Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   afgeleide berekenen (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=865290)

Femic 09-06-2004 15:05

afgeleide berekenen
 
wat is de afgeleide van ln(x^2 - 5x) ?

ik dacht 2x-5/x^2-5x maar ben dus benieuwd of dat goed is.. kan iemand me helpen?

alvast bedankt..

Young Grow Old 09-06-2004 16:13

klopt helemaal (als je er haakjes omheen zet dan..):

dln(u)/dx=1/u*du/dx[afgeleide u naar x]
In dit geval geldt: u=x2-5x
du/dx=2x-5
dus: dln(x2-5x)/dx=1/(x2-5x)*(2x-5)=
(2x-5)/(x2-5x)

Femic 09-06-2004 16:57

woehoe! thx, want nou weet ik zeker dat ik m goed had. heb net een wiskunde toets gemaakt die niet zo goed is, maar nu heb ik som 1 en sowieso helemaal goed. 3 en 6 gingen ook wel aardig. alleen 4 en 5 waren kut :(

Kazet Nagorra 09-06-2004 19:16

Joah, is gewoon kettingregel; Young Grow Old heeft gelijk.

Olafant 10-06-2004 17:00

  1. Ik heb daar een vrij handige regel voor geleerd:
  2. 1 / hetgeen achter de logaritme
  3. Keer (1/natuurlijke log. van het grondtal)
  4. keer de afgeleide van hetgeen achter de logaritme.

In jouw geval:

(1 / x2 - 5x) * (1 / ln(e)) * (2x - 5)
= (1 / x2-5x) * 1 * (2x - 5)
= (2x - 5) / (x2 - 5x)

Femic 10-06-2004 19:44

jaja (dat heet de kettingregel ;)), heb ik dus ook geleerd, maar wist niet meer ckr of ik t nou goed had gedaan :) maar ja dus.

thx voor de reacties..

FlorisvdB 10-06-2004 23:58

Citaat:

lafjuh schreef op 10-06-2004 @ 18:00 :
  1. Ik heb daar een vrij handige regel voor geleerd:
  2. 1 / hetgeen achter de logaritme
  3. Keer (1/natuurlijke log. van het grondtal)
  4. keer de afgeleide van hetgeen achter de logaritme.

In jouw geval:

(1 / x2 - 5x) * (1 / ln(e)) * (2x - 5)
= (1 / x2-5x) * 1 * (2x - 5)
= (2x - 5) / (x2 - 5x)

wat denk je met punt 2 te bereiken?
als je die overslaat heb je namelijk de kettingregel

Kazet Nagorra 11-06-2004 11:54

Citaat:

FlorisvdB schreef op 11-06-2004 @ 00:58 :
wat denk je met punt 2 te bereiken?
als je die overslaat heb je namelijk de kettingregel

Zo ook. 1/ln(e)=1.

Ik denk dat het een methode is voor het berekenen van afgeleiden van logaritmen met als grondtal niet e.

Dat is echter wel nutteloos, want dat moet je eigenlijk nooit.

FlorisvdB 11-06-2004 12:17

Citaat:

Mephostophilis schreef op 11-06-2004 @ 12:54 :
Zo ook. 1/ln(e)=1.

Ik denk dat het een methode is voor het berekenen van afgeleiden van logaritmen met als grondtal niet e.

Dat is echter wel nutteloos, want dat moet je eigenlijk nooit.

ja daarom vroeg ik me juist af wat hij ermee wilde bereiken...
het is gewoon een nutteloze stap in de kettingregel

Olafant 11-06-2004 14:57

Citaat:

FlorisvdB schreef op 11-06-2004 @ 00:58 :
wat denk je met punt 2 te bereiken?
als je die overslaat heb je namelijk de kettingregel

Hier niets, omdat je met het grondtal e werkt, die stap had ik ook kunnen overslaan ja. Maar het grondtal van de logaritme is niet altijd e.

Maar omdat de regel die ik gebruik altijd op gaat, leer ik liever die uit m'n kop en gebruik ik die altijd. Voor verder commentaar verwijs ik je naar m'n wiskunde leraar. :p

Kazet Nagorra 11-06-2004 18:46

Citaat:

lafjuh schreef op 11-06-2004 @ 15:57 :
Hier niets, omdat je met het grondtal e werkt, die stap had ik ook kunnen overslaan ja. Maar het grondtal van de logaritme is niet altijd e.

Wel bij het berekenen van afgeleiden of bijvoorbeeld het oplossen van differentiaalvergelijkingen. De gewone logaritme met grondtal 10 wordt doorgaans alleen gebruikt voor schaling.

Young Grow Old 12-06-2004 10:00

Citaat:

lafjuh schreef op 11-06-2004 @ 15:57 :
Hier niets, omdat je met het grondtal e werkt, die stap had ik ook kunnen overslaan ja. Maar het grondtal van de logaritme is niet altijd e.

Maar omdat de regel die ik gebruik altijd op gaat, leer ik liever die uit m'n kop en gebruik ik die altijd. Voor verder commentaar verwijs ik je naar m'n wiskunde leraar. :p

Het is niet echt nodig om dit uit je hoofd te leren, als je maar ziet waarom die 1/ln(g) erbij komt in de afgeleide.

Je hebt een logaritme met grondtal g, dus glog(x).
Zoals je (misschien) weet, kun je dit omschrijven naar ln(x)/ln(g). Nu is ln(g) gewoon een getal, een constante dus, die niets doet in de afgeleide als de afgeleide met dezelfde constante vermenigvuldigen..

DMC 12-06-2004 15:59

Ter controle...
Wat is de afgeleide van 3√(ln (x2 - ½e2) )?

Ik heb (2x - ½e2)/(3 3√(ln (x2 - ½e2) )2 (x2 - ½e2) )

klopt het?

mathfreak 12-06-2004 16:43

Citaat:

DMC schreef op 12-06-2004 @ 16:59 :
Ter controle...
Wat is de afgeleide van 3√(ln (x2 - ½e2) )?

Ik heb (2x - ½e2)/(3 3√(ln (x2 - ½e2) )2 (x2 - ½e2) )

klopt het?

Stel f(x)=(ln(x²-½*e²))1/3, dan geldt:
f'(x)=1/3*(ln(x²-½*e²))1/3-1*2*x/(x²-½*e²)
=2/3*(ln(x²-½*e²))-2/3*2*x/(x²-½*e²).

Kazet Nagorra 12-06-2004 17:04

Wat mathfreak zei klopt.

Young Grow Old 13-06-2004 09:34

Citaat:

DMC schreef op 12-06-2004 @ 16:59 :
Ter controle...
Wat is de afgeleide van 3√(ln (x2 - ½e2) )?

Ik heb (2x - ½e2)/(3 3√(ln (x2 - ½e2) )2 (x2 - ½e2) )

klopt het?

je moet er rekening mee houden dat 'e' een getal is, dus afgeleide 0 heeft. De afgeleide van x2-1/2*e2 is dus 2x. Verder klopte het wel wat je had..

Femic 17-06-2004 17:58

ik had een 6.7 voor die toets, dus dat viel nog reuze mee :) de opdracht die ik hier vroeg had ik inderdaad goed :)

Kazet Nagorra 17-06-2004 19:12

Je wist de vragen vooraf? :nono:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.