Vraagje...

Detritus · **10-06-2002, 22:26**

Ik zit al een tijdje met iets in m'n hoofd:

De waarheid is absoluut, niet waar*? Nee, hij is niet relatief: iets is waar of niet waar, het is 0 of 1.

Maar als de waarheid absoluut is, hoe kan een eindig intellect zoals dat van de mens dan ooit oordelen over waar/niet waar?

Oplossingen graag! Ik krijg hoofdpijn van m'n eigen hersenkronkels

*No pun intended

Yule · **10-06-2002, 22:29**

Een mens kan ook niet beslissen over waarheden, dat denkt men alleen maar, maar as je de meeste topic`s hier ziet, dan zijn er genoeg die getuigen dat de mens grootheidswaan heeft en helemaal niet zo slim as hij beweert.

Detritus · **10-06-2002, 22:34**

Ja maar hoe weet je dan dat wat jij nu zegt waar is?

PARADOX AHOY!!

**11-06-2002, 12:39**

Citaat:

Detritus schreef:
Ja maar hoe weet je dan dat wat jij nu zegt waar is?

Ik weet maar 1 ding zeker .. en dat is dat ik niets zeker weet

Floef · **11-06-2002, 13:18**

Het is misschien wel logisch, dat dingen wel OF niet waar zijn. Maar het grappige is, dat er veel paradoxen bestaan waarbij X en niet-X allebei waar zijn. Dus dat als het ware de waarheid zichzelf fopt, door twee tegenovergestelden allebei waar te verklaren/

Detritus · **11-06-2002, 21:52**

Citaat:

Floef schreef:
Het is misschien wel logisch, dat dingen wel OF niet waar zijn. Maar het grappige is, dat er veel paradoxen bestaan waarbij X en niet-X allebei waar zijn. Dus dat als het ware de waarheid zichzelf fopt, door twee tegenovergestelden allebei waar te verklaren/

Dat is hier toch precies hetzelfde? Als ik zou kunnen bewijzen dat wij mensen inderdaad geen geldig oordeel over waarheid kunnen vellen, zou ik dus mijn eigen bewijs ongeldig kunnen verklaren.

Yule · **12-06-2002, 10:04**

Anders gezegd, de vraag is niet te beantwoorden zonder jezelf tegen te spreken...

Iemand2000 · **12-06-2002, 17:31**

Ga eens wat over Kant lezen, in het boek 'de wereld van Sofie' staat zijn denkwijze heel begrijpelijk uitgelegd.

Maar persoonlijk vind ik waarheid irrelevant.

Sterrenkijkster · **15-06-2002, 20:21**

al van in 800 voor Christus zijn er filosofen bezig over 'de waarheid'

volgens parmenides is de waarheid alleen wat is, en alles wat beweeglijk is, is niet... nogal onbegrijpelijke filosofie voor ons, nou je moet je maar eens wat meer over lezen.

Een paar honderd jaar later, zegt een man, Plato genoemd, dat de waarheid absoluut is, en dat de wereld waarin wij leven slechts een afspiegeling is van de werkelijkheid...

Er zijn gewoon zeer vele opvattingen over het begrip waarheid, en dat zal nooit beantwoord worden...

McCaine · **15-06-2002, 21:14**

Citaat:

Iemand2000 schreef:
Ga eens wat over Kant lezen, in het boek 'de wereld van Sofie' staat zijn denkwijze heel begrijpelijk uitgelegd.

Maar persoonlijk vind ik waarheid irrelevant.

Muwhaha... grootste auteursblunder ooit

Iemand2000 · **15-06-2002, 21:29**

Citaat:

McCaine schreef:
Muwhaha... grootste auteursblunder ooit

Ik zei niet ZIJN boek ik zei HET boek. In de wereld van Sofie staat zijn theorie in ieder geval duidelijk beschreven. Ik weet niet of zijn eigen boeken wel zo makkelijk zijn.

McCaine · **15-06-2002, 23:43**

Citaat:

Iemand2000 schreef:
Ik zei niet ZIJN boek ik zei HET boek. In de wereld van Sofie staat zijn theorie in ieder geval duidelijk beschreven. Ik weet niet of zijn eigen boeken wel zo makkelijk zijn.

Goed, goed, dat kan. Maar in de context leek het alsof je bedoelde dat het zijn boek was. Whatever.

Maegagar · **16-06-2002, 20:47**

Ook bij de sofisten (Gorgeas en andere) zijn erg met de waarheid bezig geweest.

Hun opinie was: DE WAARHEID IS DATGENE WAARVAN MEN DE ANDERE KAN OVERTUIGEN
(denk maar aan politiek die de retoriek vaak misbruiken)

Daartegenin stond natuurlijk plato die Sterrekijkster citeerde,
die geloofdt in DE waarheid, maar jammergenoeg is die hier niet te vatten, DE waarheid is alleen maar te vinden in de ideeënwereld.

En Parmenides zijn interpretatie vind ik eerlijk gezegd ook niet kloppen, volgens hem is de waarheid vast en stabiel, en uit 1 geheel (het zijnde is en het niet-zijnde is niet). Is er dan geen beweeglijke waarheid?

(knipooog naar sterrekijkster)

Artemis · **20-06-2002, 21:17**

alles is waarheid?

hm need to think..

**20-06-2002, 21:21**

Citaat:

******** schreef:
Ik weet maar 1 ding zeker .. en dat is dat ik niets zeker weet

all I know is that I don't know nothing, heeft Operation Ivy zelfs een nummer over gemaakt...

maar ontopic... ik denk niet dat de waarheid zwart/wit is
je kan vanuit meerdere invalshoeken iets bekijken waardoor iets meerdere waarheden/onwaarheden kan hebben

Artemis · **20-06-2002, 21:29**

Citaat:

wouszer schreef:

all I know is that I don't know nothing, heeft Operation Ivy zelfs een nummer over gemaakt...

maar ontopic... ik denk niet dat de waarheid zwart/wit is
je kan vanuit meerdere invalshoeken iets bekijken waardoor iets meerdere waarheden/onwaarheden kan hebben

en je dus alles als 'waar' kunt beredeneren? (en alles ook als onwaar?)

biertjehappen · **20-06-2002, 21:56**

Het woord waar betekend bij ons dat iets klopt totdat het tegendeel bewezen is. Je moet het woord waar dan ook niet te serieus nemen.

**20-06-2002, 22:26**

Citaat:

[SAC]Artemis schreef:
en je dus alles als 'waar' kunt beredeneren? (en alles ook als onwaar?)

nee, sommige dingen zijn gewoon een feit. dan heb je of 'waar' of 'onwaar'.

Artemis · **21-06-2002, 09:15**

Citaat:

wouszer schreef:

nee, sommige dingen zijn gewoon een feit. dan heb je of 'waar' of 'onwaar'.

daar geloof ik niet zo in

Just Johan · **21-06-2002, 09:25**

heej mensen en onwaarheden

volgens mij beweest Gödel ooit dat niets z'n eigen consistentie kan bewijzen. nou heeft dat er misschien geen ruk mee te maken maar het is toch wel leuk om even te noemen.

We hebben een lekker stel aanname's gemaakt vanwaaruit we verder redeneren en daarmee ben ik best tevreden

greetings from earth

iamcj · **21-06-2002, 11:14**

Alles is een interpretatie van ons.

purplerose · **21-06-2002, 19:24**

Heyyyy ik denk dat de echte waarheid over alles nooit aant licht komt .... als je bijv. naar de film the matrix kijkt en je denkt aan dit soort dingen word je al helemaal gek.....
maaaar zolang er leugens bestaan komt de waarheid over alles nooit boven water

REIE · **21-06-2002, 20:15**

Je kan waarheden heus wel tot op een zekere hoogte bredeneren of ervaren...

REIE

Daniel · **23-06-2002, 00:49**

Waarheden zijn ook grotendeels subjectief; er is geen grote database ergens in het heelal waar opgeslagen zit wat waar en niet-waar is.
Iedereen bepaalt toch uiteindelijk voor zichzelf wat waar is.

**23-06-2002, 10:28**

Citaat:

Floef schreef:
Maar het grappige is, dat er veel paradoxen bestaan waarbij X en niet-X allebei waar zijn. Dus dat als het ware de waarheid zichzelf fopt, door twee tegenovergestelden allebei waar te verklaren/

Kun je hier een voorbeeld van noemen?

Ik en een vriend hadden het hier ook over. We (of ik iig) kwamen tot de volgende conclusies:

In de booleaanse logica gelden de volgende regels :
Regel 1: Alles is absoluut waar
De rest van de regels zijn de logica regels

In de werkelijkheid (waar de booleaanse logica ook in zit), gelden o.a. de volgende regels:
Regel 1: Op elke regel is een uitzondering (buiten de booleaanse logica)
Regel 2: Er zijn geen absolute waarheden (buiten de booleaanse logica)

Regel 1 bevestigd zichzelf. Regel 2 klopt ook, want de uitzondering is regel 1

Toch?

Gatara · **25-06-2002, 10:14**

Misschien:

er is een waarheid. Dat is de absolute waarheid. Voor ons is deze absolute waarheid niet of gedeeltelijk te kennen en daarom is waarheid voor ons relatief.

Ieder heeft namelijk zijn/haar eigen waarheid over de waarheid.

Verder vind je natuurlijk wel waarheidsbewijzen. Zoals een correct logische zin.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Seksualiteit	[expert] Stel je seks / liefde vraag aan een deskundige van Sense Simon	16	10-02-2015 21:30
Liefde & Relatie	Tips! Hoe vraag je verkering? Jongen naar meisje Schattekuuhh	4	04-01-2013 08:31
De Kantine	persoonlijke vragen ;) Fantôme	27	07-10-2005 23:08
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen	Vragen bedenken bij thema 'moeders' Dolores	5	19-04-2004 13:32
Verhalen & Gedichten	Vragen WolterB	1	19-01-2004 22:38
Software & Hardware	javascript vraagje ldv	7	29-04-2002 11:37

10-06-2002, 22:26
Detritus	Ik zit al een tijdje met iets in m'n hoofd: De waarheid is absoluut, niet waar? Nee, hij is niet relatief: iets is waar of niet waar, het is 0 of 1. Maar als de waarheid absoluut is, hoe kan een eindig intellect zoals dat van de mens dan ooit oordelen over waar/niet waar? Oplossingen graag! Ik krijg hoofdpijn van m'n eigen hersenkronkels No pun intended

10-06-2002, 22:29
Yule	Een mens kan ook niet beslissen over waarheden, dat denkt men alleen maar, maar as je de meeste topic`s hier ziet, dan zijn er genoeg die getuigen dat de mens grootheidswaan heeft en helemaal niet zo slim as hij beweert. __________________ Yesterday is history, Today is a gift, Tomorrow is mystery

10-06-2002, 22:34
Detritus	Ja maar hoe weet je dan dat wat jij nu zegt waar is? PARADOX AHOY!!

11-06-2002, 13:18
Floef	Het is misschien wel logisch, dat dingen wel OF niet waar zijn. Maar het grappige is, dat er veel paradoxen bestaan waarbij X en niet-X allebei waar zijn. Dus dat als het ware de waarheid zichzelf fopt, door twee tegenovergestelden allebei waar te verklaren/ __________________ *hUh----?

12-06-2002, 10:04
Yule	Anders gezegd, de vraag is niet te beantwoorden zonder jezelf tegen te spreken... __________________ Yesterday is history, Today is a gift, Tomorrow is mystery

12-06-2002, 17:31
Iemand2000	Ga eens wat over Kant lezen, in het boek 'de wereld van Sofie' staat zijn denkwijze heel begrijpelijk uitgelegd. Maar persoonlijk vind ik waarheid irrelevant. __________________ Soms gaat er weleens wat mis. Zoals de grap in deze sig. ha ha ...

20-06-2002, 21:17
Artemis	alles is waarheid? hm need to think.. __________________ heu.. ja?

20-06-2002, 21:56
biertjehappen	Het woord waar betekend bij ons dat iets klopt totdat het tegendeel bewezen is. Je moet het woord waar dan ook niet te serieus nemen.

21-06-2002, 09:25
Just Johan	heej mensen en onwaarheden volgens mij beweest Gödel ooit dat niets z'n eigen consistentie kan bewijzen. nou heeft dat er misschien geen ruk mee te maken maar het is toch wel leuk om even te noemen. We hebben een lekker stel aanname's gemaakt vanwaaruit we verder redeneren en daarmee ben ik best tevreden greetings from earth

21-06-2002, 11:14
iamcj	Alles is een interpretatie van ons. __________________ Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.

Advertentie

21-06-2002, 19:24
purplerose	Heyyyy ik denk dat de echte waarheid over alles nooit aant licht komt .... als je bijv. naar de film the matrix kijkt en je denkt aan dit soort dingen word je al helemaal gek..... maaaar zolang er leugens bestaan komt de waarheid over alles nooit boven water

21-06-2002, 20:15
REIE	Je kan waarheden heus wel tot op een zekere hoogte bredeneren of ervaren... REIE

23-06-2002, 00:49
Daniel	Waarheden zijn ook grotendeels subjectief; er is geen grote database ergens in het heelal waar opgeslagen zit wat waar en niet-waar is. Iedereen bepaalt toch uiteindelijk voor zichzelf wat waar is.

25-06-2002, 10:14
Gatara	Misschien: er is een waarheid. Dat is de absolute waarheid. Voor ons is deze absolute waarheid niet of gedeeltelijk te kennen en daarom is waarheid voor ons relatief. Ieder heeft namelijk zijn/haar eigen waarheid over de waarheid. Verder vind je natuurlijk wel waarheidsbewijzen. Zoals een correct logische zin.