Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   ’Studieverbod voor Iraniërs schaadt imago Nederland’ (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1771613)

Kenjirro 11-09-2009 22:56

’Studieverbod voor Iraniërs schaadt imago Nederland’
 
’Studieverbod voor Iraniërs schaadt imago Nederland’

Het kabinetsbesluit om Iraniërs te weren van ’precaire’ studierichtingen, heeft meer kwaad dan goed gedaan.

Nederland loopt internationaal reputatieschade op, omdat de ’Sanctieregeling Iran’ het verbod van discriminatie en de vrijheid van onderwijs in het geding brengt. Iraniërs voelen zich gestigmatiseerd.

Die conclusies trok professor Ashley Terlouw gisteren in haar oratie aan de Radboud Universiteit in Nijmegen. De hoogleraar rechtssociologie deed een jaar onderzoek naar de sanctieregeling die Iraanse studenten en medewerkers de toegang verbiedt tot studiegebieden waar ze nucleaire kennis kunnen opdoen. Het kabinet voerde de maatregel vorig jaar juli in, vanwege een resolutie van de VN-Veiligheidsraad. Daarin werden de lidstaten opgeroepen te verhinderen dat Iran ’precaire nucleaire informatie’ krijgt toegespeeld.

Geen enkel ander land heeft studierichtingen categorisch afgesloten voor Iraniërs, zegt Terlouw. Volgens haar voelt Nederland zich legal capital en is bang voor imagoschade wanneer het de resolutie milder interpreteert. Het tegenovergestelde is gebeurd: „De reputatie is juist aangetast nu de academische vrijheid en mensenrechten zijn geschonden.”

De sanctieregeling is spierballenregelgeving, vindt de hoogleraar. „Nu presenteert Nederland een maatregel die impliceert dat Iraniërs – ook die met een Nederlands paspoort – als categorie een gevaar opleveren. Dat deugt gewoon niet.”

Minister Plasterk (onderwijs) laat weten dat hij ’betreurt dat Iraniërs zich door de maatregel gekwetst voelen’. „Maar Nederland is evenals andere VN-lidstaten gehouden tot het uitvoeren van VN-resoluties.” Hij ontkent dat sprake is van discriminatie of inperking van de vrijheid van onderwijs. „Onderwijsinstellingen kunnen bij het ministerie een ontheffing van het verbod aanvragen.”
------------------------------------------------------------

Dacht dat we solidair waren met het Iraanse volk, blijkbaar niet dus! :)

T_ID 11-09-2009 23:00

Boeiend, wat een drama maken ze er van.

Barabas 11-09-2009 23:02

Voor hoeveel mensen geldt dit nou echt. :')

T_ID 11-09-2009 23:04

Citaat:

Barabas schreef: (Bericht 29660741)
Voor hoeveel mensen geldt dit nou echt. :')

Waarschijnlijk nog niemand ook. Die dramaqueens van op tv zijn waarschijnlijk opgetrommeld door het krantenartikel erover.

Niks nieuws. Als je geďnterviewd wordt en je ergens en passant stelt in je bedrijf hoofddoekjes te verbieden, dan heb je de week erna ook een paar imperialistische moslima's met de media en krokodillentranen op bezoek die heel toevallig klant wilden zijn of kwamen solliciteren. Zelfde principe als de hoofddoekjes brigade (was het maar slechts een metafoor).

Kenjirro 11-09-2009 23:25

Het gaat om het principe. Genoeg Iraniërs die in Europa studeren, en juist die hebben we nodig om het regime omver te werpen. In plaats daarvan gaan wij, als enige, discrimineren, omdat die Iraniërs zo eng zijn!

t_id, weer een nieuwe term uitgevonden? "imperialistische moslima" ?

T_ID 11-09-2009 23:33

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29660804)
Het gaat om het principe.

Dat de extra rechten van Moslims boven VN resoluties moeten gaan?
Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29660804)
t_id, weer een nieuwe term uitgevonden? "imperialistische moslima" ?

Nee, helaas. Die komt voor rekening van de poldermoslima hoofddoekbrigade.

Kenjirro 11-09-2009 23:35

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29660833)
Dat de extra rechten van Moslims boven VN resoluties moeten gaan?

Is het een extra recht van een moslim, om te kunnen studeren in Nederland? Het gaat hier trouwens om Iraniërs T_ID.

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29660833)
Nee, helaas. Die komt voor rekening van de poldermoslima hoofddoekbrigade.

Bij activieiten staat nergens: andere landen, gebieden imperialiseren, kun je dat onnodige gezwartmaak dan laten zitten aub?

T_ID 11-09-2009 23:39

Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29660842)
Is het een extra recht van een moslim, om te kunnen studeren in Nederland? Het gaat hier trouwens om Iraniërs T_ID.

En vreemd genoeg is het hier opeens een ramp, in tegenstelling tot de hordes redenen waarom mensen niet worden toegelaten tot studies.
Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29660842)
Bij activieiten staat nergens: andere landen, gebieden imperialiseren, kun je dat onnodige gezwartmaak dan laten zitten aub?

Ik maak niets zwart, aangezien provoceren en het afdwingen van extra voorrechten wel degelijk hun missie is. Vind je dat slechte marketing voor Moslims als geheel (wat het ook is), die toch al de naam hebben intolerant te zijn op sociaal en religieus vlak, dan zou ik aanraden contact met hen op te nemen of ze misschien met hun poppenkast kunnen stoppen, en niet te schieten op boodschappers.

Kenjirro 11-09-2009 23:44

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29660848)
En vreemd genoeg is het hier opeens een ramp, in tegenstelling tot de hordes redenen waarom mensen niet worden toegelaten tot studies..

Nederland is het enige land in het Westen die dit doet. Dus vind je het gek dat men zich hiervoor schaamt?

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29660848)
Ik maak niets zwart, aangezien provoceren en het afdwingen van extra voorrechten wel degelijk hun missie is. Vind je dat slechte marketing voor Moslims als geheel (wat het ook is), die toch al de naam hebben intolerant te zijn op sociaal en religieus vlak, dan zou ik aanraden contact met hen op te nemen of ze misschien met hun poppenkast kunnen stoppen, en niet te schieten op boodschappers.

Ze doen precies hetzelfde wat andere belangenorganisaties ook doen. "Maar het zijn moslims, dus ik noem het imperialisme." Gewoon dit soort PVV-achtige termen laten zitten alsjeblieft.

hookee 12-09-2009 07:05

Citaat:

De hoogleraar rechtssociologie deed een jaar onderzoek naar de sanctieregeling
Een jaar ?!?! Daar is maar 1 woord voor: FAIL !
Citaat:

Kenjirro schreef: (Bericht 29660804)
..en juist die hebben we nodig om het regime omver te werpen.

Met nucleaire kennis? :eek: Laten ze dan politicologie proberen.
Maar zoals ik begrepen had ging het om universiteiten waar nucleaire kennis in de bibliotheek bereikbaar is. Tsja, dan kies je gewoon een andere universiteit, probleem opgelost, jaartje onderzoek verspild.
Citaat:

Nederland is het enige land in het Westen die dit doet
Oh? Ik lees zojuist dat dit een VN resolutie is, houdt de rest zich er niet aan?
En als dat zo is, wie houdt ze tegen in Belgie te studeren?

Kazet Nagorra 12-09-2009 08:38

Gezien het verleden van Nederland en atoomgeheimen snap ik wel dat ze dit doen, maar als andere landen niet meedoen is het vrij nutteloos en kun je het beter laten totdat een akkoord is gesloten met een significant aantal landen.

Joostje 12-09-2009 08:50

Als ik het goedf begrepen heb was de OPakistaan die er eerder met kennis over atoombommen vandoor ging geen student.

Kazet Nagorra 12-09-2009 08:53

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 29661157)
Als ik het goedf begrepen heb was de OPakistaan die er eerder met kennis over atoombommen vandoor ging geen student.

Correct.

Joostje 12-09-2009 09:02

Ok, even kort:

Aangenomen dat studenten met een iraans paspoort atoomgeheimen kunnen ontfutselen tijdens hun studie, dan zijn er twee groepen Iraanse studenten:

A: Studenten die dat ook willen doen. Deze kunnen dat nog steeds, door in een ander land te gaan studeren
B: Studenten die dat niet willen. Hier hoeven we niks aan te doen.

Maatregel is voor groep A irrelevant en voor groep B hinderend (bijvoorbeeld, als ze al in Nederland wonen en niet naar het buitenland willen gaan om er te studeren).

Stomme maatregel dus.

De Veroorzaker 12-09-2009 11:06

Welk imago? En bij welke landen is dat geschaad?

Reverend 12-09-2009 12:03

Fuck het imago van nederland. De maatregel slaat gewoon nergens op.

De Veroorzaker 12-09-2009 12:12

Academische vrijheid is ook een kudtargument want ik mocht ook geen enkel leuk onderzoek doen met embryos vorig jaar, allemaal regeltjes en gehuil, iets met ethiek, BAH (N)

BendeBen 12-09-2009 12:34

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 29661164)
Ok, even kort:

Aangenomen dat studenten met een iraans paspoort atoomgeheimen kunnen ontfutselen tijdens hun studie, dan zijn er twee groepen Iraanse studenten:

A: Studenten die dat ook willen doen. Deze kunnen dat nog steeds, door in een ander land te gaan studeren
B: Studenten die dat niet willen. Hier hoeven we niks aan te doen.

Maatregel is voor groep A irrelevant en voor groep B hinderend (bijvoorbeeld, als ze al in Nederland wonen en niet naar het buitenland willen gaan om er te studeren).

Stomme maatregel dus.

ja lastig alleen dat je in real life geen onderscheid kan maken tussen A en B.

ik vreet mn schoenen op als die hoogleraar niet het type 'ik wou wat betekenen maar faalde ongehoord' is en vervolgens maar time gaat zitten wasten aan dit soort kak voor wat publiciteit.

BendeBen 12-09-2009 12:37

daarnaast heb je ook nog C: studenten die het in eerste instantie niet willen maar later worden overgehaald door religie of geld.

deadlock 12-09-2009 12:42

Deze maatregel is volkomen ridicuul. Iran weet al hoe ze kernwapens moeten maken en dat kleine beetje informatie dat die studenten mee naar huis zouden kunnen nemen kunnen ze ook wel van internet en uit boeken halen.

T_ID 12-09-2009 14:40

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 29661157)
Als ik het goedf begrepen heb was de OPakistaan die er eerder met kennis over atoombommen vandoor ging geen student.

Nee, maar wel te werk gesteld op een plaats waar die kennis wel was, in de veronderstelling tot er twee groepen Pakistanen waren, die geen atoomgeheimen wilden, en die dat wel wilden maar toch wel naar een ander land zouden gaan. :p

En aangezien universiteiten zich niet om willen toveren tot vestingen met bewakers en al, is hier maar voor gekozen. Gezien het gebrek aan uitvoerbare alternatieven een prima maatregel.



Ashley Terlouw is trouwens lid geweest van de Commissie Voortrekking Allochtonen en Religieuzen. Dat verklaart een hoop.

Joostje 12-09-2009 15:10

Citaat:

BendeBen schreef: (Bericht 29661615)
ja lastig alleen dat je in real life geen onderscheid kan maken tussen A en B.

Boeiend, dat doen die studenten zelf wel.

Joostje 12-09-2009 15:10

Citaat:

BendeBen schreef: (Bericht 29661630)
daarnaast heb je ook nog C: studenten die het in eerste instantie niet willen maar later worden overgehaald door religie of geld.

En waarom zouden ze dan Iranees moeten zijn?

Joostje 12-09-2009 15:13

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29661812)
Nee, maar wel te werk gesteld op een plaats waar die kennis wel was, in de veronderstelling tot er twee groepen Pakistanen waren, die geen atoomgeheimen wilden, en die dat wel wilden maar toch wel naar een ander land zouden gaan. :p

Het had dus niks met de universitaire wereld te maken. Verder gaat het er niet om dat wij een onderscheid maken tussen twee groepen studenten, maar dat de groep die atoomwapens wil verkopen niet per se op een Nederlandse Uni hoeft te zitten, terwijl de groep die ze niet wil verkopen, gewoon liever hier wil studeren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.