Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   300 Moslims afgeslacht in dorp (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=830086)

Mu 05-05-2004 14:29

300 Moslims afgeslacht in dorp
 
Tot u gebracht door de scholieren.com nieuws-crew!

Meer dan 200 Moslims zijn omgekomen en ongeveer 120 Moslims worden nog vermist nadat Christelijke strijders een dorp in centraal Nigeria hebben aangevallen, aldus één van Nigeria's oudste Islamatische leiders, die de aanval "massamoord" noemde.
Adb al-Kadir Orire, secretaris-generaal van Nigeria's belangrijkste Moslimorganisatie Jama'atu Nasril Islam, zei dat er tussen de 200 en 250 mensen vermoord waren bij de gruwelijkheden en dat er daarnaast nog velen verdwenen zijn.

"Er is niets te zeggen over hen die vermist zijn, niemand weet of ze dood zijn of schuilen. 120 mensen, waaronder vrouwen en kinderen, worden nog vermist", zei hij woensdag, de getuigenis aanhalend van vluchtelingen die het dorp Shendam ontvlucht waren.

"Er zijn moeilijkheden bij het bepalen van het exacte aantal, omdat de situatie nog steeds op scherp staat en het tijd kost om het exact aantal te bepalen. Het is massamoord, omdat er machinegeweren zijn gebruikt, geen hakmessen."

Zwaar bewapend

Zondagavond bestormden zwaarbewapende strijders van de Christelijke Tarok-groep Yelwa, een boeren gemeenschap in de gemeente Shendam, 300 kilometer ten oosten van Abuja.

Volgens getuigen schoten sommige strijders door het hele dorp met automatische wapens van een groot kaliber, die bevestigd waren op jeeps. Anderen bewapend met hakmessen en geweren haalden huizen overhoop en vielen inwoners aan.

Volgens de commissaris van de politie zijn twee moskeeën zwaar beschadigd en zijn er 67 lichamen gevonden. Meer lichamen zijn al begraven door de nabestaanden.

De president van Nigeria, Olusegun Obasanjo heeft 600 zwaarbewapende politie-agenten gestuurd ter versterking.

De Tarok-groep is Christelijk en bestaat grotendeels uit boeren. De Moslim-rivalen zijn veelal nomadische herders, wier vee de gewassen van anderen bedreigt. Beide groepen beweren het voorouderlijke recht te hebben op het land.



http://english.aljazeera.net/NR/exer...BD926A820A.htm


Hmm, Christelijk terrorisme. :eek:

Wat vinden jullie hiervan (buiten dat het afschuwelijk is)? Als Bush in wil grijpen in Irak, is het dan ook niet tijd dat men hier eens iets aan gaat doen? Het lijkt alsof dingen in Afrika wel aan de aandacht mogen ontsnappen. Schandalig toch?

Le Socialiste 05-05-2004 14:40

Afrika wordt al tientallen jaren volkomen genegeerd. In Congo werd een VN-macht geïnstalleerd zonder mandaat tot ingrijpen en de hulp aan Ivoorkust kwam ook pas laat op gang. Zolang de plaatselijke machthebbers maar bereid blijven hun natuurlijke rijkdommen te verpatsen aan buitenlandse multinationals (bijv. Shell in Nigeria, diverse diamanthandelaren in Sierra Leone etc.) is er geen westerse mogendheid zo gek zich te bemoeien met Afrika.

nare man 05-05-2004 14:51

Citaat:

Mu schreef op 05-05-2004 @ 15:29 :
Hmm, Christelijk terrorisme. :eek:
So what else is new :)

Citaat:

Wat vinden jullie hiervan (buiten dat het afschuwelijk is)? Als Bush in wil grijpen in Irak, is het dan ook niet tijd dat men hier eens iets aan gaat doen? Het lijkt alsof dingen in Afrika wel aan de aandacht mogen ontsnappen. Schandalig toch?
Dat is een vorm van consequentie die rechtvaardig lijkt, maar in de praktijk niet uitvoerbaar is. Je kunt niet domweg overal maar troepen heensturen omdat het zo zielig is voor de mensen daar 'en omdat je het toch ook in land B doet'.

Mu 05-05-2004 15:00

Citaat:

nare man schreef op 05-05-2004 @ 15:51 :
So what else is new :)
Dat was ook de ondertoon van mijn smilie ":eek:" hoor. Ik was een beetje sarcastisch zegmaar.

Citaat:

Dat is een vorm van consequentie die rechtvaardig lijkt, maar in de praktijk niet uitvoerbaar is. Je kunt niet domweg overal maar troepen heensturen omdat het zo zielig is voor de mensen daar 'en omdat je het toch ook in land B doet'.
Dan maar nergens troepen heensturen he :D

EggeD 05-05-2004 15:15

Ja die troepen zijn hard nodig in nieuwe oorlogfilms. Verdienen ze nog meer ook.

Le Socialiste 05-05-2004 15:41

Citaat:

nare man schreef op 05-05-2004 @ 15:51 :
Dat is een vorm van consequentie die rechtvaardig lijkt, maar in de praktijk niet uitvoerbaar is. Je kunt niet domweg overal maar troepen heensturen omdat het zo zielig is voor de mensen daar 'en omdat je het toch ook in land B doet'.
Dat heet prioriteiten stellen. Het stoppen van grootschalige genocide zoals in Congo gebeurde heeft m.i. prioriteit boven het afzetten van een dictatoriaal regime.

nare man 05-05-2004 15:43

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 16:41 :
Dat heet prioriteiten stellen. Het stoppen van grootschalige genocide zoals in Congo gebeurde heeft m.i. prioriteit boven het afzetten van een dictatoriaal regime.
Ben ik helemaal met je eens, maar helaas zijn wij niet de hoogste heersers van de VS. Voor zo'n paranoïde, neo-conservatieve regering als die van Bush is het natuurlijk veel belangrijker om een gevaarlijke gek uit de weg te ruimen, die waarschijnlijk massavernietigingswapens bezit en van plan is die tegen de Vrije Wereld te gebruiken.

Helaas.

Mu 05-05-2004 15:51

:)

Le Socialiste 05-05-2004 15:53

Citaat:

nare man schreef op 05-05-2004 @ 16:43 :
Ben ik helemaal met je eens, maar helaas zijn wij niet de hoogste heersers van de VS. Voor zo'n paranoïde, neo-conservatieve regering als die van Bush is het natuurlijk veel belangrijker om een gevaarlijke gek uit de weg te ruimen, die waarschijnlijk massavernietigingswapens bezit en van plan is die tegen de Vrije Wereld te gebruiken.

Helaas.

Tja, in het aangewezen orgaan in te grijpen, de Veiligheidsraad, hebben de VS ook al zo'n grote rol.

ProudAssyrian 05-05-2004 16:39

Citaat:

Mu schreef op 05-05-2004 @ 15:29 :
Tot u gebracht door de scholieren.com nieuws-crew!

Meer dan 200 Moslims zijn omgekomen en ongeveer 120 Moslims worden nog vermist nadat Christelijke strijders een dorp in centraal Nigeria hebben aangevallen, aldus één van Nigeria's oudste Islamatische leiders, die de aanval "massamoord" noemde.
Adb al-Kadir Orire, secretaris-generaal van Nigeria's belangrijkste Moslimorganisatie Jama'atu Nasril Islam, zei dat er tussen de 200 en 250 mensen vermoord waren bij de gruwelijkheden en dat er daarnaast nog velen verdwenen zijn.

"Er is niets te zeggen over hen die vermist zijn, niemand weet of ze dood zijn of schuilen. 120 mensen, waaronder vrouwen en kinderen, worden nog vermist", zei hij woensdag, de getuigenis aanhalend van vluchtelingen die het dorp Shendam ontvlucht waren.

"Er zijn moeilijkheden bij het bepalen van het exacte aantal, omdat de situatie nog steeds op scherp staat en het tijd kost om het exact aantal te bepalen. Het is massamoord, omdat er machinegeweren zijn gebruikt, geen hakmessen."

Zwaar bewapend

Zondagavond bestormden zwaarbewapende strijders van de Christelijke Tarok-groep Yelwa, een boeren gemeenschap in de gemeente Shendam, 300 kilometer ten oosten van Abuja.

Volgens getuigen schoten sommige strijders door het hele dorp met automatische wapens van een groot kaliber, die bevestigd waren op jeeps. Anderen bewapend met hakmessen en geweren haalden huizen overhoop en vielen inwoners aan.

Volgens de commissaris van de politie zijn twee moskeeën zwaar beschadigd en zijn er 67 lichamen gevonden. Meer lichamen zijn al begraven door de nabestaanden.

De president van Nigeria, Olusegun Obasanjo heeft 600 zwaarbewapende politie-agenten gestuurd ter versterking.

De Tarok-groep is Christelijk en bestaat grotendeels uit boeren. De Moslim-rivalen zijn veelal nomadische herders, wier vee de gewassen van anderen bedreigt. Beide groepen beweren het voorouderlijke recht te hebben op het land.



http://english.aljazeera.net/NR/exer...BD926A820A.htm


Hmm, Christelijk terrorisme. :eek:

Wat vinden jullie hiervan (buiten dat het afschuwelijk is)? Als Bush in wil grijpen in Irak, is het dan ook niet tijd dat men hier eens iets aan gaat doen? Het lijkt alsof dingen in Afrika wel aan de aandacht mogen ontsnappen. Schandalig toch?

yeah right, en over de miljoenen christenen die zij doodmaken zegt niemand wat.

naam onbekend 05-05-2004 16:48

Bij dit soort topics vraag ik me wel eens af wat BARON gezegd zou hebben.

Het zal wel iets in de trant van 'zie je nou wel' zijn geweets.

Le Socialiste 05-05-2004 17:22

Citaat:

naam onbekend schreef op 05-05-2004 @ 17:48 :
Bij dit soort topics vraag ik me wel eens af wat BARON gezegd zou hebben.

Het zal wel iets in de trant van 'zie je nou wel' zijn geweets.

Zwartjoekels. :D

@ProudAssyrian: wat doet het ertoe wie wie doodmaakt?

meisje 05-05-2004 18:35

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 15:40 :
Afrika wordt al tientallen jaren volkomen genegeerd. In Congo werd een VN-macht geïnstalleerd zonder mandaat tot ingrijpen en de hulp aan Ivoorkust kwam ook pas laat op gang. Zolang de plaatselijke machthebbers maar bereid blijven hun natuurlijke rijkdommen te verpatsen aan buitenlandse multinationals (bijv. Shell in Nigeria, diverse diamanthandelaren in Sierra Leone etc.) is er geen westerse mogendheid zo gek zich te bemoeien met Afrika.
deels door onwil van de Afrikaanse regeringen

meisje 05-05-2004 18:36

Citaat:

nare man schreef op 05-05-2004 @ 15:51 :
So what else is new :)



Dat is een vorm van consequentie die rechtvaardig lijkt, maar in de praktijk niet uitvoerbaar is. Je kunt niet domweg overal maar troepen heensturen omdat het zo zielig is voor de mensen daar 'en omdat je het toch ook in land B doet'.

precies. maar alles draait om geld. In china worden ook mensen vermoord, zijn er ook geen mensenrechten maar daar wordt ook geen fuck gedaan. Want ze verdienen er aan

ProudAssyrian 05-05-2004 18:40

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 18:22 :
Zwartjoekels. :D

@ProudAssyrian: wat doet het ertoe wie wie doodmaakt?

in afrika grijpen ze meteen naar de wapens als er iets mis is.

je hebt van die stammen die elkaar uitroeien omdat ze in hetzelfde gebied wonen.

bijna elke afrikaan vermord wel iemand in zijn leven of hij het wil of niet.

Gimme more beer 05-05-2004 18:49

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 19:36 :
precies. maar alles draait om geld. In china worden ook mensen vermoord, zijn er ook geen mensenrechten maar daar wordt ook geen fuck gedaan. Want ze verdienen er aan
Of ze verdienen er te weinig aan om wel in te grijpen....

DEChengst 05-05-2004 18:53

Citaat:

Gimme more beer schreef op 05-05-2004 @ 19:49 :
Of ze verdienen er te weinig aan om wel in te grijpen....
In China wordt niet ingegrepen in verband met het MAD principe.

Martian 05-05-2004 19:17

Dat zijn geen Christenen.

nare man 05-05-2004 19:51

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 19:36 :
precies. maar alles draait om geld. In china worden ook mensen vermoord, zijn er ook geen mensenrechten maar daar wordt ook geen fuck gedaan. Want ze verdienen er aan
Ja, dat is ook vreselijk. Ik vind het ook heel onrechtvaardig en pragmatisch dat er gewoon een regime zijn gang kan gaan dat zo ongeveer alle mensenrechten schendt die er zijn, alleen maar omdat er ook nog mee te handelen valt. :|

Kenjirro 05-05-2004 20:25

Citaat:

ProudAssyrian schreef op 05-05-2004 @ 17:39 :
yeah right, en over de miljoenen christenen die zij doodmaken zegt niemand wat.
hoezo over 1 kant scheren :rolleyes:

naam onbekend 05-05-2004 20:41

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 18:22 :
Zwartjoekels. :D
Zwartvelletjes :s
Citaat:

Kenjirro schreef op 05-05-2004 @ 21:25 :
hoezo over 1 kant scheren :rolleyes:
Over 1 kam :nono:

Kenjirro 05-05-2004 20:49

Citaat:

naam onbekend schreef op 05-05-2004 @ 21:41 :
Zwartvelletjes :s

Over 1 kam :nono:

owja :D

Levitating Nun 05-05-2004 20:55

Citaat:

nare man schreef op 05-05-2004 @ 20:51 :
Ja, dat is ook vreselijk. Ik vind het ook heel onrechtvaardig en pragmatisch dat er gewoon een regime zijn gang kan gaan dat zo ongeveer alle mensenrechten schendt die er zijn, alleen maar omdat er ook nog mee te handelen valt. :|
Kom, we vragen Bush te intervenen...... :)

Le Socialiste 05-05-2004 21:28

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 19:35 :
deels door onwil van de Afrikaanse regeringen
Tuurlijk, die verdienen er zelf ook geld aan om een nieuwe Mercedes van te kunnen kopen.

Le Socialiste 05-05-2004 21:29

Citaat:

ProudAssyrian schreef op 05-05-2004 @ 19:40 :
in afrika grijpen ze meteen naar de wapens als er iets mis is.

je hebt van die stammen die elkaar uitroeien omdat ze in hetzelfde gebied wonen.

bijna elke afrikaan vermord wel iemand in zijn leven of hij het wil of niet.

Jij had het specifiek over moslims die christenen uitmoorden. Met deze uitleg kan ik beter leven.

Le Socialiste 05-05-2004 21:31

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 19:36 :
precies. maar alles draait om geld. In china worden ook mensen vermoord, zijn er ook geen mensenrechten maar daar wordt ook geen fuck gedaan. Want ze verdienen er aan
Dat is ook het probleem met humanitaire interventie, wanneer grijp je wel in en wanneer niet, en belangrijker nog welk land pak je aan en welk land niet? Komen we min of meer terug op mijn verhaaltje over economische banden in het EU-uitbreidingtopic: economische kracht is belangrijker dan militaire macht.

meisje 05-05-2004 21:58

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 22:31 :
Dat is ook het probleem met humanitaire interventie, wanneer grijp je wel in en wanneer niet, en belangrijker nog welk land pak je aan en welk land niet? Komen we min of meer terug op mijn verhaaltje over economische banden in het EU-uitbreidingtopic: economische kracht is belangrijker dan militaire macht.
in die context ja. maar als jij als land wordt buitengesloten en direct actie onderneemt dan is militaire kracht het belangrijkste. Wat ik ermee wil zeggen is dat je een buitengesloten land niet meteen direct absofort 'economiedood' kunt maken. Het land zit niet meteen in rode cijfers en zal actie kunnen ondernemen. Dan is militaire kracht het belangrijkste.

Le Socialiste 05-05-2004 22:07

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 22:58 :
in die context ja. maar als jij als land wordt buitengesloten en direct actie onderneemt dan is militaire kracht het belangrijkste. Wat ik ermee wil zeggen is dat je een buitengesloten land niet meteen direct absofort 'economiedood' kunt maken. Het land zit niet meteen in rode cijfers en zal actie kunnen ondernemen. Dan is militaire kracht het belangrijkste.
Nee, maar gezien de huidige wereldorde (lees: grote economische belangen) zal dat niet zo snel gebeuren.

meisje 05-05-2004 22:11

Citaat:

Le Socialiste schreef op 05-05-2004 @ 23:07 :
Nee, maar gezien de huidige wereldorde (lees: grote economische belangen) zal dat niet zo snel gebeuren.
oke :)

Isa 06-05-2004 07:29

hebt uw vijanden lief bid voor wie u vervolgen... :(

FuSe 06-05-2004 10:02

Citaat:

meisje schreef op 05-05-2004 @ 22:58 :
in die context ja. maar als jij als land wordt buitengesloten en direct actie onderneemt dan is militaire kracht het belangrijkste. Wat ik ermee wil zeggen is dat je een buitengesloten land niet meteen direct absofort 'economiedood' kunt maken. Het land zit niet meteen in rode cijfers en zal actie kunnen ondernemen. Dan is militaire kracht het belangrijkste.
Ik denk dat je je daar in vergist. Als er een algemeen importeer-verbod komt voor een specifiek land, dan zit dat land voor je het weet zonder brandstof, voedsel, etc. Daarnaast scheelt het ook erg of het land een open economie heeft of niet.

LaResistance 06-05-2004 18:46

Honderden doden door etnisch geweld in Nigeria

YELWA - Ten minste 630 mensen zijn gedood in de aanval van zondag van militante christenen op een moslimgemeenschap in Nigeria.

Dat hebben de lokale bevolking en een hoge functionaris van het Rode Kruis donderdag gezegd nadat ze een massagraf hadden bekeken.

Een politieman in Yelwa, waar de massaslachting plaatshad, had eerder al gezegd dat er honderden doden waren gevallen. De onlusten hangen samen met een slepende stammenvete tussen de christelijke Tarok en de islamitische Hausa-Fulani over de vruchtbare landbouwgronden. Gevechten tussen beide groepen hadden eerder dit jaar al zeker 350 levens geëist.

ANP/Volkskrant 06-05-04


(n)

meisje 06-05-2004 18:57

Citaat:

FuSe schreef op 06-05-2004 @ 11:02 :
Ik denk dat je je daar in vergist. Als er een algemeen importeer-verbod komt voor een specifiek land, dan zit dat land voor je het weet zonder brandstof, voedsel, etc. Daarnaast scheelt het ook erg of het land een open economie heeft of niet.
Ik zeg toch : meteen. Ik weet ook dat na een tijd dat niet meer realiseerbaar is.

Le Socialiste 06-05-2004 19:31

Citaat:

LaResistance schreef op 06-05-2004 @ 19:46 :
Honderden doden door etnisch geweld in Nigeria

YELWA - Ten minste 630 mensen zijn gedood in de aanval van zondag van militante christenen op een moslimgemeenschap in Nigeria.

Dat hebben de lokale bevolking en een hoge functionaris van het Rode Kruis donderdag gezegd nadat ze een massagraf hadden bekeken.

Een politieman in Yelwa, waar de massaslachting plaatshad, had eerder al gezegd dat er honderden doden waren gevallen. De onlusten hangen samen met een slepende stammenvete tussen de christelijke Tarok en de islamitische Hausa-Fulani over de vruchtbare landbouwgronden. Gevechten tussen beide groepen hadden eerder dit jaar al zeker 350 levens geëist.

ANP/Volkskrant 06-05-04


(n)

Wat doen de VN? Spoedzitting?

Ischenbaert 06-05-2004 19:52

Afrikanen + religie = puinzooi

Dr. Durrr 06-05-2004 20:41

Religieus geweld is altijd :evil:.. Want zo krijg je Jihad-ongein

Unique Clone 09-05-2004 03:57

Chill ;)

Bluesman 09-05-2004 16:54

Citaat:

Hmm, Christelijk terrorisme.
Dat zie je niet vaak

Gimme more beer 09-05-2004 17:03

Citaat:

Bluesman schreef op 09-05-2004 @ 17:54 :
Dat zie je niet vaak
Als het donker is niet, nee...

Bluesman 09-05-2004 17:55

Het merendeel van alle aanslagen wordt gepleegd door Moslims. Wordt wakker.

Adnan P. 09-05-2004 19:39

Citaat:

Bluesman schreef op 09-05-2004 @ 18:55 :
Het merendeel van alle aanslagen wordt gepleegd door Moslims. Wordt wakker.
Ja? En waarom zouden ze dat doen, denk je?

REIE 09-05-2004 20:00

Citaat:

Adnan P. schreef op 09-05-2004 @ 20:39 :
Ja? En waarom zouden ze dat doen, denk je?
Omdat ze uit een achterlijke cultuur komen natuurlijk, maar daar hoefden wij ons nooit zorgen over te maken :)

Gimme more beer 09-05-2004 20:00

Citaat:

Bluesman schreef op 09-05-2004 @ 18:55 :
Het merendeel van alle aanslagen wordt gepleegd door Moslims. Wordt wakker.
Ik type niet in mijn slaap, om heel eerlijk te zijn. En wie zegt dat het merendeel van de aanslagen door moslims wordt gepleegd? Daarnaast is christelijk terrorisme, zeker gekeken naar het verleden niets nieuws... Het verbaast me dat je doet alsof het je verrast...

Gimme more beer 09-05-2004 20:02

Citaat:

REIE schreef op 09-05-2004 @ 21:00 :
Omdat ze uit een achterlijke cultuur komen natuurlijk, maar daar hoefden wij ons nooit zorgen over te maken :)
Wie de fuck ben jij om te bepalen of hun cultuur achterlijk is of niet? Waarom is je eigen cultuur niet achterlijk? Een cultuur waar alles draait om geld verdienen en meer geld verdienen om er uiteindelijk achter te komen dat je te weinig met je leven hebt gedaan! Hoe achterlijk is jouw cultuur dan wel niet?

Adnan P. 09-05-2004 20:06

Citaat:

REIE schreef op 09-05-2004 @ 21:00 :
Omdat ze uit een achterlijke cultuur komen natuurlijk, maar daar hoefden wij ons nooit zorgen over te maken :)
Achterlijk? Je hebt volgens mij geen idee waar je het over hebt. :(

Dr. Durrr 27-05-2004 23:30

hoeveel zijn er nog te gaan? :evil:

Aishiteru 27-05-2004 23:35

Citaat:

Zlatani10 schreef op 28-05-2004 @ 00:30 :
hoeveel zijn er nog te gaan? :evil:
hou je bek maar stomme kut mogoool :rolleyes:

naam onbekend 27-05-2004 23:42

Citaat:

Zlatani10 schreef op 28-05-2004 @ 00:30 :
hoeveel zijn er nog te gaan? :evil:
Zlatani, :nono:
Citaat:

Mucahidb schreef op 28-05-2004 @ 00:35 :
hou je bek maar stomme kut mogoool :rolleyes:
Mucahidb: niet zo serieus op hem ingaan, hij vindt het nogal leuk om te provoceren.

Aishiteru 27-05-2004 23:46

Citaat:

naam onbekend schreef op 28-05-2004 @ 00:42 :
Zlatani, :nono:

Mucahidb: niet zo serieus op hem ingaan, hij vindt het nogal leuk om te provoceren.

kben direct ;)

merijn 28-05-2004 09:20

Citaat:

Hmm, Christelijk terrorisme. :eek:

Wat vinden jullie hiervan (buiten dat het afschuwelijk is)? Als Bush in wil grijpen in Irak, is het dan ook niet tijd dat men hier eens iets aan gaat doen? Het lijkt alsof dingen in Afrika wel aan de aandacht mogen ontsnappen. Schandalig toch?
In Afrika zoeken ze geen ruzie met de rest van de wereld, maar met elkaar. Zolang wij ons er niet mee bemoeien zullen er mensen over en weer vermoord worden, maar loopt het niet echt uit de hand. Het is natuurlijk verschrikkelijk, maar ik denk niet dat wij er iets aan kunnen veranderen. Zolang wij niet weten hoe het leven zich daar afspeelt e.d........


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.