VN antiracismeconferentie 20 - 24 april

[Gatara]

Ahmadinejad naar VN anti-racisme conferentie

donderdag 09 april 2009

De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad is voornemens de VN-conferentie tegen racisme te gaan bijwonen, zo heeft de organisatie EYEontheUN vernomen.

De redactrice van EYEontheUN, Anne Bayefsky, roept zelfrespecterende democratieeen op zich onmiddelijk terug te trekken uit de VN-antiracismeconferentie: "Het is nu tijd voor ieder zelfrespecterende democratische staat om zich direct terug te trekken uit Durban II - het platform voor genocide."

De conferentie wordt ook wel Durban II genoemd als verwijzing naar haar voorganger die in 2001 in het Zuid-Afrikaanse Durban gehouden werd en die ondermeer als platform voor anti-semitische sentimenten diende.

Iran in het voorbereidingscomite
Gevreesd wordt dat de Iraanse president op de conferentie een warm onthaal staat te wachten. Zeker aangezien de VN mensenrechtenraad (UNHRC) Iran tot vice-voorzitter van het voorbereidingscomite van deze conferentie benoemde. Binnen dit comite heeft Iran zich deze week als meest actieve deelnemer opgesteld.

Zo stelde de Iraanse vertegenwoordiger tijdens de besprekingen van een definitieve verklaring - die tijdens de conferentie formeel geaccepteerd gaat worden - voor om stevige beperkingen door te voeren aangaande de vrijheid van meningsuiting en de bescherming van culturele diversiteit. EYEontheUN vreest dat dit voorstel een manier is om de Iraanse wetgeving dat het stenigen van vrouwen, het vermoorden van homoseksuelen en het martelen van dissidenten toestaat, te beschermen.

Applaus
Irans rol in het voorbereidingscomite is niet de enige reden waarom Ahmadinejad een warm onthaal zou kunnen verwachten. In September 2008 ontving Ahmadinejad al een applaus van de lidstaten van de Algemene Vergadering van de VN voor de volgende woorden:

"De waardigheid, de integriteit en de rechten van het Europese en Amerikaanse volk worden bespeeld door een kleine, maar bedriegelijk aantal zionisten. Hoewel ze een minuscule minderheid vormen, domineren zij op een bedrieglijke, complexe en stiekeme wijze een belangrijk deel van de monetaire en financiele centra, alsook van politieke besluitvormingscentra binnen een aantal Europese landen en de Verenigde Staten... Dit betekent dat de mensen van Amerika en diverse Europese landen moeten voldoen aan de eisen en de wensen van een klein aantal hebzuchtige en binnendringende mensen ... Vandaag de dag staat het Zionistische regime op de rand van instorting, en er is geen manier om het uit de beerput te krijgen die het zelf en zijn aanhangers gecreeerd heeft."

Herbevestiging verklaring van eerdere conferentie
Bayefsky wijst erop dat te verwachten is dat Ahmadinejad van Durban II gebruik zal maken om met zijn wereldlijke megafoon zijn genocidale campagne voort te zetten. De Iraanse president ontkent de Holocaust, pleit voor genocide en streeft openlijk de vernietiging van de staat Israel na.

"Immers, de huidige ontwerp-tekst van de slotverklaring van Durban II blijft Israel enkel veroordelen als racistisch door de woorden uit de Verklaring van Durban 2001 opnieuw te bevestigen," zo stelt Bayefsky.

Volgens de redactrice hebben democratische staten door hun afwachtendheid ten aanzien van hun besluit om deel te nemen aan de conferentie Ahmadinejad aangemoedigd te geloven dat hij nog steeds een kans heeft om zijn antisemitisme te verspreiden en de Joodse staat te demoniseren.

"Het is lang voorbij de uiterste datum voor de democratieeen om de stekker uit Durban II te trekken en een racistisch antiracisme conferentie te delegitimiseren."

De VN antiracismeconferentie zal van 20 tot 24 april dit jaar in Geneve gehouden worden.
http://www.cidi.nl/index.php?option=...d=325&Itemid=1

Zie ook de officiele website van de VN antiracismeconferentie:
http://www.un.org/durbanreview2009/

Ben jij het met EYEontheUN eens? Vind jij dat Nederland en andere Europese landen zich per direct moeten terugtrekken uit deze conferentie? Wat verwacht je van deze conferentie? Heeft een dergelijke conferentie - ook als deze zwaar objectief uitgevoerd wordt - sowieso nut?

[T_ID]

Uiteraard. Het is eerder een pro-racismeconferentie. Geen enkel zichzelf respecterend land moet daar naartoe. De vorige conferentie over dit onderwerp, Durban I, werd ook al gekaapt door de Palestijnen en mislukte daardoor volledig. En da's triest, want op deze manier worden andere dingen genegeerd, de discriminatie tegen Indiase onaanraakbaren bijvoorbeeld.

Maar goed, één blik op de organisatoren leert al waarom dit een argument is waarom men af moet stappen van het politiek-correcte gedoe in het kiezen van commissielanden en organisatoren: Libië, Iran, Pakistan en Cuba


Landen die nu al aangekondigd hebben niet naar de conferentie toe te gaan in de huidige vorm:
-Canada
-Verenigde Staten
-Israël
-Nederland
-Italië
-Australië

Ook de gehele EU uitte bij monde van Frankrijk grote bezwaren. Mogelijk blijven meer EU landen waaronder Groot-Brittannië en Frankrijk dus ook nog weg.

Alleen het blok van Arabische landen en anti-westerse dictators geeft aan het er dik mee eens te zijn. Venezuela, Zimbabwe, Iran, Noord-Korea.. Dat soort landen vindt het allemaal prachtig.


Maar goed, de VN heeft al tijden afgedaan. Al eerder werd een resolutie aangenomen door hetzelfde mensenrechtencomité dat kritiek uiten op de Islam een schending van de mensenrechten zou zijn.

[Mobius]

Racisme stopt vanzelf wanneer bepaalde individuen stoppen met het gooien van koren op de molen.

[hookee]

Anti-racisme conferentie klinkt leuk, maar als ik zo verder lees gaat het daar helemaal niet over.
Maar, om de kilometertjes te kunnen declareren en omdat de lunch gratis is ga ik misschien toch wel eventjes..

[De Veroorzaker]

hookee schreef:

Anti-racisme conferentie klinkt leuk, maar als ik zo verder lees gaat het daar helemaal niet over.
Maar, om de kilometertjes te kunnen declareren en omdat de lunch gratis is ga ik misschien toch wel eventjes..

[Gatara]

Nederland neemt niet deel aan antiracisme-conferentie VN

19 apr 2009 | Nederland neemt komende week niet deel aan de antiracisme-conferentie van de Verenigde Naties het Zwitserse Genève. De voorgestelde slotverklaring doet afbreuk aan het doel van de conferentie en is voor Nederland onaanvaardbaar.

“De conferentie tegen racisme is te belangrijk om te laten misbruiken voor politieke doeleinden en aanvallen op het Westen,” aldus minister Verhagen (Buitenlandse Zaken). “Daar doet Nederland niet aan mee.”

De VN-conferentie is een vervolg op de antiracismetop in het Zuid-Afrikaanse Durban in 2001.

Minister Verhagen noemt de slotverklaring die nu op tafel ligt een gemiste kans. “Een aantal landen dat zelf nog heel wat te doen heeft op het gebied van mensenrechten, misbruikt de top om religie boven de rechten van de mens te stellen en de vrijheid van meningsuiting onnodig in te perken, discriminatie op grond van seksuele geaardheid te negeren, en impliciet Israël als enige land in de beklaagdenbank te zetten.”

Nederland stelde zich tijdens de onderhandelingen over de slotverklaring steeds principieel maar constructief op, en diende meerdere keren alternatieve tekstvoorstellen in. Desondanks bleef de sfeer grimmig, en waren Westerse landen het doelwit van politieke aanvallen. Nederland heeft daardoor het vertrouwen in een aanvaardbare verklaring verloren en gelooft niet meer dat de conferentie werkelijk kan bijdragen aan de bestrijding van racisme.

Nederland staat voor de bevordering van mensenrechten en neemt de strijd tegen discriminatie op grond van ras, seksuele geaardheid, geslacht, geloof en politieke overtuiging zeer serieus. Daarom heeft Nederland zich zowel in binnen de Verenigde Naties als de Europese Unie voluit ingezet om de langdurige onderhandelingen over een slotdocument toch te laten slagen.

Bestrijding van racisme en elke andere vorm van discriminatie blijft nationaal en internationaal een speerpunt van het regeringsbeleid. Zo heeft Nederland in 2003 in samenspraak met het maatschappelijk middenveld een Nationaal Actieplan tegen racisme opgesteld. De regering werkt nu aan een geactualiseerde versie van dit plan.

Ook binnen internationale organisaties zal Nederland zich blijven inzetten voor de wereldwijde bescherming van de positie van etnische, religieuze en andere minderheden, en zal Nederland zich blijven verzetten tegen discriminatie op welke grond dan ook.

·Ministerie van Buitenlandse Zaken
www.minbuza.nl

[Kitten]

Goede zaak lijkt me. Nederland moet vooral geen krediet geven aan de conferentie.

[Joostje]

Ik zie nou niet echt in hoe het wegblijven van de conferentie zorgt voor een betere wereld. Maar jullie hebben gelijk, met vice-voorzitters als Belgie, Noorwegen, Estland, en Griekenland wordt het natuurlijk nooit wat!

[Gatara]

Joostje schreef:

Ik zie nou niet echt in hoe het wegblijven van de conferentie zorgt voor een betere wereld. Maar jullie hebben gelijk, met vice-voorzitters als Belgie, Noorwegen, Estland, en Griekenland wordt het natuurlijk nooit wat!

Nou, aangezien het bijwonen van de conferentie zeker sowieso de wereld er niet op beter maakt, kan je beter wegblijven en het geld nuttiger besteden

[De Veroorzaker]

"Door niet deel te nemen aan de conferentie geeft Nederland aan geen belang te hechten aan antiracismebestrijding."
Groetjes Rene Danen
http://www.nederlandbekentkleur.nl/

toch moeilijk een paar ontkenningen achter elkaar in een zin zetten.

[Gatara]

De Veroorzaker schreef:

toch moeilijk een paar ontkenningen achter elkaar in een zin zetten.

het is nu veranderd naar:

Door thuis te blijven geeft Nederland aan geen belang te hechten aan antiracismebestrijding.

[T_ID]

Hey, als een vertegenwoordiger van een dergelijke racistische organisatie stelt dat de overheid er verkeerd aan doet, zijn we op de juiste weg.

[Kitten]

van nu.nl
GENEVE - Tientallen diplomaten van onder meer de Europese Unie verlieten maandag de VN-top tegen racisme tijdens de rede van de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad.

Die noemde de nieuwe Israëlische regering onder leiding van premier Benjamin Netanyahu in zijn toespraak ''racistisch''.

De Franse delegatie had vooraf laten weten dat EU-landen de zaal zouden verlaten als het Iraanse staatshoofd zich negatief zou uitlaten over Israël.

De toespraak werd ook enkele keren onderbroken door demonstranten op de publieke tribune.

Ja hoor... Daar gaan we weer. Laat die conferentie zich gewoon onderbreken en onzinnig verklaren!

[De Veroorzaker]

Ja stel je voor zeg, iemand die zich negatief uitlaat over Israël dat zou nou verboden moeten worden.

[T_ID]

De Veroorzaker schreef:

Ja stel je voor zeg, iemand die zich negatief uitlaat over Israël dat zou nou verboden moeten worden.

De orgie van racisme die met name Arabische landen van die conferenties maken is iets anders dan 'kritiek', en dat weet je best.

Weet je waar ik van baal? Dat er miljoenen euro's zijn uitgegeven om zo'n nepconferentie te organiseren, terwijl racisme er juist mee gepromote wordt, en we met dat geld veel armoede hadden kunnen oplossen.

T_ID schreef:

Weet je waar ik van baal? Dat er miljoenen euro's zijn uitgegeven om zo'n nepconferentie te organiseren, terwijl racisme er juist mee gepromote wordt, en we met dat geld veel armoede hadden kunnen oplossen.

Dit

[hookee]

De Veroorzaker schreef:

Ja stel je voor zeg, iemand die zich negatief uitlaat over Israël dat zou nou verboden moeten worden.

Als het een conferentie over overlast van hondenpoep was geweest had Achmedinejad ook wel gezegd dat het allemaal aan Israel ligt. Nogal vermoeiend...

[De Veroorzaker]

T_ID schreef:

De orgie van racisme die met name Arabische landen van die conferenties maken is iets anders dan 'kritiek', en dat weet je best.

En dan is niet gaan en op die landen neerkijken natuurlijk de beste oplossing Dan zullen ze uiteindelijk wel inzien dat wij gelijk hebben, hun verontschuldigingen aanbieden en dan leven we samen nog lang en gelukkig.

[De Veroorzaker]

hookee schreef:

Als het een conferentie over overlast van hondenpoep was geweest had Achmedinejad ook wel gezegd dat het allemaal aan Israel ligt. Nogal vermoeiend...

Ja dan ga in debat, leg hem uit waarom hij een domme lul is. Nee wij gaan niet of we lopen weg tijdens de toespraak, dan ben je een held

[De Veroorzaker]

"Iran wil het Joodse volk net zo behandelen als Adolf Hitler 65 jaar geleden." Dat heeft de Israëlische vicepremier Silvan Shalom vandaag gezegd bij de herdenking van de Holocaust in het Poolse Oswiecim. Daar was vroeger het vernietigingskamp Auschwitz gevestigd.

Shalom reageerde op de toespraak die de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad maandag hield op de top tegen racisme in het Zwitserse Genève. Ahmadinejad noemde Israël daarin onder meer "een racistisch regime".

"Genève gisteren en Auschwitz vandaag laten ons helaas zien dat de wereld nog altijd moet vechten tegen de vijanden van de vrede", zei Shalom. Hij zei een Iran met kernwapens te vrezen, omdat Israël volgens Teheran "geen recht van bestaan heeft en van de kaart moet worden geveegd".

De Israëlische premier Benjamin Netanyahu had maandag ook hard uitgehaald naar Iran. "Als iemand dacht dat antisemitisme zou verdwijnen na de gruwelen van de Holocaust, dan is het vandaag duidelijk dat ze het fout hebben", zei hij bij de Holocaustherdenking in Jeruzalem.

De anti-Israëlische toespraak die de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad maandag hield op de top tegen racisme in Genève, is "extremistisch en beledigend". Dat heeft de woordvoerder van het Vaticaan, pater Federico Lombardi, vandaag gezegd. De uitlatingen van Ahmadinejad "dragen niet bij aan de dialoog en veroorzaken een onaanvaardbaar conflict", aldus de zegsman van de Heilige Stoel.

Lijkt wel een vrouw zeg, die koe ligt toch al zo lang in de sloot dat ie kieuwen heeft.

[T_ID]

De Veroorzaker schreef:

En dan is niet gaan en op die landen neerkijken natuurlijk de beste oplossing

Als ze zelf aangeven achterlijk te zijn, dan vind ik dat je hun mening moet respecteren, en ze als achterlijken moet behandelen.

De Veroorzaker schreef:

Lijkt wel een vrouw zeg, die koe ligt toch al zo lang in de sloot dat ie kieuwen heeft.

Hij chargeert zeker, maar beweert niets dat in de kern onwaar is. Vind je het gek, het helemaal front van Arabisch racisme, occidentalisme en pro-Palestijnse hysterie is zo overdreven dat gematigd tegengas geven niet werkt.

[Gatara]

De Veroorzaker schreef:

Lijkt wel een vrouw zeg, .

"Kritiek op andere landen is mogelijk, als het maar niet op het westen of Israel is, en daarom boycotten we het maar! "

[Gatara]

Kenjirro schreef:

"Kritiek op andere landen is mogelijk, als het maar niet op het westen of Israel is, en daarom boycotten we het maar! "

het gaat er om dat alleen Israel en in iets mindere mate het westen kritiek krijgt en de rest niet. Terwijl juist aan die vele andere landen flink wat schort. Dat is een wezenlijk verschil met dat gemiep van jou hierboven.

[De Veroorzaker]

T_ID schreef:

Als ze zelf aangeven achterlijk te zijn, dan vind ik dat je hun mening moet respecteren, en ze als achterlijken moet behandelen.

Als jij nu eens de daad bij het woord voegde, zou je sieren.

Hij chargeert zeker, maar beweert niets dat in de kern onwaar is. Vind je het gek, het helemaal front van Arabisch racisme, occidentalisme en pro-Palestijnse hysterie is zo overdreven dat gematigd tegengas geven niet werkt.

Nee hij huilt, haalt er dingen bij die er niks mee te maken hebben. Zoals hij het vertelt komt het over alsof het allemaal helemaal niet erg was geweest als er vroeger niks gebeurd was, maar dat is niet toch niet zo?

Gatara schreef:

het gaat er om dat alleen Israel en in iets mindere mate het westen kritiek krijgt en de rest niet. Terwijl juist aan die vele andere landen flink wat schort. Dat is een wezenlijk verschil met dat gemiep van jou hierboven.

En dan ga je niet. Misschien is het een idee om er naartoe te gaan en dan daar op diezelfde plek met woorden de beste man te weerleggen. Misschien is er zelfs nog tijd over om wat van die kritiek op die andere landen te leveren, heel misschien zou je zelfs met elkaar over een oplossing kunnen praten stel je voor. Maar als je niet komt is het enige dat je zeker weet dat dat allemaal niet kan en dan kun je lekker achterover leunen en kritiek gaan leveren op de mensen die er wel staan, nogmaals wat een helden!

O en speciaal voor jou omdat je er zelf zo graag gebruikt van maakt:

[T_ID]

Kenjirro schreef:

"Kritiek op andere landen is mogelijk, als het maar niet op het westen of Israel is, en daarom boycotten we het maar! "

Je weet zelf best dat die top helemaal niet geboycot is vanwege kritiek.

Jij of all people zou als aanbidder van Edward Said toch wel moeten inzien dat het mislukken van de top kwam door waar Said zelf in ernstige mate aan leed, en wat de tegenhanger is van wat hij zelf beschreef, namelijk occidentalisme, en de daaruit voortkomende dingen als racisme en het white man syndrome.

[Gatara]

De Veroorzaker schreef:

En dan ga je niet.

Dat is een optie, inderdaad. Want een farce en geldverspilling en nutteloos, etcetera.

Misschien is het een idee om er naartoe te gaan en dan daar op diezelfde plek met woorden de beste man te weerleggen.

Er was geen debatmogelijkheid en die clowns werden afgevoerd
Het probleem is dat Iran in de organisatie van de conferentie zat (samen met nog meer gare staten overigens) en president Ahmadinejad graag meedeed met de opening om op het podium zijn eeuwig eentonig gezeik de wereld weer eens in te gooien.
Wil jij als oprecht racismebestrijder jezelf te kakken zetten door het aanhoren van een tirade van een racistische gek die een islamitische wereldrevolutie nastreeft en die bovendien arabieren, bahai, homo's en anderen discrimineert in eigen land? Wil jij aan dat circus meedoen?

[De Veroorzaker]

Gatara schreef:

Dat is een optie, inderdaad. Want een farce en geldverspilling en nutteloos, etcetera.

Als farce, geldverspilling en nutteloosheid argumenten zijn om niet te gaan dan zouden we op veel minder van dit soort feestjes verschijnen

Er was geen debatmogelijkheid en die clowns werden afgevoerd

Dan breng je alleen je eigen punt naar voren.

Het probleem is dat Iran in de organisatie van de conferentie zat (samen met nog meer gare staten overigens) en president Ahmadinejad graag meedeed met de opening om op het podium zijn eeuwig eentonig gezeik de wereld weer eens in te gooien.

Hij overdrijft een beetje, maar laten we niet doen alsof israel zo erg van de gelijke rechten voor alles en iedereen is.

Wil jij als oprecht racismebestrijder jezelf te kakken zetten door het aanhoren van een tirade van een racistische gek die een islamitische wereldrevolutie nastreeft en die bovendien arabieren, bahai, homo's en anderen discrimineert in eigen land? Wil jij aan dat circus meedoen?

Ik vind dat je jezelf eigenlijk te kakken zet door israel zo krampachtig te beschermen, maar dat is niet eens zo een punt want er was natuurlijk geen oprecht racismebestrijder gegaan maar een politicus

[Gatara]

De Veroorzaker schreef:

(...) want er was natuurlijk geen oprecht racismebestrijder gegaan maar een politicus

en dat is nu net het grote probleem van de huidige VN en hun mensenrechtenraad. Politieke belangen. Politieke agenten.

Er stond een mooi artikel over deze farce in de Groene Amsterdammer van Xandra Schutte:

Verhagen nam een wijs besluit

XANDRA SCHUTTE
En zo gebeurde afgelopen maandag in Genève wat werd gevreesd. Voorspelbaar haalde de Iraanse president Ahmadinejad – die eerder al de holocaust een mythe noemde en pleitte voor de vernietiging van Israël – in zijn toespraak voor de VN-conferentie tegen racisme venijnig uit naar de joodse staat. De vorming van Israël, betoogde hij, had ‘een heel volk ontheemd onder het voorwendsel van het joodse lijden’. Sterker: ‘Om de verschrikkelijke gevolgen van racisme in Europa te compenseren, hebben ze geholpen om het meest wrede en racistische regime in Palestina aan de macht te brengen.’ Even voorspelbaar riepen demonstranten ‘racist! racist!’ en beenden tientallen westerse diplomaten verontwaardigd de zaal uit. Volgens nagekomen berichten had Ahmadinejad in zijn speech ook nog de holocaust als ‘twijfelachtig’ willen omschrijven. VN-baas Ban Ki-moon heeft hem daar op het nippertje van weerhouden.
Alleen al vanwege deze voorspelbare onverkwikkelijkheden is het een wijs besluit van minister Verhagen om, net als de VS, Duitsland, Italië, Polen, Nieuw-Zeeland, Australië, Canada en Israël zelf, het feestje van deze VN-top aan zich voorbij te laten gaan. De vorige VN-conferentie tegen racisme, die in september 2001 werd gehouden in Durban, Zuid-Afrika, was een pijnlijke vertoning, die alleen niet zo’n grote plaats in ons geheugen inneemt omdat een paar dagen later de aanslagen op de Twin Towers plaatsvonden. Maar toen, in Durban, ontaardde de mondiale groepstherapie die alle mensen als broeders had moeten verenigen in een antiwesterse jamboree. Zionisme werd veroordeeld als de actuele vorm van nazisme en apartheid, en van het Westen werden herstelbetalingen geëist voor de slachtoffers van de koloniale onderdrukking en slavernij. Israël en Amerika verlieten de top uit protest. De soep werd niet zo heet gegeten als hij werd opgediend, want de westerse landen die tot het einde bleven – waaronder Nederland – wisten van de slotverklaring een gematigd, maar vaag document te maken. Onevenwichtig was het nog steeds, want ‘de benarde toestand van het Palestijnse volk onder vreemde bezetting’ is het enige dat met naam en toenaam wordt vermeld.
Had Verhagen dan toch moeten gaan, om opnieuw een goede invloed uit te oefenen? In de conceptslotverklaring voor de huidige top die er, na maanden onderhandelen, ligt, staan weliswaar geen expliciete verwijzingen meer naar Israël, maar al in de eerste paragraaf wordt de Durban-verklaring uit 2001 bevestigd. Maar belangrijker: behalve om Israël, dat zo veel strenger beoordeeld wordt dan al die niet-westerse landen waar de mensenrechten fors geschonden worden, gaat het op de top om religiekritiek. De moslimlanden hebben vergeefs geijverd om het ‘belasteren van religies’, en dan vooral de islam, te verbieden. De slotverklaring veroordeelt nog steeds ‘de minachtende stereotyperingen van mensen op grond van hun religie’ en rept van ‘zorg’ over de ‘recente toename’ van het aanzetten tot haat tegen religieuze minderheden. Verhagen stelt terecht dat ‘een aantal landen dat zelf nog heel wat te doen heeft op het gebied van mensenrechten de top misbruikt om religie boven de rechten van de mens te stellen’.
De Franse filosoof Pascal Bruckner, die opriep tot een boycot van de conferentie, zei het kort en krachtig: ‘Antiracisme bij de VN is verworden tot een ideologie van totalitaire regimes die haar voor hun eigen belang gebruiken.’ De oplossing van de regering-Obama is daarom zo slecht nog niet: zij liet verstek gaan op de racismetop, maar zal proberen om de VS een zetel te laten krijgen in de VN-Mensenrechtenraad. Zolang landen als Cuba, China, Saoedi-Arabië en Pakistan daarin de dienst uitmaken, wordt het ook niets op een conferentie waar het om mensenrechten draait.

[T_ID]

De Veroorzaker schreef:

Hij overdrijft een beetje, maar laten we niet doen alsof israel zo erg van de gelijke rechten voor alles en iedereen is.

Israël is hét baken van gelijke behandeling in alle soorten en maten voor de begrippen van die omstreken. Ondanks dat er 60 jaar fanatiek is geprobeerd door o.a. de Palestijnen om dat onmogelijk te maken.

De Palestijnen, die trouwens recentelijk weer een onschuldige burger ter dood veroordeelden omdat hij een stuk land verkocht zou hebben aan een Jood. Waarschijnlijk zal Israël erop staan dat de man wordt vrijgelaten, zoals ze bij voorgaande showprocessen door de Palestijnen ook deden, maar goed, geeft al wel aan hoe de regio in elkaar steekt.

De Veroorzaker schreef:

Ik vind dat je jezelf eigenlijk te kakken zet door israel zo krampachtig te beschermen, maar dat is niet eens zo een punt want er was natuurlijk geen oprecht racismebestrijder gegaan maar een politicus

Wat is er krampachtig aan? In deze context impliceert dat dat Ahmedinejad gelijk zou hebben in zijn beschuldigingen.

Iets dat natuurlijk niet alleen onbewijsbaar, maar zelfs aantoonbaar onwaar en daarmee vrij lachwekkend is.

[De Veroorzaker]

T_ID schreef:

Israël is hét baken van gelijke behandeling in alle soorten en maten voor de begrippen van die omstreken. Ondanks dat er 60 jaar fanatiek is geprobeerd door o.a. de Palestijnen om dat onmogelijk te maken.

Normen aanpassen aan het laagste wat je vinden kunt, handig

De Palestijnen, die trouwens recentelijk weer een onschuldige burger ter dood veroordeelden omdat hij een stuk land verkocht zou hebben aan een Jood. Waarschijnlijk zal Israël erop staan dat de man wordt vrijgelaten, zoals ze bij voorgaande showprocessen door de Palestijnen ook deden, maar goed, geeft al wel aan hoe de regio in elkaar steekt.

Wow, interessant verhaal man.

Wat is er krampachtig aan? In deze context impliceert dat dat Ahmedinejad gelijk zou hebben in zijn beschuldigingen.

Eh wat is er niet krampachtig aan te verklaren de conferentie te verlaten op het moment dat de beste man zich negatief over israel uitlaat. Let wel, voordat er een woord gesproken is wordt al gezegd dat helemaal niks negatiefs over israel gezegd mag morden want anders lopen we weg. geen kritiek, israel is geweldig: Iets dat natuurlijk niet alleen onbewijsbaar, maar zelfs aantoonbaar onwaar en daarmee vrij lachwekkend is.

[Gatara]

Denk je dat Iran en andere landen waren blijven zitten als tijdens een openingsrede iemand volledig en alleen maar kritiek op Iran zou gaan uiten en bovendien aan zou sturen op alleen een veroordeling van Iran?

(En dan is Iran nog overigens 10000000 x erger dan Israel wat betreft schendingen, btw)

De Franse filosoof Pascal Bruckner, die opriep tot een boycot van de conferentie, zei het kort en krachtig: ‘Antiracisme bij de VN is verworden tot een ideologie van totalitaire regimes die haar voor hun eigen belang gebruiken.’

[De Veroorzaker]

Gatara schreef:

Denk je dat Iran en andere landen waren blijven zitten als tijdens een openingsrede iemand volledig en alleen maar kritiek op Iran zou gaan uiten en bovendien aan zou sturen op alleen een veroordeling van Iran?

Moet het iets uitmaken wat Iran wel of niet zou doen? Moet dat ons uitgangspunt zijn? Vind ik verder prima hoor, maar het is koren op de molen van degene die beweren dat wat ze daar ook doen het toch niet goed genoeg zal zijn en dat het westen wil dat ze nederig buigen voor israel en op deze manier wordt het nog verdomd lastig om daar iets tegenin te brengen.

(En dan is Iran nog overigens 10000000 x erger dan Israel wat betreft schendingen, btw)

meester ja maar meester hij deed gisteren iets veeeeeel ergers!

T_ID schreef:

Israël is hét baken van gelijke behandeling in alle soorten en maten voor de begrippen van die omstreken. Ondanks dat er 60 jaar fanatiek is geprobeerd door o.a. de Palestijnen om dat onmogelijk te maken.

Ik heb deze reply zojuist aan mijn joodse, Israëlische buurman laten lezen, en hij lachte zich zijn lul uit zijn broek

Je hebt géén idee waar je het over hebt. Wees eens een Palestijn voor een paar weken die gewoon normaal probeert te zijn in plaats van een terrorist.

[T_ID]

deadlock schreef:

Ik heb deze reply zojuist aan mijn joodse, Israëlische buurman laten lezen, en hij lachte zich zijn lul uit zijn broek

Los van het feit dat ik je niet geloof is dat logisch. De standaards in het Midden-Oosten zijn hilarisch laag. Zoals een veteraan van de Sayerkal Mahal het uitdrukte: Israël, the best thing you can built in 60 years of being shot at.

deadlock schreef:

Je hebt géén idee waar je het over hebt. Wees eens een Palestijn voor een paar weken die gewoon normaal probeert te zijn in plaats van een terrorist.

Nu zit je wederom, voor iets van de derde keer in één week, op de persoon te spelen. Post normaal of post niet.

Los daarvan weet ik best dat de Hamas de zaken verknald voor de normale Palestijn, voor zover die nog bestaan. Waarom doe je net alsof ik me daar in zou moeten inleven terwijl ik me daar al van bewust ben?

[Gatara]

De Veroorzaker schreef:

Moet het iets uitmaken wat Iran wel of niet zou doen? Moet dat ons uitgangspunt zijn? Vind ik verder prima hoor, maar het is koren op de molen van degene die beweren dat wat ze daar ook doen het toch niet goed genoeg zal zijn en dat het westen wil dat ze nederig buigen voor israel en op deze manier wordt het nog verdomd lastig om daar iets tegenin te brengen.

Dan heeft zo'n conferentie toch helemaal geen nut?

wann schreef:

En, was 'ie inderdaad netjes besneden?

Je hebt hem ontmoet toch?

In ieder geval; Ja.

T_ID schreef:

Los van het feit dat ik je niet geloof is dat logisch. De standaards in het Midden-Oosten zijn hilarisch laag. Zoals een veteraan van de Sayerkal Mahal het uitdrukte: Israël, the best thing you can built in 60 years of being shot at.

Dus je geeft toe dat je onzin uitkraamt. Fijn

Je kan me wel niet geloven, het is gewoon zo. Veel mensen hier op het forum hebben hem ontmoet. Hij is vertrokken uit Israël vanwege de manier waarop de Israëlische regering omgaat met de Palestijnse bevolking, hij trok het simpelweg niet meer. Uiteraard is hij zwaar tegen Hamas en jij weet ook donders goed dat bij mij Israël toch een stukje zwaarder weegt dan een stelletje sandniggers die keer op keer weer aanslagen plegen. Maar in dit geval heb je gewoon simpelweg geen gelijk.

Nu zit je wederom, voor iets van de derde keer in één week, op de persoon te spelen. Post normaal of post niet.

Oh dus ik mag iemand die geen idee heeft waar hij of zij het over heeft niet tot de orde roepen en in dat geval is het gelijk een persoonlijke aanval? Groei wat ballen en wordt volwassen alsjeblieft.

Los daarvan weet ik best dat de Hamas de zaken verknald voor de normale Palestijn, voor zover die nog bestaan. Waarom doe je net alsof ik me daar in zou moeten inleven terwijl ik me daar al van bewust ben?

Omdat je poneert dat er geen land ter wereld is waarin er gelijkere rechten zijn.

[hookee]

deadlock schreef:

Hij is vertrokken uit Israël vanwege de manier waarop de Israëlische regering omgaat met de Palestijnse bevolking, hij trok het simpelweg niet meer.

Proest !
En? Heeft het geholpen? Is de Israelische overheid zo geschrokken van zijn vertrek dat ze is begonnen met Palestijnen te beschermen tegen de Hamas?
Wat een lulverhaal zeg, laat 'm zichzelf eens nakijken.

hookee schreef:

Proest !
En? Heeft het geholpen? Is de Israelische overheid zo geschrokken van zijn vertrek dat ze is begonnen met Palestijnen te beschermen tegen de Hamas?
Wat een lulverhaal zeg, laat 'm zichzelf eens nakijken.

Wat een nonsens Hij wilde gewoon geen deel meer uitmaken van die maatschappij omdat er geen verandering plaatsvindt. Daar wil je je kinderen niet tussen laten opgroeien. Ik zou ook eieren voor mijn geld gekozen hebben hoor.

[Gatara]

deadlock schreef:

Wat een nonsens Hij wilde gewoon geen deel meer uitmaken van die maatschappij omdat er geen verandering plaatsvindt. Daar wil je je kinderen niet tussen laten opgroeien. Ik zou ook eieren voor mijn geld gekozen hebben hoor.

En wanneer gaat ie terug? Als de Arabieren overheersen?

[De Veroorzaker]

wann schreef:

En, was 'ie inderdaad netjes besneden?

Gatara schreef:

Dan heeft zo'n conferentie toch helemaal geen nut?

O nu wissel je weer naar dat het nut moet hebben? De meeste conferenties die we bezoeken hebben geen nut. Maar laat maar, je hebt volkomen gelijk, Israel is fantastisch en door niet te gaan hebben we een krachtig signaal aan racistische staten afgegeven en zo zullen we binnenkort wel wereldvrede hebben

Gatara schreef:

En wanneer gaat ie terug? Als de Arabieren overheersen?

Zondag gaat hij er met de kerk dingen doen

[Gatara]

De Veroorzaker schreef:

O nu wissel je weer naar dat het nut moet hebben? De meeste conferenties die we bezoeken hebben geen nut. Maar laat maar, je hebt volkomen gelijk, Israel is fantastisch en door niet te gaan hebben we een krachtig signaal aan racistische staten afgegeven en zo zullen we binnenkort wel wereldvrede hebben

Ik wissel niet, ik zeg het alleen steeds weer.

En nee, Israel is in vele opzichten niet fantastisch, maar houdt dan een anti-Israel conferentie en geen anti-racisme conferentie - als je zonodig alleen Israel wilt aanvallen.

[Gatara]

deadlock schreef:

Zondag gaat hij er met de kerk dingen doen

Gatara schreef:

Bekeerde jood.

[Gatara]

deadlock schreef:

Bekeerde jood.

Hah, ok. Maar ik was eigenlijk meer verward over het "dingen doen met de kerk". Wtf is dat

Gatara schreef:

Hah, ok. Maar ik was eigenlijk meer verward over het "dingen doen met de kerk". Wtf is dat

Israël promoot zichzelf in het buitenland heel erg als het land van de bijbel en het nieuwe testament. Jezusdingen en blah. Dus kan je vrij makkelijk met een kerkgenootschap daarheen. Hij regelt en begeleidt dat soort dingen in meerdere vormen, survivalen voor jongeren(al dan niet met een handicap of autistische stoornis) en geschiedenisreizen voor ouderen en alles er tussenin.

[T_ID]

deadlock schreef:

Je kan me wel niet geloven, het is gewoon zo. Veel mensen hier op het forum hebben hem ontmoet. Hij is vertrokken uit Israël vanwege de manier waarop de Israëlische regering omgaat met de Palestijnse bevolking, hij trok het simpelweg niet meer. Uiteraard is hij zwaar tegen Hamas en jij weet ook donders goed dat bij mij Israël toch een stukje zwaarder weegt dan een stelletje sandniggers die keer op keer weer aanslagen plegen.

Dat weet ik helemaal niet. Ik weet alleen wat jij daarover schrijft. En als dat bestaat uit zeiken op de persoon en weinig inhoudelijke dingen, dan ontstaat al gauw het beeld dat je een van de duizenden pro-Palestijnse schreeuwertjes bent. Als je er dan mee aan komt zetten dat jij een Israëli zou kennen, dan geloof ik je niet, aangezien ik op dat gebied al zoveel leugens heb gezien.

deadlock schreef:

Omdat je poneert dat er geen land ter wereld is waarin er gelijkere rechten zijn.

Nu leg je me woorden in de mond. Ik stelde dat er geen land in het Midden-Oosten en de Arabische wereld is waarin er gelijkere rechten zijn dan in Israël.

Sinds de herziening van de huwelijkswet in 2005 een conclusie waar weinig op af te dingen is lijkt me, en bovendien een prachtige metafoor om aan te geven waar ik naartoe wilde: Israël is gezien de omstandigheden een goede staat.