Spaans als schoolvak

[load_harmony]

Spaans is de eerste handelstaal van de wereld. Er zijn slechts enkele middelbare scholen die spaans aanbieden aan hun leerlingen.

Moet dit vak standaard worden gegeven op middelbare scholen?

Heb jij spaanse les (gehad)?

[El Kim]

Ik niet.

Ik ook niet, vond het wel jammer. Maar goed, ik had ook wel filosofie en CKV2,3 willen hebben en dat bood mijn school ook niet aan. Wel informatica trouwens.

Ik niet, vond ik wel jammer. Maar als ik had kunnen kiezen, had ik liever russisch of hebreeuws gekozen - er zijn ook scholen die dat aanbieden en je kan er dus eind-examen in doen. Die talen spraken me toen meer aan

[naam onbekend]

Ik heb van 3 tot 6 VWO Spaans gehad. Ik heb het ook als eindexamenvak gedaan.

[Pinksterhaas]

Ik niet, maar de mogelijkheid was er wel.

[Morri]

Bij ons kan het niet. Van de ene kant vind ik het wel jammer, maar van de andere kant heb ik mijn handen ook wel vol aan de 6 talen die ik nu heb (Nederlands, Engels, Duits, Frans, Latijn en Grieks). Als ik i.p.v. een uur Engels, een uur Duits en een uur Frans Spaans zou mogen doen zou ik dat wel doen, dan heb ik wat meer uitdaging.

[ikkeleerlinge]

alleen in de tweede en derde, daarna was het afgesloten..

ik ben zo onderhand weer alles vergeten

Ik heb het gelukkig niet gehad, niet nog een taal erbij, 4 talen vind ik wel genoeg

[Lilium]

Ik heb die mogelijkheid nooit gehad, wel jammer. Het leek me leuk om nog een taal te leren. (en dan wat minder uren economie of wiskunde)

[qghp]

Nooit op de havo gehad, maar nu volg ik het op HBO

Nee, ik vind niet dat Spaans omwille van handel standaard aan alle leerlingen van middelbare scholen geleerd zou moeten worden, omdat bijna alle handel van Nederland via Duitsland gaat. Duits en Engels lijken me voor Nederlanders een stuk belangrijker.

Verder moet ik zeggen dat ik het wel een erg mooie taal vind, helaas kan ik het niet zo goed en ik heb ik ook niet de mogelijkheid het op school te leren. Italiaans wordt op mijn school wel aangeboden, dat volg ik dan ook.

Bij ons werd het wel gegeven, maar ik ben er op tegen. Op school dienen namelijk nuttige vakken gegeven te worden. Spaans hoort daar dus niet bij.

[naam onbekend]

Mephostophilis schreef op 23-05-2005 @ 22:06 :
Bij ons werd het wel gegeven, maar ik ben er op tegen. Op school dienen namelijk nuttige vakken gegeven te worden. Spaans hoort daar dus niet bij.

Als op drie na meest gesproken taal ter wereld (na Chinees, Engels en Hindi), en op een na meest internationale taal (na Engels) lijkt het nut van Spaans mij evident.

naam onbekend schreef op 23-05-2005 @ 22:15 :
Als op drie na meest gesproken taal ter wereld (na Chinees, Engels en Hindi), en op een na meest internationale taal (na Engels) lijkt het nut van Spaans mij evident.

Mij niet. In Europa wordt het louter in Spanje gesproken. Spaans is nuttig wanneer je later een beroep gaat uitoefenen waarbij je veel in contact staat met Latijns-Amerika. Dat geldt voor een zeer beperkte groep mensen uit Nederland.

Chinees lijkt mij in ieder geval nuttiger, maar zelfs dat niet zinvol genoeg om gegeven te worden op een middelbare school. Ze kunnen zich beter richten op belangrijke zaken, zoals het verhogen van het niveau van Nederlands en Engels.

[PGWR]

Mephostophilis schreef op 23-05-2005 @ 22:18 :
Mij niet. In Europa wordt het louter in Spanje gesproken. Spaans is nuttig wanneer je later een beroep gaat uitoefenen waarbij je veel in contact staat met Latijns-Amerika. Dat geldt voor een zeer beperkte groep mensen uit Nederland.

Chinees lijkt mij in ieder geval nuttiger, maar zelfs dat niet zinvol genoeg om gegeven te worden op een middelbare school. Ze kunnen zich beter richten op belangrijke zaken, zoals het verhogen van het niveau van Nederlands en Engels.

Met oog op de toekomst is het verstandig om enige basiskennis van Spaans te hebben. Mede ook omdat Latijns-Amerika steeds belangrijker wordt in de mondiale economie.

PGWR schreef op 23-05-2005 @ 22:40 :
Met oog op de toekomst is het verstandig om enige basiskennis van Spaans te hebben. Mede ook omdat Latijns-Amerika steeds belangrijker wordt in de mondiale economie.

Nee, aangezien Engels daar ook in opkomst is en in het bedrijfsleven echt wel gesproken wordt. Spaans is alleen zinvol als je het ook echt goed spreekt. Anders kun je net zo goed op Engels overgaan.

Ik sluit me aan bij Mephostophilis, het leren van een klein beetje Spaans of Italiaans is naar mijn mening bovendien alleen taalwetenschappelijk gezien interessant.

Ik zou 't overigens absoluut niet verplicht willen zien, Spaans. Maak het gewoon een keuzevak, dat je in plaats van Duits of Frans zou kunnen doen, bijvoorbeeld.

[Ninpo Otaku]

liever spaans dan duits..
liever spaans dan frans..
want het is fucking veel logischer en jah het is inderdaad de 2de wereld taal..
dus waarom zouden we naar onze buurlanden moeten kijken /?
We moeten toch kijken naar wat leerlingen willen leren..
Ik heb zelf een cursus spaans gevolgd in de 2de en 3de..
einde van de 2de stond ik een 7 op mavo-d niveau en einde van de 3de een 5 (maar ik had geen zin meer)..
En datt zijn toch een paar feiten op een rijtje ..

[Bloedpropje]

Wat mij betreft mogen ze Spaans en Chinees toevoegen en Frans en Duits schrappen.

Nja dan kan je net zo goed ook chinees aanbieden. Maar ik had het wel graag gedaan. De enige mogenlijkheid bij ons was een cursus van zo'n 15 lessen. Heb ik ook ff gevolgd, maar omdat het te druk werd met andere vakken ben ik ermee gestopt.

[Keith]

Het lijkt mij niet handig om nog een taal half te kennen. Ik vind dat je midner talen moet krijgen op de middelbare, maar die dan wel beter moet beheersen. Met Duits 1 en Frans 1 kan je echt niks. Ik denk dat je een andere moderne vreemde taal zou moeten leren behalve Engels, en dat de middelbare je daarbij moet laten kiezen uit een aantal, bv. Duits, Frans, Spaans of Chinees, maar dat het aanbod door de school bepaald wordt.

Bruce schreef op 24-05-2005 @ 07:51 :
We moeten toch kijken naar wat leerlingen willen leren..

Nee, we moeten kijken naar wat belangrijk is voor leerlingen om te leren.

[ikkeleerlinge]

Mephostophilis schreef op 23-05-2005 @ 22:06 :
Bij ons werd het wel gegeven, maar ik ben er op tegen. Op school dienen namelijk nuttige vakken gegeven te worden. Spaans hoort daar dus niet bij.

Hoezo dat nou weer? Spaans is zo ongeveer de tweede of derde wereldtaal. Dat is super belangrijk om te leren.

[ikkeleerlinge]

Mephostophilis schreef op 23-05-2005 @ 22:18 :
Mij niet. In Europa wordt het louter in Spanje gesproken. Spaans is nuttig wanneer je later een beroep gaat uitoefenen waarbij je veel in contact staat met Latijns-Amerika. Dat geldt voor een zeer beperkte groep mensen uit Nederland.

Chinees lijkt mij in ieder geval nuttiger, maar zelfs dat niet zinvol genoeg om gegeven te worden op een middelbare school. Ze kunnen zich beter richten op belangrijke zaken, zoals het verhogen van het niveau van Nederlands en Engels.

En Chinees lijkt mij helemaal niet nuttiger dan Spaans. Niet als je ziet hoeveel tijd het vergt... Ik bedoel Spaans is echt een super simpele taal, dat heb je zo geleerd... Chinees is echt veeeeeeeeeeeel te moeilijk. Niet de moeite waard. En natuurlijk zou het geen verplicht vak moeten zijn... maar ik vind wel dat het bij de vaste keuze vakken zou moeten horen.

[Leeghoofd]

ik zit niet op de middelbare school (maar MBO)
Bij ons is het verplicht om te kiezen tussen duits en spaans (aangezien frans niet wordt aangeboden)

Spaans vind ik persoonlijk een moeilijke taal. Ik denk dat je het als middelbare school wel kan aanbieden, maar dan wel voor 4 HAVO/VWO/ etc.......
De meeste mensen op het VMBO en lagere klassen van HAVO/VWO/etc... hebben vaak al moeite genoeg met frans en duits.....

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 16:30 :
Hoezo dat nou weer? Spaans is zo ongeveer de tweede of derde wereldtaal. Dat is super belangrijk om te leren.

Kun je niet lezen of zo?

[ikkeleerlinge]

perseus schreef op 24-05-2005 @ 17:44 :
Kun je niet lezen of zo?

Wie heeft het dan ook over 'een beetje spaans'? Als je het leert moet je het natuurlijk wel goed leren idd. En het is niet alleen goed voor de taalwetenschappen maar het is toch gewoon belangrijk om goed te kunnen communiceren met de rest van de wereld. Nederland is maar een klein land hoor.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 18:37 :
Wie heeft het dan ook over 'een beetje spaans'? Als je het leert moet je het natuurlijk wel goed leren idd. En het is niet alleen goed voor de taalwetenschappen maar het is toch gewoon belangrijk om goed te kunnen communiceren met de rest van de wereld. Nederland is maar een klein land hoor.

Ja, als je het goed spreekt kan het wel enigszins interessant zijn, maar niet bijster interessant, want 85% VAN ALLE INTERNATIONALE HANDEL VAN NEDERLAND VERLOOPT VIA DUITSLAND EN NEDERLAND HANDELT VRIJWEL NIET MET SPANJE. Engels en Duits zijn veel belangrijker.

Maar goed, als jij toch nog steeds vindt dat het wel superbelangrijk is voor Nederlandse leerlingen, dan vind je dat maar mooi.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 18:37 :
Wie heeft het dan ook over 'een beetje spaans'? Als je het leert moet je het natuurlijk wel goed leren idd. En het is niet alleen goed voor de taalwetenschappen maar het is toch gewoon belangrijk om goed te kunnen communiceren met de rest van de wereld. Nederland is maar een klein land hoor.

Doe me een lol en ga inhoudelijk in op mijn argumenten.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 18:37 :
Nederland is maar een klein land hoor.

Ja, en daarom spreekt een beetje opgeleide Nederlander Engels, Frans én Duits - dat kun je van de Fransen en de Engelsen in ieder geval NIET zeggen.

Krummeltje schreef op 24-05-2005 @ 18:58 :
Ja, en daarom spreekt een beetje opgeleide Nederlander Engels, Frans én Duits - dat kun je van de Fransen en de Engelsen in ieder geval NIET zeggen.

Mwah, laten we zeggen dat een klein deel van alle vwo'ers, zo'n vijftien tot twintig procent van alle Nederlanders, misschien aardig Frans spreekt, Duits valt ook tegen, het Engels is vrij aardig, maar het blijft steenkolenengels dat alleen bij handelsdoeleinden echt goed gebruikt kan worden.

Hoe het zit met havisten en mensen die gewoon een MBO-opleiding of iets dergelijks hebben voltooid, ongeveer 60% van de Nederlanders heeft namelijk niets gehaald dat hoger is dan een MBO-opleiding, daar zal ik maar niet op ingaan. Overigens veronderstel ik dat je onder 'Nederlanders die een beetje opgeleid zijn' mensen met een MBO-opleiding verstaat. Ik vraag me werkelijk af hoeveel mensen die een MBO-opleiding hebben afgerond goed Engels, Frans of Duits spreken. Volgens mij is je stelling dat een beetje opgeleide Nederlander Engels, Frans en Duits spreekt gewoon onzin, ik zou ook wel willen weten hoe je daar bij komt.

De veronderstelling dat Nederland netjes de talen spreekt in vergelijking met de rest van West-Europa is trouwens behoorlijk achterhaald, dat is al ruim een decennium niet meer zo. Van de Fransen en Engelsen winnen we het nog wel, maar die kunnen mooi hun eigen taal gebruiken in de handel, dus dat is niet echt relevant.

[ikkeleerlinge]

de meesten spaanstaligen spreken geen eens engels...

[ikkeleerlinge]

perseus schreef op 24-05-2005 @ 18:56 :
Ja, als je het goed spreekt kan het wel enigszins interessant zijn, maar niet bijster interessant, want 85% VAN ALLE INTERNATIONALE HANDEL VAN NEDERLAND VERLOOPT VIA DUITSLAND EN NEDERLAND HANDELT VRIJWEL NIET MET SPANJE. Engels en Duits zijn veel belangrijker.

Maar goed, als jij toch nog steeds vindt dat het wel superbelangrijk is voor Nederlandse leerlingen, dan vind je dat maar mooi.

Kijk, waarom zou je je nou weer tot Nederland moeten beperken? Ik zeg niet dat het een verplicht vak moet zijn, maar er moet wel altijd een keuze zijn om dat vak te nemen vind ik omdat het belangrijk is voor degenen die wat verder kijken dan dit landje (en europa).

[ikkeleerlinge]

Mephostophilis schreef op 24-05-2005 @ 18:57 :
Doe me een lol en ga inhoudelijk in op mijn argumenten.

jah je moet eens beter lezen en wat jij zegt slaat al helemaal nergens op (bijv. dat chinees leren... waar ik het al eerder over had)

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 22:01 :
Kijk, waarom zou je je nou weer tot Nederland moeten beperken? Ik zeg niet dat het een verplicht vak moet zijn, maar er moet wel altijd een keuze zijn om dat vak te nemen vind ik omdat het belangrijk is voor degenen die wat verder kijken dan dit landje (en europa).

Oh, hoeveel zijn dat er dan? Druk het eens uit in procenten, dat zou interessant zijn.

Oh ja, ik wil trouwens later graag in Argentinië gaan werken, dus ik vind het belachelijk dat er geen Argentijns Spaans wordt gegeven op mijn school.

[ikkeleerlinge]

Krummeltje schreef op 24-05-2005 @ 18:58 :
Ja, en daarom spreekt een beetje opgeleide Nederlander Engels, Frans én Duits - dat kun je van de Fransen en de Engelsen in ieder geval NIET zeggen.

Frans en Duits... wooow daar kom je ver mee in deze wereld. Kom op zeg, Europa is niet alles. Zo ongeveer alle Duitsers spreken wel Engels, maar dan kun je van Spanjaarden etc. niet zeggen. Dus waarom zou je beide Duits en Engels moeten leren als het veel effectiever zou zijn om Engels en Spaans te leren?

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 22:00 :
de meesten spaanstaligen spreken geen eens engels...

De meeste Spaanstaligen hebben gewoon een normale baan, als ze al een baan hebben, en zijn niet echt nuttig als het gaat om internationale handel.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 22:04 :
Frans en Duits... wooow daar kom je ver mee in deze wereld. Kom op zeg, Europa is niet alles. Zo ongeveer alle Duitsers spreken wel Engels, maar dan kun je van Spanjaarden etc. niet zeggen. Dus waarom zou je beide Duits en Engels moeten leren als het veel effectiever zou zijn om Engels en Spaans te leren?

OMG. Jij bent niet goed bij je hoofd.

[ikkeleerlinge]

perseus schreef op 24-05-2005 @ 22:03 :
Oh, hoeveel zijn dat er dan? Druk het eens uit in procenten, dat zou interessant zijn.

Oh ja, ik wil trouwens later graag in Argentinië gaan werken, dus ik vind het belachelijk dat er geen Argentijns Spaans wordt gegeven op mijn school.

Schijt aan hoeveel het er zijn. Voor degenen die er zijn moet er een kans zijn. En dan wel de mogelijkheid geven om een dode taal als Grieks te leren...

[ikkeleerlinge]

perseus schreef op 24-05-2005 @ 22:05 :
OMG. Jij bent niet goed bij je hoofd.

Dus jij zegt dat Duitsers geen Engels kunnen? Ik kan geen duits (ook al heb ik het in mijn vakkenpakket) maar ik kan er heus wel communiceren met die mensen. In Spanje bijv. kan ik dat niet.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 22:04 :
Frans en Duits... wooow daar kom je ver mee in deze wereld. Kom op zeg, Europa is niet alles. Zo ongeveer alle Duitsers spreken wel Engels, maar dan kun je van Spanjaarden etc. niet zeggen. Dus waarom zou je beide Duits en Engels moeten leren als het veel effectiever zou zijn om Engels en Spaans te leren?

Dat is onzin. Met Duits kun je zowat in heel Oost-Europa terecht, waar vaak geen of slecht Engels gesproken wordt. En met Oost-Europa handelen we toch echt een stuk meer dan met Zuid-Amerika.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 22:06 :
Schijt aan hoeveel het er zijn. Voor degenen die er zijn moet er een kans zijn. En dan wel de mogelijkheid geven om een dode taal als Grieks te leren...

Ach, houd toch op. Ik ga iets nuttigs doen, toedeledokie.

[ikkeleerlinge]

Waarom moet je altijd met die procenten komen trouwens? Sorry hoor, maar hoe moet je daar nou in hemelsnaam aan komen? Heb jij dan percentages van het aantal mensen in Duitsland die geen Engels kunnen?

[ikkeleerlinge]

Mephostophilis schreef op 24-05-2005 @ 22:08 :
Dat is onzin. Met Duits kun je zowat in heel Oost-Europa terecht, waar vaak geen of slecht Engels gesproken wordt. En met Oost-Europa handelen we toch echt een stuk meer dan met Zuid-Amerika.

Oke, maar voor de meerderheid blijft het nutteloos. En daarom vind ik dat er de mogelijkheid moet zijn om te kiezen.

ikkeleerlinge schreef op 24-05-2005 @ 22:11 :
Oke, maar voor de meerderheid blijft het nutteloos. En daarom vind ik dat er de mogelijkheid moet zijn om te kiezen.

Nutteloos? We exporteren het meest naar Duitsland. Die spreken dan vaak nog wel gebrekkig Engels, maar het staat toch een stuk beter als je ook een woordje Duits spreekt.

[sjefke]

Bij ons was de keuze er nog niet maar nu mogen leerlingen bij ons in de tweede kiezen voor Frans en/of Spaans. Hiervoor (waar ik nog in zat) kon je Spaans kiezen in 4 VWO

[Mr.Oizo]

Nee, op het HBO kon ik het in mijn propedeuse in 1 kwartaal wel kiezen als keuzevak, maar dat heb ik niet gedaan. Nog nooit Spaanse les gehad dus.

[ikkeleerlinge]

Mephostophilis schreef op 24-05-2005 @ 22:12 :
Nutteloos? We exporteren het meest naar Duitsland. Die spreken dan vaak nog wel gebrekkig Engels, maar het staat toch een stuk beter als je ook een woordje Duits spreekt.

Ik zeg niet totaal nutteloos, maar wel voor degenen die niets met die landen te maken gaan hebben en wel met bijv. latijn-amerika. Vandaar dat er een keuze zou moeten zijn. Je kunt toch niemand iets opdwingen waar ze niets aan zullen hebben?