Sinterklaas afschaffen??

[toby]

hoi, ik kwam op internet langs een site van een comite TEGEN sinterklaas die zegt dat de Europese Unie sinterklaas wil afschaffen!!! Dat kunnen ze toch niet zomaar doen?

[MissCzechMeOut]

zou het ook een beetje lame vinden

wat heeft het voor nut?

[Auntie M]

denk niet dat de EU zoveel invloed heeft dat ze traditionele gebruiken van een land zal afschaffen.
But than again...

Dus. De EU Sinterklaas afschaffen.

Dat bericht is heel betrouwbaar en echt.

*voelt een slotje aankomen*

[ganralph]

*zucht*
voor de mensen die nog steeds denken dat sinterklaas rascistisch is: zwarte piet is geen neger, maar een blanke man die zwarte is door de roet ("zwart als roet" - nee maar...)

verder is dat berichtje hardcore gelul, maar dat lijkt me duidelijk

[Gatara]

ganralph schreef op 24-10-2003 @ 12:46:
*zucht*
voor de mensen die nog steeds denken dat sinterklaas rascistisch is: zwarte piet is geen neger, maar een blanke man die zwarte is door de roet ("zwart als roet" - nee maar...)

Hij's wel een neger.

Maar nu maken ze daar roet van.


Wordt alleen niet overtuigend doorgevoerd (dikke lippen, slavenoorringen, bruinig in plaats van roetzwart, etc..).
Verander daar wat aan en t feest zal geen probleem zijn.

[Beryll]

Alsof dat de traditie kan afschaffen dat mensen één keer per jaar voor elkaar cadeau's kopen.

Voor de kinder-Sint is het wel een probleem.

Piet is wel een neger, hij is namelijk niet zwart van roet, maar zwart als roet.

Ik zie het probleem niet; ik als kind had nooit de associatie zwarte piet <=> neger, zwarte piet was gewoon zwarte piet. Er is ook niemand meer die bij "zwarte" piet aan de huidskleur van de desbetreffende hulp denkt.

Trouwens wil ik ook de noot plaatsen van Jezus Christus, die volgens onderzoek toch echt zwart of in ieder geval gebruind geweest moet zijn geweest.

[geen punt.]

Beryll & Gatara, hij is zwart door de schoorsteen

[arP-socialist]

argumenten: sinterklaas maakt kinderen bang
nou ik was vroeger altijd al maanden van te voren blij dat sinterklaas kwam, en die zak ach dat deden ze toch niet.

sinterklaas en de kerstman zijn de zelfde persoon
natuurlijk onzin verder niet toe te lichten zou ik zeggen

kan me niet voorstellen dat ook maar een beetje sociaal persoon dit goed zou keuren of uberhaup[t begrijpen

[ganralph]

Gatara schreef op 24-10-2003 @ 13:10:

Verander daar wat aan en t feest zal geen probleem zijn.

het feest was nooit een probleem

helaas moet in dit land bij iedere scheet die er gelaten wordt iemand zich op zn pik getrapt voelen

[Beryll]

Hij doet dat niet alleen: hij gaat vergezeld van een knecht, Zwarte Piet, die de zak met cadeautjes draagt en door de schoorstenen kan kruipen om de pakjes in de schoenen van de kinderen te stoppen. De herkomst van deze helper is omstreden: hij was oorspronkelijk een demon die de door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten maar volgens sommigen gaat hij terug op een Moors? knechtje en is zijn huidskleur daaraan te danken. In Christelijk perspectief is Zwarte Piet gewoon de bedwongen duivel, plaatsvervanger van de overwonnen Wodan, of diens helper Nörwi, de zwarte vader der nacht, die ook een roe droeg (als vruchtbaarheidssymbool). Die huidskleur geeft soms aanleiding tot kritiek dat zijn rol racistische vooroordelen zou bevestigen, maar volgens anderen is hij een schoorsteenvegersknecht en is zijn gezicht louter daarom zwart.

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas

Zwarte Piet
Over de herkomst van Zwarte Piet is nog minder bekend. Er wordt wel gesuggereerd dat deze afgeleid is van de Ethiopische wees Piter die als slaaf na zijn vrijlating uit dankbaarheid bij Nicolaas in dienst bleef. Het is echter ook goed mogelijk dat Zwarte Piet is gemodelleerd op de Moorse pages die in de 17e en 18e eeuw erg in de mode waren bij de Europese edelen. Op basis van de attributen van Piet is ook wel gewezen op de Italiaanse schoorsteenvegers die met een roe de rookkanalen reinigden en het roet verzamelden in een zak.

bron: http://www.kb.nl/kb/resources/frames...nterklaas.html

Ook moet men in dit verband aan de duivel denken: deze wordt vaak Heintje Pik of Pek genoemd. (Pek is een zwarte (!), kleverige stof). Er zijn afbeeldingen met een heilige erop die de duivel aan een ketting houdt en zo aan zich onderwerpt (het Goede onderdrukt het Boze), maar er is ook een prent waarop een duivel staat, die een zak (!) met zielen naar de hel sleept! In de Duitse folklore staat de 'Kinderfresser' een angstaanjagende man of vrouw die in een zak of mand (waarschijnlijk stoute) kinderen met zich meevoert. In de 17e eeuw en daarna was het in ons land op sommige plaatsen in december of later de gewoonte dat jongemannen met zwartgemaakte gezichten joelend over straat gingen en op deuren bonsden (boze geesten?). Op Ameland gebeurt dat nog, maar in andere vermomming.

bron: http://www.sint.nl/html/history/oorsprong.html

Geen eenduidig antwoord dus

[paultjuhhhh]

ganralph schreef op 24-10-2003 @ 13:25:
het feest was nooit een probleem

helaas moet in dit land bij iedere scheet die er gelaten wordt iemand zich op zn pik getrapt voelen

en omdat negers beweren de langste pik te hebben maken zij overal een probleem van

ik vind sinterklaas en ik vind dat niemand de nederlandse bevolking en in het bijzonder de kinderen dit feest mag afnemen.

off-topic:
misschien een idee voor de FB's om deze icon wat minder 'bruin' te maken voordat ze dadelijk voor racist uitgemaakt worden en het forum wordt gesloten.

[beuk]

Los van het feit dat het absurd is om zoiets af te schaffen (ik denk dat dat uberhaupt niet eens kan) vind ik dat er maar zwakke argumenten worden aangevoerd.

Zo lees ik over racisme en xenofobie. Volgens mij zijn kinderen juist dol op zwarte pieten - die brengen immers snoep en cadeaus. Sinterklaas is slechts degene die het bekostigt.

Het uitbuiten van negers door Sinterklaas
Is het juist niet een schoolvoorbeeld van interculturele samenwerking?

De mensen die zo'n website maken hebben te veel vrije tijd.

[michael1]

Een vriend van mij is "zwart" zijn ouders komen uit suriname .
Ik vroeg hem ; vind je dit beledigend die zwarte pieten ?

Hij zei nee , ik vind het gewoon leuk , als klein kind was ik wit gesminkt met het sinterklaasfeest.

Later zaten we in de auto en zagen we een paar zwarte pieten , hij draait zijn raam open en gilt naar die pieten terwijl hij zwaait , lacht en drukke gebaren maakt ; Heeeee....broer !!!

[ganralph]

hoe gek het ook klinkt, ik denk dat er hoe dan ook (neger of niet) wel wat meer informatie of openbare discussie over het feest mag komen

ik ben vorig jaar ook hulp-piet geweest en je wordt helaas wel nageroepen door niet-nederlanders.

gelukkig vragen de meeste 'zwarten' een handje pepernoten, lachen even en gaan door met wat ze deden.
een groepje vroeg waarom zwarte piet zwart was, en toen hebben we even gepraat (gewoon leuk ouwehoere), taaitaai gegeven en zijn we doorgefietst

een andere categorie zijn helaas de kut-noordafrikaantjes (uit ervaring weet ik dat de groep voor 100% uit deze nationaliteit of afkomst bestaat, dus noem het geen vooroordeel svp) - zij voelen zich ook ineens 'gediscrimineerd' terwijl ze niet eens 'zwart' zijn!!!
2 jaar geleden (was ik niet bij, maar uit betrouwbare bron) heeft de plaatselijke hoofdpiet een paar van die irritante jochies - die de hele tijd met hun fiets voorlangs de koets en de paarden gingen en liepen te roepen tegen kinderen van 4jaar: "Sinterklaas bestaat niet!!!" - met fiets en al de Febo ingesmeten, omdat ze gewoon de hele intocht verpesten.

voor de duidelijkheid: de serieuse beveiliging van de intocht gebeurt ook door overwegend negers en marokkanen, en die klagen niet
(hoewel het op zich triest is dat de intocht van sinterklaas een professioneel beveiliginsbedrijf nodig heeft...)

[geen punt.]

Het is nogal simpel. Sinterklaas is een deel van onze cultuur. Aangezien andere culturen niet hoeven te assimileren aan onze cultuur, hoeven wij dat al helemaal niet aan hun cultuur. Als zij zich echt zo pissed voelen, dan gaan ze maar elders de zielepoot uithangen.

[Zaina]

Deze groep is gewoon nog enger dan de club van 10 miljoen.

Sinterklaas heeft een lange baard, Osama ook. Ik heb een nieuwe link gevonden

[SuperSanne]

goedkope grap, zeg. Alleen al dat gratis .tk adres en het hotmail adres waarmee je contact kan leggen zijn lachwekkend. Als je echt een serieus commité wil vormen, dan zorg je toch zeker dat je er een beetje proffesioneel uitziet. Kan natuurlijk aan mij liggen, maar ik vind het zelf niet echt geloofwaardig.

ik snap echt niet waar ze zich aan storen hoor, een fantasie feestje is t eigelijk, maar t maakt de 5 dec wel gezellig en de periode daarvoor ook..

[Beryll]

En over xenofobie: wat een boer niet kent, dat eet hij niet...vooral lekker afschaffen en vreemd houden, nee dat doet de mensheid goed! NOT!

[xxxJolientjexxx]

En al zou het afgeschaft worden. Wie controleert dat dan? Mag je elkaar dan geen cadeaus meer geven?? Beetje vreemd. Ik vind sinterklaas juist het leukste feest van heel het jaar.

[naam onbekend]

Ach...deze discussie duikt elk jaar weer op rond deze tijd...

Maar dat de EU zich ermee zou bemoeien is nieuw. Ten eerste geloof ik er geen hout van, en ten tweede kan de EU toch niets doen aan feesten en gebruiken van een bepaald land --> te veel werk om te controleren of iedereen zich eraan houdt, los van het feit dat het een grove inbreuk zou zijn op de vrijheid van meningsuiting (daar hoort de vrijheid van feesten geloof ik ook bij).

[Anonymous John]

Al ben - en was ik nooit - een fan van Sinterklaas, ik zie geen reden waarom het zou moeten worden afgeschaft. Laat die kinderen maar wat plezier beleven, en het is ook goed voor de economie.

Ik ben trouwens verrast dat ze het argument van "de hulp Sinterklaasen zijn mogelijke pedofielen" niet hebben gebruikt.

[geen punt.]

Voor degenen die niet geloven dat de EU zich ermee bemoeit:

EU to challenge "everyday" rascism

Subsequent to the adoption of Article 13 in the ECT Treaty, the Community now has a firm legal base on which to take action against offending states and individuals deemed to have enacted discriminatory policy, actions or practices as initially highlighted by the Evrigenis Report and the 1986 Declaration Against Racism and Xenophobia.

The remit that has opened as a result of Article 13 is far-reaching: the Vienna-based European Monitoring Centre on Racism and Xenophobia is currently reviewing the extent of its duties and responsibilities with a view to expanding its work beyond the initial restrictions imposed at the inauguration of the Centre in 1998.

In line with this expanded remit, a proposal has been put that the EU should seek to highlight its commitment to the eradication of racism and xenophobia by alerting member states to manifestations of entrenched and unwitting racism as expressed in traditional cultural celebrations. This proposal draws on concerns as expressed by organisations including EARN (the Europees Anti-Racisme Netwerk), which seek to draw attention to "institutional", "everyday" and "structural" racism.

The proposal cites the Dutch celebration of Sinterklaas as an example of a long-established cultural celebration that is implicitly racist owing to Sinterklaas' exploitation of black slave assistants/migrant workers. Simultaneously the myth denies the rights of the individual. The collective signifier is based on ethnicity, with all of Sinterklaas' assistants carrying the name Zwarte Piet.

A thorough examination and analysis of institutional/everyday racism as evidenced throughout the EU in similar instances is regarded as a necessity to promote consciousness of the wider issue of racism and xenophobia in society. The move is of particular relevance given the impending enlargement of the community to embrace increasingly diverse cultures. It is hoped that a formal programme will be developed to be initiated with urgent effect in 2004, with representatives from all member countries participating.


http://www.eu-online.org/PressRelease.html

[Joostje]

"by alerting member states to manifestations of entrenched and unwitting racism as expressed in traditional cultural celebrations. This proposal draws on concerns as expressed by organisations including EARN (the Europees Anti-Racisme Netwerk), which seek to draw attention to "institutional", "everyday" and "structural" racism. "

klinkt niet als verbieden

Straks wordt Sinterklaas nog een stiekem/underground feest. "Kindjes, morgen niet op school vertellen wat je hebt gekregen"

[naam onbekend]

meelman schreef op 24-10-2003 @ 15:14:
Voor degenen die niet geloven dat de EU zich ermee bemoeit:

*artikel*

OMG

Godsallemachtig zeg, dit is werkelijk te triest voor woorden. Dit ligt op hetzelfde niveau als het schrappen van het woord 'neger' uit het woordenboek. Alsof daardoor rassenhaat vermindert.

Zaina schreef op 24-10-2003 @ 14:21:
Sinterklaas heeft een lange baard, Osama ook. Ik heb een nieuwe link gevonden

Laat George het maar niet horen, anders gaat hij zich er ook nog mee bemoeien.

Ik heb Sinterklaas nog nooit als discriminerend gezien. Bovendien zijn Zwarte Pieten altijd brave Hendrikken, het is niet zo dat ze als slechte, luie negers afgeschilderd worden.

[yuck fou]

k hoor men broertje al janke mochte ze da echt doen

[yuck fou]

vaag

sint gooit bij de webmasters van die site een handgranaat in de schoen

En van mij mag sint blijven bestaan. kan ik ook pepernoten blijven eten

[ESCO]

Van mij mag mogen ze sinterklaas houden zo lang als iedeeren wilt.
Maar waar ik echt niet tegen kan is dat iedereen een standpunt heeft van.
Als een neger het goed vind, vinden alle negers het goed.
Dat is echt zo'n Pim de pinquin instelling.

Ik denk als we hier een malcom X gehad hadden in N.L die zou er het tegengestelde doen.
In plaats van zwarte pieten witte pieten nemen.
Die zou hun als gierige vrekken bestemppelen,
door in plaats van pepernoten te geven het zelf op te eten.
Dan zal heel N.L roepen rascisten die negers, wat een vuile honden bla bla.
Een soort van pim de pim de pinquin instelling, ikke en de rest mag stikken.

Ik wil hier mee zeggen omdat jullie als Ariers[o nee blanken] het niet erg vinden, zouden zij het ook niet erg moeten vinden.

kheb eigenlijk heel weinig gekleurde mensen slecht over sinterklaas horen praten. Vind het dus onzin

[SuperSanne]

Even aangenomen dat ik dit hele verhaal geloof, ik snap niet waarom dit racisme zou zijn. Ja okay, als die zwarte pieten zijn negers e.d. maar iedereen (kleine kinderen tenminste wel) vind zwarte piet helemaal geweldig (zwarte piet was vroeger Mijn Grote Held, elk jaar stopte ik minstens 50 tekeningen en kleurplaten voor alle zwarte pieten in m'n schoen). Niks mis mee toch? Of mogen alle negers niet als "geweldig" worden beschouwd...
Jah... klinkt vaag, maar jullie snappen denk ik wel wat ik bedoel (hoewel ik het zelf alweer een beetje vergeten ben )

[SuperSanne]

Boosoog schreef op 24-10-2003 @ 21:11:
EU tegen "geaccepteerde" discriminatie

Als gevolg van het opnemen van Artikel 13 in de ECT Overeenkomst, heeft de Gemeenschap nu een stevige wettelijke basis van waaruit actie kan worden ondernomen tegen staten en individuen, die verondersteld worden discriminerend beleid, activiteiten of praktijken in het werk te hebben gesteld, zoals die aanvankelijk in het Evrigenis Rapport en de Verklaring Tegen Racisme En Xenofobie van 1986 zijn gespecificeerd.

De gerechtelijke terugverwijzing die het gevolg is van Artikel 13 heeft verstrekkende gevolgen: het Europees Centrum voor de Controle op Racisme en Xenofobie heroverweegt op dit moment de omvang van zijn plichten en verantwoordelijkheden met het oog op mogelijke uitbreiding van zijn werkzaamheden buiten de oorspronkelijke beperkingen die bij de installatie van het Centrum in 1998 werden vastgesteld.

In het verlengde van deze uitgebreide terugverwijzing is het voorstel gedaan dat de EU zijn verplichting tot het uitwissen van racisme en xenofobie nog extra zou benadrukken door de lidstaten te wijzen op uitingen van ingesleten en onopzettelijk racisme zoals die tot uitdrukking komen in traditionele culturele vieringen. Dit voorstel baseert zich op gevoelens zoals uitgedrukt door organisaties waaronder EARN (het Europees Anti-Racisme Netwerk), die de aandacht willen vestigen op geinstitutionaliseerd, structureel alledaags racisme.

Het voorstel neemt de NL Sinterklaasviering als voorbeeld van een culturele viering binnen de gevestigde orde, die impliciet rascistisch is vanwege het uitbuiten door Sinterklaas van zwarte slaven/gastarbeiders als hulpen.Tegelijkertijd gaat de mythe voorbij aan de rechten van het individu.

Een grondig onderzoek en analyse van alledaags geinstitutionaliseerd rascisme zoals dat in de gehele EU onder vergelijkbare omstandigheden voorkomt, wordt als noodzakelijk beschouwd om het bewustzijn over racisme en xenofobie in bredere zin in de maatschappij te bevorderen.

Deze actie is van bijzonder belang gegeven de aanstaande uitbreiding van de Gemeenschap, die steeds onderscheidener culturen gaat behelzen. Men hoopt dat een formeel programma zal worden ontwikkeld, hetgeen in 2004 met nadrukkelijk effect een aanvang moet nemen, waaraan vertegenwoordigers van alle lidstaten deelnemen.

Heel nederland gaat denk ik door het lint als over een paar maanden balkenende (of welke pipo dan ook graag verscheurd wil worden door een meute woedende kinderen en hun ouders) op tv komt, en doodleuk verkondigd dat sinterklaas word afgeschaft.

[Zaina]

Che Guevara schreef op 24-10-2003 @ 16:54:
Laat George het maar niet horen, anders gaat hij zich er ook nog mee bemoeien.

Ik heb Sinterklaas nog nooit als discriminerend gezien. Bovendien zijn Zwarte Pieten altijd brave Hendrikken, het is niet zo dat ze als slechte, luie negers afgeschilderd worden.

Uit betrouwbare bronnen heb ik vernomen dat Sinterklaas de nieuwe joker is in het vernieuwde kaartspel

Overigens valt de Sinterklaas traditie steeds meer weg bij veel mensen. Maar verbieden.., ze zijn gek geworden

[Boosoog]

De EU is een wangedrocht waaruit Nederland zich terug moet trekken; de bemoeizucht met interne aangelegenheden gaat veel te ver.

Nederland betaalt zich lam en slikt alles wat vanuit Brussel wordt gedicteerd, en ondertussen vertikt Frankrijk het om orde op zijn financieële zaken te stellen.

[SuperSanne]

Boosoog schreef op 24-10-2003 @ 21:19:
De EU is een wangedrocht waaruit Nederland zich terug moet trekken; de bemoeizucht met interne aangelegenheden gaat veel te ver.

Nederland betaalt zich lam en slikt alles wat vanuit Brussel wordt gedicteerd, en ondertussen vertikt Frankrijk het om orde op zijn financieële zaken te stellen.

Helemaal mee eens! laten die lui eerst maar eens hun eigen zaakjes op orde zetten voordat ze ons gaan commanderen

[naam onbekend]

SuperSanne schreef op 24-10-2003 @ 21:14:
Heel nederland gaat denk ik door het lint als over een paar maanden balkenende (of welke pipo dan ook graag verscheurd wil worden door een meute woedende kinderen en hun ouders) op tv komt, en doodleuk verkondigd dat sinterklaas word afgeschaft.

Als je het zo bekijkt zou hij het eigenlijk juist moeten doen

[SuperSanne]

naam onbekend schreef op 24-10-2003 @ 21:22:
Als je het zo bekijkt zou hij het eigenlijk juist moeten doen

Je brenkt me op een idee.... (*zoekt balkendende brilletje + nette pak van haar vader, en zet koers richting hilversum*)

SuperSanne schreef op 24-10-2003 @ 21:20:
Helemaal mee eens! laten die lui eerst maar eens hun eigen zaakjes op orde zetten voordat ze ons gaan commanderen

Laart jullie eerst eens iets snappen en daadwerkelijk weten van wat er in Europa en op het terrein van Europese regelgeving gebeurt voordat jullie wat roepen!

[ganralph]

nare man schreef op 24-10-2003 @ 22:32:
Laart jullie eerst eens iets snappen en daadwerkelijk weten van wat er in Europa en op het terrein van Europese regelgeving gebeurt voordat jullie wat roepen!

laat europa dan duidelijk overkomen, mensen informeren en enthousiasmeren (w00t) als ze niet willen dat er geroepen wordt.

ik weet wat er in mijn huishouden gebeurt, ik weet redelijk wat er in nederland gebeurt, ik wat ook wel wat van de wereldproblemen en -politiek, maar ik weet geen *** van europa. en das niet mijn schuld, das de schuld van die eu-peopletjes die absoluut niet hun best doen om de bevolking te informeren. (en kom nou niet met een postbus 51 reclamespot die twee weken in roulatie is)

en dan mag ik ook lekker roepen

en nou back ontopic

nare man schreef op 24-10-2003 @ 22:32:
Laart jullie eerst eens iets snappen en daadwerkelijk weten van wat er in Europa en op het terrein van Europese regelgeving gebeurt voordat jullie wat roepen!

Heb je het artikel in De Volkskrant van 7 oktober (meen ik) niet gelezen? Daarin werd ingegaan op de toekomst van Europa.

Ik stel zelf ook wel vraagtekens bij de toenemende Brusselse bemoeienis, terwijl de echte vraagstukken waarmee de EU zich bezig zou moeten houden (ik denk met name aan het asielrecht) nog steeds niet op een bevredigende wijze zijn opgelost.

Volgens mij kan Sinterklaas niet ''zomaar'' afgeschaft worden. Al die kleuters enzow die nog geloven kunnen toch niet zomeaar akkoord gaan met het feit dat Sinterklaas niet meer komt? Ik was altijd een groot voorstander van die man, en natuurlijk, ook om de cadeautjes enzo, maar gewoon ook om de gezelligheid thuis. Mochten ze SInterklaas afschaffen denk ik toch dat vheel veel gezinnen gewoon doorgaan met het vieren van Sinterklaas. Dat is veel te veel ingeburgerd. Dat ze het afschaffen omdat ze vinden dat een zwarte piet rascistisch is, vind ik helemaal onzin. Dat gaat al jaren goed en zwarte piet is gewoon zwart door het roet uit de schoorsteen!!!!!!!!

[dystopia]

Heeft iemand Sinterklaas gekend? Waarom zou je zoiets vieren terwijl je die vent niet hebt gekend? Speelt filantropie een rol in het hedendaagse Sinterklaas-feest?

Sinterklaas en Kerstman (Santaclaus) zijn dezelfde persoon.

ESCO schreef > Van mij mag mogen ze sinterklaas houden zo lang als iedeeren wilt.

Deze site en dit topic bewijst: niet iedereen is voor; dus jij bent tegen.

Op deze site
http://www.eu-online.org/PressRelease.html
wordt niet gesproken over afschaffing van Sinterklaas. Wat wel gesteld wordt is dat het Sinterklaas een voorbeeld is van een racistiese traditie. Uitgebreide argumentatie staat op de site. Welnu, de EU wil tegen "dagelijks" racisme vechten.

Het gaat dus over Sinterklaas, Sinterklaas is een voorbeeld. Of dat voorbeeld daadwerkelijk onder "dagelijks" rascisme valt wordt niet beweert

Ik stel op 5/6 december een axie voor met een zwarte Sint en witte Pieten

[Machiavelli]

dystopia schreef op 25-10-2003 @ 15:44:

Ik stel op 5/6 december een axie voor met een zwarte Sint en witte Pieten

Damn, wat kun jij zeiken zeg. Jouw actie is evengoed racisme dus dat is ook fout.

[dystopia]

Machiavelli schreef op 25-10-2003 @ 15:49:
Jouw actie is evengoed racisme dus dat is ook fout.

Het is alleen racisme wanner je het buiten de contect plaatst. In dat geval is het ''positief racisme''. Ten tweede gaat het om een eenmalige axie, niet om een structurele axie.

[Machiavelli]

dystopia schreef op 25-10-2003 @ 15:56:
Het is alleen racisme wanner je het buiten de contect plaatst. In dat geval is het ''positief racisme''. Ten tweede gaat het om een eenmalige axie, niet om een structurele axie.

Positief racisme voor de een is negatief racisme voor een ander.