Duits woordje

[Tjkmjt]

Hallo,

Er is een kunstwerk van de Duitse beeldhouwer Lehmbruck dat 'Der gestürzte' heet.
Ik heb twee vragen.

1. Moet 'gestürzte' niet met een hoofdletter? In het boek staat het met een kleine letter.
2. Wat betekent 'gestürzte' nu precies?

BVD!

[martijn1985]

vraag 1: ja en nee. Als het een gewoon woord zou zijn dan wel, maar dit is een eigennaam

[Tjkmjt]

Hartelijk bedankt.

Nu 2 nog.. het woordenboek kan me helaas niet verder helpen..

[mathfreak]

Tjkmjt schreef op 14-10-2003 @ 15:12:
Hartelijk bedankt.

Nu 2 nog.. het woordenboek kan me helaas niet verder helpen..

"Gestürzte" is een bijvoeglijk naamwoord dat van het werkwoord "stürzen" is afgeleid, dus als je de betekenis van stürzen in je woordenboek opzoekt weet je ook hoe "Der gestürzte" moet worden vertaald.

[Rabbi Daniel]

Zal ik 't zeggen?

Spoiler

'De gevallene', en dat is geen zelfstandig naamwoord, dus het is goed zo.

Offtopic: Whoei, eerste keer dat ik de spoilertag gebruik en tweede keer dat ik de offtopic-tag gebruik, en het lukt nog ook!

[Tjkmjt]

Hoewel ik nog steeds niet helemaal snap waarom het geen zelfstandig naamwoord is, dank ik jullie allen toch duizend maal!

[martijn1985]

Fleet Admiral schreef op 14-10-2003 @ 20:12:
Zal ik 't zeggen?

'De gevallene', en dat is geen zelfstandig naamwoord, dus het is goed zo.

Offtopic: Wat heeft die spoilertag nou weer voor nut?

De gevallene

impliceert een lidwoord geen zelfstandig naamwoord??

Dit is dus absoluut wel een zelfstandig naamwoord en moet dus ook met een hoofdletter geschreven worden.

Vergelijk het eens met 'de gevangene' (mijn NL woordenboek geeft: gevangene m,v -en). Vertalen met Google levert:

Gefangener

met een Hoofdletter dus...

[Tjkmjt]

Ja, dat dacht ik ook.
Na de vakantie toch eens vragen..

Nee het is net als bijvoorbeeld De groene.
Groene is geen zelfstandig naamwoord in dit geval. Het kan zijn dat de kunstenaar ook zelf gewoon gezegd heeft dat het met een kleine letter is, maar achter "gevallene" kan je een zelfstandig naamwoord plaatsen.

[Lorelei]

deadlock schreef op 15-10-2003 @ 21:23:
Nee het is net als bijvoorbeeld De groene.
Groene is geen zelfstandig naamwoord in dit geval. Het kan zijn dat de kunstenaar ook zelf gewoon gezegd heeft dat het met een kleine letter is, maar achter "gevallene" kan je een zelfstandig naamwoord plaatsen.

de groene is toch dan wel een zelfstandig naamwoord? de groene, de auto, de behaarde, de man.

Als er de groene boom had gestaan was het geen zelfstandig naamwoord geweest maar nu wel.

Ennuhm, er staat toch niets achter gevallene.. in dit geval is het dus wel een zelfstandig naarwoord.

[sjello007]

Het is een zelfstandig naamwoord afgeleid van een voltooid deelwoord (ook wel genoemd verleden deelwoord). Als de regel luidt dat elk Duits zelfstandig naamwoord, zonder uitzonderingen, met een hoofdletter geschreven moet worden, dan moet gestürzte idd met een hoofdletter: Gestürzte. Ik weet alleen niet of er uitzonderingen op die regel zijn.
En als je het hebt over 'de groene' dan is groene natuurlijk wel een zelfstandig naamwoord. Een bijvoeglijk naamwoord wordt altijd vergezeld door een zelfstandig naamwoord. Bij: de groene amsterdammer is groene wel een bijvoeglijk naamwoord.

Tot zover de grammatica les van groep 7.

aha. maar dan dit:
pers1: Kijk daar die auto!
pers2: Welke?
pers1: Die groene

wat is groene dan?

[martijn1985]

deadlock schreef op 15-10-2003 @ 22:04:
aha. maar dan dit:
pers1: Kijk daar die auto!
pers2: Welke?
pers1: Die groene

wat is groene dan?

een verzelfstandigt bijvoeglijk naamwoord.

maar dat gaat hier niet op!

Je kan achter 'gevallene' geen zelfstandig naamwoord zetten.

De gevallene bestuurder?

De gevallen bestuurder!

Dus nogmaals: gevallene is een zelfstandig naamwoord en moet in het duits met een hoofdletter geschreven worden. (dat het hier niet gebeurt zou een artistieke vrijheid kunnen zijn die de schrijver genomen heeft)