Moslimritueel in Libanon
 

Vanmorgen in de metro (vrijdag 14-03-03) stond er op de 5e pagina een grote kleurenfoto waarop een vader met zijn zoon is afgebeeld. Je ziet hoe de vader met een zwaard in het hoofd van zijn zoon snijdt... (je ziet het bloed over het hoofdje van de jongen stromen, en het bloed kleeft aan de hand van zijn vader, de jongen straalt angst uit. Het jongetje is misschien maar 3 a 4 jaar oud... en kan zich niet verweren)

onderschrift van de foto:
Een sjiitische moslim in Libanon vort een jaarlijks ritueel uit bij zijn zoon, door met een zwaard in zijn hoofd te snijden. Met het ritueel gedenken de sjiieten de dood van de heilige Imam Hoessein. Al Hoessein was de kleinzoon van de profeet Mohammed en staat symbool voor het martelaarschap.

Nadat ik dit gezien en gelezen ben ik gaan nadenken, en neens, ik kan het niet begrijpen dat een vader dit ooit bij zijn zoon zou doen. Zowiso, hoe verzin je zoiets? Dit artikeltje wekt bij mij slechts verbazing, droefheid en walging op... Is er iemand die mij kan uitleggen waarom dit ritueel wordt uitgevoerd of heeft iemand hierover nog andere meningen, of het ook gelezen en denkt er hetzelfde over...

liefs, hanne

Waar in het hoofd snijdt hij dan?

aan de bovenkant tussen het haar...

ik vind het echt enorm schokkend deze foto... :(

liefs, hanne

die lui die dat doen zijn niet goed bij hun hoofd

maar ja, ze moeten het zelf weten, als het van de wet mag??

Ziek....

als er een God is die zo goed moet zijn als ie afgeschilderd wordt, dan zou ie dit in ieder geval NOOIT goedkeuren.

geloof mij maar dat keurt ie ook niet goed, ik ben moslim en ik weet dat wat die man deed verboden is. In de Islam mag je geen enkel ander wezen laten lijden, om wat voor reden dan ook, en helemaal niet je eigen zoon!

ja idd.


die gast is gewoon ziek, heeft nix met islam ofzo te maken.

Waarom denken dat soort lui dan dat het wel mag, en zelfs moet? :(

Sick in his mind !

ak47 (mmmm..... kalashnikov? :P),

Gelukkig maar. Dit geval doet me denken aan wat ik gisteren op de NMO zag in een groepsgesprek met die islamitische Zuid-Afrikaan (weet zijn naam niet). Hij zei:
"mijn vader is een erg gelovig man en hij was een keer kwaad toen mijn schoonzus geen thee ging zitten op order van mijn broer, zij behoorde te gehoorzamen in het huishouden volgens het geloof. Waarop ik zei dat de sharia dat helemaal niet zegt dat dat moet. De Sharia zegt niet dat een vrouw van een man het hele huishouden moet doen en dus op orders van haar man thee moet gaan halen. Toen zei mijn vader: Is dat echt zo? Waarop ik zei: ja, dat is echt zo. Hij: Oo, dan weg met de Sharia."

Die Zuid-Afrikaan was zo verbaasd daarover dus hij zei:
"zo zie je eigenlijk dat ook al zijn ze nog zo gelovig hun eigen chauvinistisch en egoistisch denken staat voorop (dominantie in alle gebieden van man op vrouw), terwijl het geloof dat helemaal niet voorschrijft"

Zo zal het ook in dit geval zijn. Ik denk dat dit "ritueel" zo ingebakken zit, dat ze dat aannemen als iets gelovigs, terwijl die god er totaal niet mee eens zal/zou zijn.

Duhhh, elke man in zo een (arm) land misbruikt het geloof om vrouwen te onderdrukken, van Afrikaanse Landen tot Arabische Landen, en in de Islam word nergens voorgeschreven dat vrouwen altijd als slaven moeten gehoorzamen (dit doen ze wel dus), enn jah AK-47=Avtomat Kalashnikov '47 :D

kheb t ook gezien. gebeurt dat vaker/altijd dan?

huh? Volgens mij staat toch echt in de sharia dat de vrouw aan haar echtgenoot gehoorzaam moet zijn hoor.


ontopic:Ga aub niet voor god beslissen wat hij wel of niet afkeurt, hoewel ik het ritueel op zich niet mooi vind, is het doel erachter best wel goed. Herdenking van bepaalde mensen daar is niks slechts aan. Herdenking van martelaarschap ook niet.

:)
Dit herinnert me weer aan een lezing van een Australische (mannelijke) professor die beweerde dat de discussie in verband met hoofddoeken en vrouwen, dat het nog steeds om de man gaat en niet om de vrouw:
"de vrouw wordt gezien als onderdrukking van de man door cultuur x waarin de man net zo goed nog dominant is. Men praat over de vrouw maar betrekt de vrouw er niet bij. Het gaat slechts om: ze behoort zich te gedragen zoals in mijn (dominante) cultuur en niet in jouw (dominante cultuur."

:D

Ik vroeg m of ie onderdrukken een mannelijke eigenschap vond. Als ik m goed begrepen had, was dat niet het geval, maar hing het domweg af aan wie de dominerende groep eigenlijk was.
Dus als alle wereldleiders vrouwelijk waren en er bestond een dergelijke discussie over mannen (moeten ze nu wel of niet besneden worden (ofzo)), dan had je hetzelfde effect.

Kon me wel in zijn ideeen vinden :D

Maar goed.
In dit geval zou je wellicht de man van die zoon kunnen wijzen op het feit dat het zo niet staat in de Koran. Ik weet alleen niet of ie kan lezen. Dus of ie het dan aanneemt of je het hem zegt?

Nee dus, waarom zou iemand iets veranderen als hij het goed heeft :mad: , ik bedoel, vrouwen moeten daar altijd thee zetten, afwassen, schoonmaken, enz. enz. en dat gaat hij veranderen toch? Neej dus, dat is ook een reden waarom veel moslimlanden niet toegeven dat ze het FOUT hebben, ze hebben het gewoon te goed om dat toe te geven, want als ze toegeven; vrouwen mogen werken, de man word minder of helemaal niet bediend man word boos. :(

Ik vind het nogal bekrompen om mensen met andere culturen altijd maar te veroordelen aan de hand van onze cultuur. Misschien moetern we mensen wat meer in hun eigen waarden laten....

Ik had het hier over dat ritueel (man snijdt zoon in hoofd).

Maar tja,... ik denk wel dat je gelijk hebt met wat je zei, zodra hun eigen macht in gevaar komt, worden ze alleen maar kwader. Da's niet alleen daar zo, maar ook vaak hier (ik merk dat continue. Zelfs op de meest kleinschalige manier als: ooh kom maar,... wiskunde, dat doen wij wel even. Rot op... ik kan dat ook (en misschien zelfs beter)). helaas)

maar mishandeling (waarvan dit 1 is, want die zoon beschikt niet over zijn lichaam en is te jong om te beslissen of ie nu voor of tegen moet zijn) kun je toch niet goedkeuren?

Wat je schrijft, dat herdenking niet slecht is, daar kan ik me in vinden, echter de manier waarop... Ik kan het niet begrijpen dat je je zoon daarvoor zo veel pijn doet. En zoals door AK-47 vermeld dat datgene wat de betreffende man bij zijn zoon deed verboden is, snap ik al helemaal niet meer waarom zoiets ueberhaupt gebeurt.

aan kHebTrekInWatLekkers:
ik ben het met je eens als je zegt dat we ieder in zijn waarde moeten laten. Maar ik vind ook dat daarbij hoort dat je kritiek mag uiten en je mening mag geven. (zo lang het reeel blijft en niet discriminerend is)

liefs, hanne

Nu doe je dus precies hetgene wat ik zeg.... Je meet met verkeerde maatstaven...

Ik ga hierbij vanuit dat dit land waar dit gebeurt het verdrag van de rechten van de mens heeft ondertekend.
En dan hoort dit land zich ook daaraan te houden. Als een groepering binnen een land dat doet, behoort de overheid van dat land hiertegen actie te ondernemen door middel van voorlichting, opvanghuizen en evt. straffen.

Eindlijk.....................mensen die iets verder kunnen nadenken ;)


PeaCe

uhm...
dat is geen moslim hoor

ik heb het ook gezien, maar ik het heb niet kunne lezen, de krant was niet van mij en de bel ging.

de islam is gewoon 1 ziek geloof dat kosten wat kost uitgeroeid moet worden

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

En jouw soort verdient het ook neergemaaid te worden.

Juist zijn soort, dat zijn nou juist de mensen die de problemen veroorzaken.

dat meen je toch niet? (n)

Mongool, en jij wil een betere integratie.... en je denkt dat die er zo komt? :rolleyes:

"Met het ritueel gedenken de sjiieten de dood van de heilige Imam Hoessein." (vrede zij met hem)
Grootste deel van de bevolking in Libanon is sjiiet, net als in Iran, Irak, Bahrein etc.
Volgens mij bepaalt de vader in die landen wat er met zijn kind gebeurt, hoe hij zijn kind wil opvoeden, hij is verantwoordelijk voor zijn kind, voor zijn gezin etc.
Het verdrag van de rechten van de mens kan hier niets aan veranderen, dit is een ritueel! Dit gebeurt al honderden jaren lang. Ik vind het ook niet kunnen dat iemand zijn 4 jarige zoon zoiets aandoet, maar sommige christenen kruisigen zichzelf ook, dit is net zoiets als dat snijden in 't hoofd.

Ziek....
als er een God is die zo goed moet zijn als ie afgeschilderd wordt, dan zou ie dit in ieder geval NOOIT goedkeuren.

Sjiieten en Soennieten geloven in dezelfde GOD, namelijk ALLAH. Het gaat om dezelfde "god". De soennieten erkennen de imams niet, de sjiieten wel. (imam ali, imam hassan, imam hussein, 12 imams.)

p.s. Je moet bij het woord 'imam' niet aan iemand zoals El Moumi denken, maar aan een soort paus voor de katholieken.

p.s.s (theone87nl mag nu onderhand wel een ban krijgen. Dit is niet de eerste keer dat ie zoiets doet.)

Je kickt er op als mensen reageren op dit soort postings hè? Ik weet zeker dat je nu geweldig blij bent, gelukkig ben ik nooit te beroerd mensen blij te maken. Je hebt je portie pret weer gehad voor vandaag.

*heeft nog nooit gehoord van zichzelf kruisigende christenen*

Waar haal je dat nou weer vandaan? :confused:

Dat begrijpen de meeste mensen hier heel goed hoor...

Het probleem is alleen dat het nog steeds wel voorkomt, ook al heeft dat niks met de (algemeen gangbare versie van de) Islam van doen.

Ja, en die mensen moeten JUIST DIT eens een keer gaan begrijpen.

wat gij niet wil dat u geschiet, doe dat ook een ander niet:p

oftewel, je wenst hem hetzelfde toe als waarop je hem veroordeelt;)

wie is hier nou de sukkel?:rolleyes:

:D

dat zeggen moslims altijd, maar ze doen er niks aan!

Natuurlijk zie ik het ook liever vandaag dan morgen verdwijnen, maar je kan ze natuurlijk niet uitroeien, dat is toch iets te drastisch. :rolleyes:

dat zeggen moslims altijd :rolleyes:
en diegene die dat doen? die zeggen dat niet sukkel!
dus wat lul je nou.


wat kan ik er nou aan doen?
ik kan niet de hele wereld zien hoor!

ga jij dan ook maar alle slechte dingen verbeteren!

gelukkig kunnen ze jouw soort wel uitroeien :rolleyes:

Het is een traditie van veel sjieten in Libanon. Het ritueel heeft verder niks met de Islam, want de Islam verbiedt zelfverminking.

achterlijke cultuur? http://www.tiscali.nl/images/9/9/ORH...25_dis_510.jpg Ach, je hebt ook zoefi's (ofzo) die ook aan ascese doen. Van mij mogen ze, maar ik vind dat mensen er zelf voor moeten kiezen.

Dat waren toch geen moslims zei je net?
Tenminste, die doen dingen die niks met de islam te maken hebben, en volgens Muhadjideen zelfs dingen doen deie verboden zijn volgens de Koran...

Waarschuwing: hier zitten twee "storende" plaatjes tussen.

In pictures: Philippines crucifixions
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/1901095.stm

thanks :)

Die zijn echt helemaal geschift.

Maar Atje, point taken.

RANZIG@!!!!!
bah. ik snap dat niet, is het zoooo leuk om jezelf om iemand anders pijn te doen?? t hoort er misschien wel bij, maar ik kan t niet accepteren hoor...

xdelal

Wel moslims.

Maar t staat dus nergens in de Islam. Zelfs niet iets wat er op lijkt. En ja, het is zelfs slecht/verboden volgens de Islam.


Die mensen die dat doen kennen 1: of de Koran niet goed.
2: misbruiken de Koran.


Snappie? :p

Geen enkel boek wordt zo vreemd geïnterpreteerd als de Koran. Ik wil em binnenkort eens lezen, maar tis een beetje een dik boek hè. En ik heb de Bijbel nog niet eens uit.

Kijk, dit is echt goor :eek: (n)

Maar dit zegt dus NIX over een cultuur. Over geen enkele. Ook niet over een godsdienst.

Inderdaad. Niet iedere Christen kruisigt zichzelf in zijn/haar leven een keer.
Het schijnt een traditie te zijn op de Filippijnen.

Zo ook met dit verhaal.

idd, zoals al in het artikel staat: ''een jaarlijks ritueel''