatie met 3 mogelijkheden te implementeren door een situatie met maar 2 mogeleijkheden.
Start: De deur die je kiest is goed: 1/3 De deur die je niet kiest is niet goed: 2/3 Quizmaster opent 1 deur, nu zijn er nog maar 2 deuren in het spel. De deur die je hebt gekozen is goed: 1/2 De deur die je hebt gekozen is niet goed: 1/2 bij situatie 2 is er geen 3e deur in het spel en dus is de kans dat je goed of fout zit evengroot. Kortom, het maakt geen fuck uit of je wisselt, de situatie verandert zodanig dat je niet meer kan uitgaan van het orgineel. |
Citaat:
Citaat:
|
| Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:49. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.