Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Technologie / Software & Hardware
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 19-01-2002, 16:23
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Bij keuze opvolger F-16
Luchtmacht liep ver voor politiek uit


Door onze redacteuren Steven Derix en Joost Oranje

DEN HAAG, 19 JAN. De luchtmacht is de afgelopen jaren ver vooruit gelopen op de politieke besluitvorming over de opvolging van de F-16. Ruim voordat de eerste brief over een nieuw jachtvliegtuig naar de Kamer ging, koos de luchtmacht al voor de Amerikaanse Joint Strike Fighter (JSF). http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1011423344309.html

Nog interessanter hierover: http://www.nrc.nl/denhaag/1011423344619.html

Voor meer JSF-info: www.jsf.mil

Een eerder topic van mij over dit onderwerp is helaas al verwijderd.

Maar, het is wel duidelijk dat de F/A-18E/F Super Hornet gewoon vergeten is.
Zie http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-18.htm .

F/A-18E/F Super Hornet
Snelheid: 1.6 Mach
Bereik: 520 nm
Wapens: 17,750 pounds
Kosten: $50 miljoen (experimenteel, word later goedkoper in serieproductie)

F-35 Joint Strike Fighter
Snelheid: 1.5 Mach
Bereik: 600 nm
Wapens: 17,000 pounds
Kosten: $40 miljoen (serieproductie)

Komt nog eens bij dat de Super Hornet een directe inslag van een grond-lucht raket kan krijgen en de volgende dag weer vliegen.
Komt nog eens bij dat de Super Hornet véél meer soorten wapens kan dragen dan de JSF.

Mijn mening persoonlijk is dat de luchtmacht de F/A-18E/F moet krijgen.

Maar goed, genoeg hierover.

Wat vinden jullie ervan dat de luchtmacht zelf beslissingen maakt, die helemaal niet door hun genomen moeten worden?

De verantwoordelijke generaals zouden hiervoor minstens een berisping moeten krijgen, en zich er verder niet mee bezig houden.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 19-01-2002, 16:43
Verwijderd
Ik vind dat ze die hele aankoop maar moeten schrappen en gewoon voor een miljard euro de bestaande F-16's upgraden. Die nieuwe, modernere toestellen hebben toch geen nut, de huidige F-16's worden nog niet eens volledig benut. Alsof wij ooit het lef gaan hebben die dingen écht in te zetten.
Met citaat reageren
Oud 19-01-2002, 16:59
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Citaat:
nare man schreef:
Ik vind dat ze die hele aankoop maar moeten schrappen en gewoon voor een miljard euro de bestaande F-16's upgraden. Die nieuwe, modernere toestellen hebben toch geen nut, de huidige F-16's worden nog niet eens volledig benut. Alsof wij ooit het lef gaan hebben die dingen écht in te zetten.
F16 was ook al een slechte keuze; hadden ze nooit moeten kopen, rotding.
Vooral dat ze zo idioot doen, over dat het een multi-mission vliegtuig is. Is het niet. Weerloos in luchtgevechten, iedereen kan 't uit de lucht halen. Alleen handig als jachtbommenwerper. Dom, dom, k*tding.

Overigens; die upgrades zijn/worden al gedaan, zodat ze nog minstens 10 jaar mee kunnen. Dán moet er echt vervanging zijn. En dat moet de F/A-18E/F zijn.
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 10:57
Verwijderd
Ze moeten geen enkele aankoop meer doen voor defensie. Onzin allemaal, beetje stoer doen met je vliegtuigjes. Laat ze dat geld maar in nuttigere zaken stoppen, onderzoek naar enge ziektes of zo.
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 12:18
Narrator
Avatar van Narrator
Narrator is offline
Fleet Admiral, ooit gedacht aan stealth?

De F/A-18E/F Super Hornet is een straaljager met verouderede technieken, de JSF moet voor een nieuwe generatie straaljagers zorgen.

Er zijn ook heel wat dingen die niet verteld worden over de JSF, net als met de B-2, F-117 etc.

De F/A-18E/F Super Hornet is niet zo veel meer vergeleken met een vliegtuig die pas over een tijdje gebouwd gaat worden.
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 17:48
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Citaat:
Raptor schreef:
Fleet Admiral, ooit gedacht aan stealth?

De F/A-18E/F Super Hornet is een straaljager met verouderede technieken, de JSF moet voor een nieuwe generatie straaljagers zorgen.

Er zijn ook heel wat dingen die niet verteld worden over de JSF, net als met de B-2, F-117 etc.

De F/A-18E/F Super Hornet is niet zo veel meer vergeleken met een vliegtuig die pas over een tijdje gebouwd gaat worden.
Oh, ik zie 't al: een F22-lover.

Mag ik ook weten hoeveel jij over de F/A-18 weet?

Want verouderde technieken...


Hm, dit hele stuk hierin kopieren werd iets te lang, en zou mij een 48-uurs ban opleveren. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-18.htm

Verouderd?
The first flight of the F/A-18E/F occurred in December 1995; operational deliveries are scheduled for late 1999.

Myth vs. Fact

As the airplane has finished its design phase and entered flight test, conversations with fleet aviators have revealed a number of prevalent F/A-18E/F myths. While these myths and inaccuracies come from various sources, the answers and the facts flow directly from the previously stated requirements.


Myth #1 – "The E/F is not a stealthy airplane." Fact – "The E/F is an extremely survivable airplane." Stealth is one approach to survivability — a very expensive approach, whose stand-alone effectiveness is limited to a few mission scenarios. A flexible airplane requires a flexible approach to survivability, one that will deliver significant survivability improvements across the full span of envisioned missions.

Range... Payload... Growth... Bringback... Survivability... We’re getting what we asked for. _____________

CDR Robert Niewoehner, USN, Ph.D., served as the Navy’s lead test pilot on the Super Hornet program from prior to first flight until July of this year. During that time he flew 296 E/F missions and more than 450 flight hours. His principal responsibilities were high- and low-speed envelope expansion, including flutter and spin/departure testing. He is currently assigned to the U.S. Naval Academy as part of the first cadre of Permanent Military Professors.

Bron: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/a...per-Hornet.htm
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 18:07
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Over de F22 heb ik nog wat feiten...

De prijs voor de F22 Raptor loopt uiteen van 100 miljoen dollar tot 200 miljoen dollar.

De F/A18E/F kost slechts 35 miljoen dollar.

In snelheid zijn de F22 en F/A18 gelijk, met Mach 1.8.

Verder is een voordeel aan de F/A18 dat deze ook voor anti-scheeps oorlogsvoering kan worden ingezet, met de AGM84D Harpoon.
Dat is juist in Nederland handig, om het Kanaal af te sluiten (de Koude Oorlog is voorbij, dat wel...).

F/A-18E Super Hornet

Ook in overige bewapening is de Hornet veelzijdiger dan de F22.

F22:
Two AIM-9 Sidewinders
six AIM-120C Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM)
one 20mm Gatling gun
two 1,000-pound Joint Direct Attack Munitions (JDAM)

F/A18:
AIM 9 Sidewinder
AIM 7 Sparrow
AIM-120 AMRAAM
Harpoon
Harm
Shrike
SLAM
SLAM-ER
Walleye
Maverick missiles
Joint Stand-Off Weapon (JSOW)
Joint Direct Attack Munition (JDAM)
various general purpose bombs, mines and rockets.

Komt nog eens bij dat de F/A18 een multi-mission vliegtuig is, en de F22 niet.
Is heel makkelijk te zien: F22; Fighter. F/A18: Fighter/Attack.
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 18:24
Narrator
Avatar van Narrator
Narrator is offline
Mag ik weten wat jij weet over de JSF? Deze is nog niet eens in de maak! (officieel dan.)

Over de JSF kan nog weinig gezegd worden, en als ze er al wat van weten zijn dat dingen waar dit vliegtuig in ieder geval aan moet voldoen.

Stealt technologie is iets waar Amerika al drie decennia geleden is mee begonnen. (Bij de B-2). (Dat was toen onvoorstelbaar) Weet jij dan wat voor techniek de JSF wel niet kan hebben? (Helemaal vergeleken met de F 18.)
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 18:38
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Citaat:
Raptor schreef:
Mag ik weten wat jij weet over de JSF? Deze is nog niet eens in de maak! (officieel dan.)

Over de JSF kan nog weinig gezegd worden, en als ze er al wat van weten zijn dat dingen waar dit vliegtuig in ieder geval aan moet voldoen.

Stealt technologie is iets waar Amerika al drie decennia geleden is mee begonnen. (Bij de B-2). (Dat was toen onvoorstelbaar) Weet jij dan wat voor techniek de JSF wel niet kan hebben? (Helemaal vergeleken met de F 18.)
Stealth is iets nuttigs, maar zonder dat kun je ook heel wat. Stealth was in de Koude Oorlog belangrijk, voor strategische missies boven de USSR. Nu is dat niet meer belangrijk.

Snelheid: Mach 1.8
Bereik: 600 nm
Drie versies: CTOL, STOVL, en CV.

Hm, ik weet er nog aardig wat over, maar als ik dat hier bij zet ben ik straks geband.

Wel weet ik dat voor de JSF de KOSTEN belangrijker zijn dan de prestaties!
En dat is nóóit goed.
Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 18:42
Narrator
Avatar van Narrator
Narrator is offline
Citaat:
Fleet Admiral schreef:


Hm, ik weet er nog aardig wat over, maar als ik dat hier bij zet ben ik straks geband.

Wel weet ik dat voor de JSF de KOSTEN belangrijker zijn dan de prestaties!
En dat is nóóit goed.

Geband? why?

En stealth is best handig bij de komende aanvallen op Iraq.

Met citaat reageren
Oud 20-01-2002, 19:43
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Citaat:
Raptor schreef:
Geband? why?

En stealth is best handig bij de komende aanvallen op Iraq.
Koen en wat andere mensen vinden militair geblaat irritant, daarom.

Maar aanvallen op Irak?
Je bent kennelijk niet helemaal op de hoogte.
Irak had niets met de aanslagen te maken.

Sudan en Iran staan wel op de lijst van landen die terroristische organisaties ondersteunen.

Overigens: Irak heeft geen luchtmacht.
Ken je die grap?

Waarom doen Iraakse piloten maar half zo lang over hun opleiding als Amerikaanse?
-Ze hoeven alleen maar leren op te stijgen.

Met citaat reageren
Oud 21-01-2002, 14:11
Narrator
Avatar van Narrator
Narrator is offline
Citaat:
Fleet Admiral schreef:
Koen en wat andere mensen vinden militair geblaat irritant, daarom.

Maar aanvallen op Irak?
Je bent kennelijk niet helemaal op de hoogte.
Irak had niets met de aanslagen te maken.

Ik gebruik hier geen feiten, dit is een voorspelling.

Just wait and see dude....


[Dit bericht is aangepast door Raptor (21-01-2002).]
Met citaat reageren
Oud 21-01-2002, 14:13
autodropje
Avatar van autodropje
autodropje is offline
ehm... FA, had jij niet een afspraak over dit soort onderwerpen ofzo?
__________________
Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent|Ban de zuurkool uit de supermarkt!|waaromniet? *kusje*| Boomknuffelaar
Met citaat reageren
Oud 21-01-2002, 16:14
waaromniet?
waaromniet? is offline
Citaat:
autodropje schreef:
ehm... FA, had jij niet een afspraak over dit soort onderwerpen ofzo?

dussss
__________________
A friend in need's a friend indeed, a friend with weed is better
Met citaat reageren
Oud 28-01-2002, 21:20
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Bedankt waaromniet? voor het verplaatsen van een gesloten topic, zodat het hier (gesloten) aan kwam, en bedankt dystopia voor het weer openen van dit topic.

Enne, wist je al dat je een gesloten topic kan verplaatsen en dat 't dan niet automatisch geopend wordt?

Nou ff Raptor zoeken...
Met citaat reageren
Oud 29-01-2002, 13:12
Chimera
Avatar van Chimera
Chimera is offline
Citaat:
Fleet Admiral schreef:
Stealth is iets nuttigs, maar zonder dat kun je ook heel wat. Stealth was in de Koude Oorlog belangrijk, voor strategische missies boven de USSR. Nu is dat niet meer belangrijk.
Bullshit. Goed voorbeeld is de Golfoorlog. Grootste gedeelte van het AA geschut en de radartorens is uitgeschakeld door F117's en B2's. Pas daarna zijn ze met niet-stealth vliegtuigen bezig gegaan.

Niet gezien worden wordt steeds belangrijkers, vooral omdat luchtgevechten nu uitgevoerd worden met FaF wapens. 120km van je doel laat je een raket los, en je tegenstander mag 't met die raket uit zien te vechten.

De JSF heeft een radarsignature niet groter dan een golfbal, en is voor dergelijke wapens VEEL moeilijker te vinden dan een F16. Tegen een beetje geavanceerde raket heeft een F16 geen schijn van kans. Een F18 ook niet, die is een stuk minder wendbaar en bovendien veel groter.
Met citaat reageren
Oud 30-01-2002, 20:41
Rabbi Daniel
Rabbi Daniel is offline
Lees dit eens.

Myth #1 – "The E/F is not a stealthy airplane." Fact – "The E/F is an extremely survivable airplane." Stealth is one approach to survivability — a very expensive approach, whose stand-alone effectiveness is limited to a few mission scenarios. A flexible airplane requires a flexible approach to survivability, one that will deliver significant survivability improvements across the full span of envisioned missions.
http://fas.org/man/dod-101/sys/ac/do...per-Hornet.htm
Lees dat eens door.
Met citaat reageren
Oud 30-01-2002, 22:00
Chimera
Avatar van Chimera
Chimera is offline
Citaat:
Fleet Admiral schreef:

Lees dat eens door.
Ja? En? Ten eerste is dat door iemand die erg pro-F18 is geschreven. Ten tweede is die info outdated aangezien Thales z'n Smart-L echt niet alleen aan de VS verkoopt. Ten derde staat daar toch heel duidelijk dat de F18 niet Stealth is.
Met citaat reageren
Oud 04-02-2002, 10:26
Dj Pjotr
Dj Pjotr is offline
Haa, fleed dmiral valt dus niet alleen A&N lastig met z'n legertopics...lol
__________________
wat doet een beker zure room met een uiterste houdbaarheidsdatum?
Met citaat reageren
Oud 06-02-2002, 19:00
BBEM
BBEM is offline
De JSF mag dan wel stealth technologie hebben maar deze zal over een aantal jaar ook weer achterhaald zijn net zodat zelf de irakezen met hun goedkope radarstations de JSF zo kunnen detecteren en vernietiegen.
__________________
/ 4AGE POWER \
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap JSF: Luchtmacht liep ver voor politiek uit
Rabbi Daniel
13 21-01-2002 16:14


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:36.