Waar blijft het licht?

[Tampert]

Beste mensen. Ik had zo eens een raag.

Stel. Je zit in een volkomen afgesloten donkere kamer. Je doet een lamp aan, er komt licht uit de lamp. Zodra je de lamp uitdoet is het licht weg. Waar is het gebleven?
Licht is een deeltjesverschijnsel of een golfverschijnsel. Zowel de golven als eeltjes zullen tegen de muur terugkaatsen en tot in het oneindige doorgaan. Toch zal in de volstrekt donkere kamer de duisternis terugkeren als men de lamp uitzet.

[pol]

Het licht wordt volledig geabsorbeerd door de wanden. Hoe goed de spiegel ook is, er zit altijd een verlies op, maw. een spiegel met reflectiecoëfficiënt 1 is praktisch niet te realiseren.

Je moet ook nog rekening houden met de diffusie in de ruimte : dus hoe groter de ruimte, hoe zwakker de uiteindelijk invallende lichtstralen.

Ookal zijn de verliezen van de speigels zeer klein, door de hoge snelheid van het licht zal het licht zelfs in een zeer korte veel over en weer kaatsen. Al die kleine verliezen stapelen zich dan zeer snel op, en in geen tijd is zogoed als alle energie verloren. Vandaar dat we het licht niet zien nakaatsen.



[Dit bericht is aangepast door pol (12-02-2002).]

[Demon of Fire]

pol schreef:
Het licht wordt volledig geabsorbeerd door de wanden. Hoe goed de spiegel ook is, er zit altijd een verlies op, maw. een spiegel met reflectiecoëfficiënt 1 is praktisch niet te realiseren.

Je moet ook nog rekening houden met de diffusie in de ruimte : dus hoe groter de ruimte, hoe zwakker de uiteindelijk invallende lichtstralen.

Ookal zijn de verliezen van de speigels zeer klein, door de hoge snelheid van het licht zal het licht zelfs in een zeer korte veel over en weer kaatsen. Al die kleine verliezen stapelen zich dan zeer snel op, en in geen tijd is zogoed als alle energie verloren. Vandaar dat we het licht niet zien nakaatsen.

[Dit bericht is aangepast door pol (12-02-2002).]

Exactly, alleen is de energie opgenomen, niet verdwenen

Groetjes
Ben(die er ook wel eens aan gedacht heeft

[Tampert]

maarrrr... uitgaande van een ideaal gespiegelde kamer... Zou het licht dan zegmaar... de hele tijd heen en weer stuiteren? Dat zou toch leiden tot een perpetuüm mobile?

[GinnyPig]

Tampert schreef:
maarrrr... uitgaande van een ideaal gespiegelde kamer... Zou het licht dan zegmaar... de hele tijd heen en weer stuiteren? Dat zou toch leiden tot een perpetuüm mobile?

Ja maar daarvoor heb je dus spiegels voor nodig die niets van het licht absorberen (bestaat niet naar mijn weten).

En hoe wil je verder aantonen dat er ook daadwerkelijk licht in de kamer is? Zodra je het meet op wat voor manier dan ook, verdwijnt het tenslotte...

[Demon of Fire]

Tampert schreef:
maarrrr... uitgaande van een ideaal gespiegelde kamer... Zou het licht dan zegmaar... de hele tijd heen en weer stuiteren? Dat zou toch leiden tot een perpetuüm mobile?

In theorie kun je ook een machine bouwen dat zichzelf voorstuwt. Dus een rendement van 100 % heeft en geen verlies aan warmte etc.

In de praktijk verbiedt de thermodynamica dat.

Dat geldt ook voor het 'perpetuüm mobile'. In de theorie kan het, maar in de praktijk onmogelijk. Want een 100 % reflecterende spiegel is niet te maken. Er zal altijd een onnauwkeurigheid blijven.

Groetjes
Ben(die zo gaat slapen

[heumen]

Demon of Fire schreef:

In theorie kun je ook een machine bouwen dat zichzelf voorstuwt. Dus een rendement van 100 % heeft en geen verlies aan warmte etc.

In de praktijk verbiedt de thermodynamica dat.

Dat geldt ook voor het 'perpetuüm mobile'. In de theorie kan het, maar in de praktijk onmogelijk. Want een 100 % reflecterende spiegel is niet te maken. Er zal altijd een onnauwkeurigheid blijven.

Ook in theorie is dit onmogelijk: de 2e hoofdwet van de TD verbiedt het. De meest efficiente (theoretische, want hij is alleen te benaderen) motor/machine is een Carnot motor. Zelfs deze "ideale" motor haalt geen rendement van 100%.
Zie de volgende site hierover:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu...mo/carnot.html

Het gebruik van woorden als ideaal, praktisch en theoretisch is in deze context dus onzinnig. En een machine die zichzelf voortstuwt is dus ,ook in gedachte, onmogelijk.

[pol]

Heel juist.
Aanvulling : Als direct gevolg van de derde hoofdwet van de TD is het onmogelijk een carnotmachine te construeren met een rendement van 100%.

[*shadygirl*]

Weet je dat dit Zen is? Waar blijft het licht van een kaars die is uitgeblazen? Ook leuk: wat is het geluid van 1 hand die klapt?

[Da King]

wordt ook niet een deel van de energie van het licht opgenomen door de gassen in de kamer?

Da King schreef:
wordt ook niet een deel van de energie van het licht opgenomen door de gassen in de kamer?

jakezer dit gebeurt, dit geldt zowel voor de thermische energie als de stralings energie

*shadygirl* schreef:
Waar blijft het licht van een kaars die is uitgeblazen?

Doe de koelkast maar eens open, dan zie je het