Tijd in dromen..

[[BlisteX]]

Wat is het toch eigenlijk raar dat je in je droom uren/dagen kan beleven in 2 uur die wij dan "echte" tijd noemen...

Ik zat laatst de denken, van : misschien denken "wij" verkeerd om, misschien dromen we nu wel en is de "realiteit" wel wat we in onze dromen doen. ...

Da's heel mooi gedacht maar wat is nu je stelling ende/ of hypothese?

[//ItsJustMe\\]

idd leuk bedacht.
Vooral dat eerste gedeelte.

Enneh ik wil je geen hoofdpijn geven hoor maar heb je zelf al weleens afgevraagd wat realiteit betekent? Of wat dat eigenlijk is?

[86dagreed]

sterker nog, realiteit en werkelijkheid zijn niet eens hetzelfde

[fil]

86dagreed schreef op 28-07-2003 @ 02:56:
sterker nog, realiteit en werkelijkheid zijn niet eens hetzelfde

Precies! En om nog wat toe te voegen wat betreft het tijdsbesef als je wakker bent. Heb je het weleens zo erg naar je zin dat de tijd vloog? Heb je weleens een saaie les meegemaakt waar de tijd voorbij kroop? Bij deze 2 voorbeelden is zelfs overdags het tijdsbesef anders.

[[BlisteX]]

fil schreef op 28-07-2003 @ 10:55:
Precies! En om nog wat toe te voegen wat betreft het tijdsbesef als je wakker bent. Heb je het weleens zo erg naar je zin dat de tijd vloog? Heb je weleens een saaie les meegemaakt waar de tijd voorbij kroop? Bij deze 2 voorbeelden is zelfs overdags het tijdsbesef anders.

daar heb je een punt,,,

[[BlisteX]]

werkelijkheid, by Van Dale:

wer·ke·lijk·heid (de ~ (v.), -heden)
1 dat wat werkelijk is => het hier en nu, realiteit

wer·ke·lijk·heids·be·sef (het ~)
1 werkelijkheidszin

wer·ke·lijk·heids·zin (de ~ (m.))
1 het vermogen of de gesteldheid waardoor men zijn houding laat bepalen door hetgeen werkelijk is => werkelijkheidsbesef


realiteit:

re·a·li·teit (de ~ (v.), ~en)
1 het werkelijk bestaan van iets => feitelijkheid
2 [wisk.] eigenschap die door het reëel zijn van getallen wordt uitgedrukt
3 werkelijkheid


...

[dark_poetry]

blistex,ik een maat van me zitten daar zo lang over na te denken .
het zou zo inderdaad kunnen zijn dat de realiteit een droom is en dromen de realiteit is.
je weet maar nooit.

[[BlisteX]]

hier stond echt iets heel ergs..

[Droyd]

Dat we tijd anders gaan beleven in bepaalde situaties, ligt puur aan onze hersenen: hoe die dat gaan interpreteren volgens mij...

Ik valt idd moeilijk te bewijzen of dat wat we waarnemen ook echt is.
Wanneer je droomt weet je pas vaak wanneer je terug wakker word, dat je dan gedroomd hebt...
Precies alsof je nu ieder moment uit je leven zou kunnen ontwaken. Het valt ook niet te bewijzen dat op een of andere manier, datgene wat je droomt een waarneming is van wat op dat moment echt gebeurt

[eefjeefje]

In een droom kan ik het leven overdag niet evalueren, sterker nog, ik weet van het bestaan ervan niet eens af. Dan nog kwestie zintuigen en ruimte: In mijn dromen neem ik waar zonder mijn zintuigen te gebruiken en bevind ik me steeds op dezelfde plek (mijn bed)terwijl ik denk dat ik ergens ander ben. Er gebeuren dingen die, b.v gezien de bouw ons lichaam, onmogelijk zijn en er zit geen logica in mijn dromen.
Nu is logica ook maar betrekkelijk natuurlijk.
Maar aangezien deze discussie in een droom onmogelijk zou zijn accepteer ik dit maar als realiteit.

[[BlisteX]]

eefjeefje schreef op 31-07-2003 @ 18:56:
In een droom kan ik het leven overdag niet evalueren, sterker nog, ik weet van het bestaan ervan niet eens af. Dan nog kwestie zintuigen en ruimte: In mijn dromen neem ik waar zonder mijn zintuigen te gebruiken en bevind ik me steeds op dezelfde plek (mijn bed)terwijl ik denk dat ik ergens ander ben. Er gebeuren dingen die, b.v gezien de bouw ons lichaam, onmogelijk zijn en er zit geen logica in mijn dromen.
Nu is logica ook maar betrekkelijk natuurlijk.
Maar aangezien deze discussie in een droom onmogelijk zou zijn accepteer ik dit maar als realiteit.

is dat zo? Ik ben er echt van overtuigd dat je je je dromen zelf kan maken/sturen, je blijft immers baas over eigen geest, als ik een droom wil laten eindigen kan ik dit als je zou trainen kan je volgens mij ook gewoon de hele droom sturen ipv alleen het einde dus. Maare, denk je wel dat je ergens anders bent?, eigenlijk ben je ergens anders.. je hele leven word eigenlijk zo'n beetje gestuurd door beslissingen in je hoofd gemaakt dan wel gedachtes, Je droom Is een gedachte waarin je echt wel beslissingen kunt maken. Is best veel opzichten is een droom evenredig aan wat wij nu realiteit noemen, zou je niet kunnen stellen dat je dus ook daar bent.. Waarom nemen wij aan dat we hier zijn...?, modat we ons leven kunnen beïnvloeden..?, Maar jah kunnen wij dat eigenlijk wel..? , najah, ik dwaal nog al heel erg af maare je laatste zin vind ik wel vreemd eigenlijk, ik ben het echt helemaal oneens met je op dat punt.. sorry

[eefjeefje]

[BlisteX] schreef op 31-07-2003 @ 20:12:
is dat zo? Ik ben er echt van overtuigd dat je je je dromen zelf kan maken/sturen, je blijft immers baas over eigen geest, als ik een droom wil laten eindigen kan ik dit als je zou trainen kan je volgens mij ook gewoon de hele droom sturen ipv alleen het einde dus. Maare, denk je wel dat je ergens anders bent?, eigenlijk ben je ergens anders.. je hele leven word eigenlijk zo'n beetje gestuurd door beslissingen in je hoofd gemaakt dan wel gedachtes, Je droom Is een gedachte waarin je echt wel beslissingen kunt maken. Is best veel opzichten is een droom evenredig aan wat wij nu realiteit noemen, zou je niet kunnen stellen dat je dus ook daar bent.. Waarom nemen wij aan dat we hier zijn...?, modat we ons leven kunnen beïnvloeden..?, Maar jah kunnen wij dat eigenlijk wel..? , najah, ik dwaal nog al heel erg af maare je laatste zin vind ik wel vreemd eigenlijk, ik ben het echt helemaal oneens met je op dat punt.. sorry

Je hoeft je niet te excuseren voor het feit dat je het niet met me eens bent hoor

Met je hoofd ben je in je droom ergens anders ja, maar ik geloof dat je je ergens anders bevindt als je hele lichaam daar is en dat je die omgeving kun waarnemen met je zintuigen (en dus niet met hersenspinsels).
Je kunt natuurlijk alles in twijfel trekken maar ik denk dat je je zintuigen hebt gekregen om je omgeving waar te nemen, ervan te genieten, of ergens voor uit te kijken. Als de realiteit zich in ons hoofd afspeelt wat doen we dan met onze ogen? En onze oren? Als die onnodig zijn allemaal zou de mens er heel anders uitzien.
Als we in ons hoofd leven zeg maar, dan is de aarde+ons lichaam overbodig.

Ik denk gewoon ouderwets dat je je in je slaap ontspant en dat de restjes van je dag dan even uit je geheugen komen en zich mengen met dingen waar je naar uitkijkt of waar je mee zit. En die substantie is je droom.

[[BlisteX]]

eefjeefje schreef op 31-07-2003 @ 20:22:
Je hoeft je niet te excuseren voor het feit dat je het niet met me eens bent hoor

Met je hoofd ben je in je droom ergens anders ja, maar ik geloof dat je je ergens anders bevindt als je hele lichaam daar is en dat je die omgeving kun waarnemen met je zintuigen (en dus niet met hersenspinsels).
Je kunt natuurlijk alles in twijfel trekken maar ik denk dat je je zintuigen hebt gekregen om je omgeving waar te nemen, ervan te genieten, of ergens voor uit te kijken. Als de realiteit zich in ons hoofd afspeelt wat doen we dan met onze ogen? En onze oren? Als die onnodig zijn allemaal zou de mens er heel anders uitzien.
Als we in ons hoofd leven zeg maar, dan is de aarde+ons lichaam overbodig.

Ik denk gewoon ouderwets dat je je in je slaap ontspant en dat de restjes van je dag dan even uit je geheugen komen en zich mengen met dingen waar je naar uitkijkt of waar je mee zit. En die substantie is je droom.

dan weet ik dat in het vervolg

Jah maare wie zegt dat je in je slaap niet daar bent.. btw waar ben je eigenlijk.. ik gooi er ff een nog leipere theorie tegenaan : Maybe zijn we wel in onze dromen op al die miljoenen sterren die leefbaar zijn maar waar geen leven ontdekt is.. Maybe hebben we daar ons eigen andere leventje.. maar jah nu word het wel een beetje een matrix theorie.. ik dwaal weer af ..
Onze zintuigen kunnen eigenlijk niets zonder onze hersenen misschien hebben wij de informatie die we al hebben opgeslagen daar tot beschikking waardoor ze wel overbodig worden.. maar ik ben het zelf nog niet echt eens over wat ik nu allemaal brabbel, ik zit nu in mijn eigen test-fase zegmaar, dus als het allemaal wat vreemd overkomt ga niet op alle slakken zout leggen

Je bent btw wel erg ouderwets ja!

[eefjeefje]

[BlisteX] schreef op 31-07-2003 @ 20:32:
dan weet ik dat in het vervolg



Jah maare wie zegt dat je in je slaap niet daar bent.. btw waar ben je eigenlijk.. ik gooi er ff een nog leipere theorie tegenaan : Maybe zijn we wel in onze dromen op al die miljoenen sterren die leefbaar zijn maar waar geen leven ontdekt is.. Maybe hebben we daar ons eigen andere leventje.. maar jah nu word het wel een beetje een matrix theorie.. ik dwaal weer af ..


Omdat nog nooit iemand mij 's nachts heeft zien verdwijnen. Kijk, als ik slaap wordt degene naast mij wel eens wakker en dan lig ik nog steeds in m'n bedje

Onze zintuigen kunnen eigenlijk niets zonder onze hersenen misschien hebben wij de informatie die we al hebben opgeslagen daar tot beschikking waardoor ze wel overbodig worden..
hm...interesting point...
Vraagje: bedoel je dat het, als we in ons leven genoeg hebben waargenomen, overbodig wordt om onze zintuigen verder te gebruiken? Daarmee geef je dus aan dat dat eigenlijk doel is en dat we zoveel mogelijk binnen moeten binnenkrijgen en dat we dan een rustige oude dag krijgen.


maar ik ben het zelf nog niet echt eens over wat ik nu allemaal brabbel, ik zit nu in mijn eigen test-fase zegmaar, dus als het allemaal wat vreemd overkomt ga niet op alle slakken zout leggen
Nee natuurlijk! Het is juist wel goed als we zo nu en dan wat brabbelen want wie weet komt er iets waanzinnigs uit Wat ik zeg bedenk ik ook maar te plekke hoor

Je bent btw wel erg ouderwets ja!

[[BlisteX]]

eefjeefje schreef op 31-07-2003 @ 22:43:

eefjeefje est

[Optima]

de realiteit in dromen kan niet vergeleken worden met de werkelijkheid.

Het is net zoals in een boek: niet alles wordt er verteld maar toch heb je het gevoel dat je 1 week, of een jaar of zelfs langer,'hebt meegemaakt.

Hetzelfde is in dromen. Een periode van 2 uur kan zich afspelen in 2 minuten, maar ook andersom. Ik heb weleens nachtmerries gehad waarin de tijd juist langzamer ging dan de tijd in de werkelijkheid. Een moment van 2 minuten werd leek het herhaald en uitgerekt . ( ik weet dit door mjn 'sluimertoestand')

hmm...
is het niet zo dat je , als je dingen herrinert , je alleen de belangerijke , speciale , ... dinge herrinert , en toch lijkt het ook soms , in en tijdsbesef , dromen zijn me denk ik hetzelfde

[Gatara]

[BlisteX] schreef op 27-07-2003 @ 17:55:
Wat is het toch eigenlijk raar dat je in je droom uren/dagen kan beleven in 2 uur die wij dan "echte" tijd noemen...

Ik zat laatst de denken, van : misschien denken "wij" verkeerd om, misschien dromen we nu wel en is de "realiteit" wel wat we in onze dromen doen. ...

Het zou natuurlijk kunnen dat dromen versneld worden afgespeeld in onze hersenen, waardoor het lijkt alsof we uren of dagen meemaken, maar dit in feite 2 uur zijn.

Wat ook zou kunnen is dat dromen een totaal andere dimensie zijn, waarin tijd een andere fase in kan gaan.

Het kan ook gewoon zijn dat tijd niet bestaat (kom ik weer met die theorie aanzetten)

[Gatara]

Arachnea schreef op 02-08-2003 @ 22:12:
hmm...
is het niet zo dat je , als je dingen herrinert , je alleen de belangerijke , speciale , ... dinge herrinert , en toch lijkt het ook soms , in en tijdsbesef , dromen zijn me denk ik hetzelfde

Maar bij herinneringen is het toch een verkorte versie? Dat lijk me nogal logisch, omdat je belangrijke dingen eruit wist.

[kenzoflower]

ik moet eigenlijk ook zeggen dat ik zoiets ooit ook wel heb gedacht, misschien zijn onze dromen de werkelijkheid en is wat wij nu meemaken schijn.. maar ik heb dit nog niet helemaal overdacht en uitgewerkt..

[Tjaslon]

[BlisteX] schreef op 27-07-2003 @ 17:55:Ik zat laatst de denken, van : misschien denken "wij" verkeerd om, misschien dromen we nu wel en is de "realiteit" wel wat we in onze dromen doen. ...

Volgens mij heb ik redelijke lange tijd eens iets gelezen over een, misschien fictieve, stam die dit geloofde. De jongeren waren er in getraind om hun dromen te onthouden en hadden dan ook een uitzonderlijke greep op hun dromen.

Persoonlijk vind ik het nonsins, al was het enkel om het feit dat dromen zich herhalen, soms elkaar compleet tegen spreken en erg bizar zijn.