Gijzelaars vragen losgeld voor ontvoerde Duitsers

[KosOmkYaBoSamRa]

Hoi Allemaal, Ik ben nieuw en wil bijdragen aan dit forum.

_
BERLIJN - De ontvoerders van de twee Duitse ingenieurs die in Irak worden vastgehouden, hebben losgeld ter hoogte van 12 miljoen dollar gevraagd. Dat meldde vrijdag het Duitse blad Focus.

De bemiddelaars die de twee proberen vrij te krijgen hebben de eis overgebracht aan het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken, aldus Focus. Thomas Nitzschke en René Bräunlich werden in januari door onbekenden ontvoerd. Begin april kwam er een teken van leven van de Duitsers toen er op een islamitische website een video-opname verscheen.

Op de beelden vroegen de twee om hulp. Mogelijk zijn de Duitsers door hun oorspronkelijke ontvoerders, die de vrijlating eisten van alle gevangenen die door de VS in Irak worden vastgehouden, verkocht aan een criminele bende die uit is op losgeld.
_

Stevent Irak af op een burgeroorlog?
Was Irak echt beter af met Saddam?

[akumabito]

Irak verkeert al ruim een jaar in staat van burgeroorlog, alleen heeft de Irakeze regering dat nooit toe willen geven. Hadden ze beter wel kunnen doen, want dan hadden ze de VN om hulp kunnen roepen. Of er dan ook daadwerkelijk blauwhelmen gestuurd zouden worden is natuurlijk nog maar de vraag, maar het had een optie kunnen zijn..

Of Irak beter af was met Sadam? Gezien de huidige situatie zou ik zeggen van wel. Maar goed, als iedereen eens uitgeknokt is ontstaat er wellicht een heel ander beeld. Voorlopig plan ik echter nog geen vakantie die kant op.

En over die Duitsers: is dat nieuws? Zulke dingen gebeuren toch haast elke week? Boeiend..

KosOmkYaBoSamRa schreef op 14-04-2006 @ 15:05 :
Hoi Allemaal, Ik ben nieuw en wil bijdragen aan dit forum.

Leuk joh

[T_ID]

Irak was niet beter af met Saddam, maar dat betekent niet dat er veel rooskleurig is aan de huidige situatie.

[REIE]

Volgens mij was er laatst een gijzelaar die weigerde een deel van het losgeld dat de staat had betaald aan de ontvoerders terug te betalen. Ik vermoed dat dit een zekere discussiewaarde heeft, al ga ik geen research doen. *lui is*

[MickeyV]

Geeft niks, REIE.

KosOmkYaBoSamRa schreef op 14-04-2006 @ 15:05 :
Hoi Allemaal, Ik ben nieuw en wil bijdragen aan dit forum.

Misschien kun je meteen aanvragen of je Moderator kunt worden, McCaine is best te vervangen

[lawallan]

KosOmkYaBoSamRa schreef op 14-04-2006 @ 15:05 :
Was Irak echt beter af met Saddam?

Onder Saddam was Irak geen fijne plek maar zolang je deed wat hij zei was je relatief veilig, nu is het er gewoon erg gevaarlijk zelfs voor de mensen die zich er zoveel mogelijk buiten proberen te houden. Dus op dit moment zullen kun je zeggen dat ze beter af waren onder Saddam, maar als het Amerika eindelijk lukt om de orde te herstellen (of er zo veel mensen dood zijn dat er niet meer verder gevochten kan worden) dan zal Irak waarschijnlijk beter af zijn dan onder Saddam. De vraag is alleen of het al die doden waard is.

[Tiño]

Tja, je kunt je het onderhand gaan afvragen, of het dit allemaal waard was.

Maargoed,het zij zo, niets meer aan te veranderen nu.

Hopelijk dat over een tijdje er een stabiele president is die een goede daadkrachtige regering weet samen te stellen.Dat zou al een hoop schelen.

lawallan schreef op 15-04-2006 @ 12:17 :
Onder Saddam was Irak geen fijne plek maar zolang je deed wat hij zei was je relatief veilig, nu is het er gewoon erg gevaarlijk zelfs voor de mensen die zich er zoveel mogelijk buiten proberen te houden.

Kan je doelgerichte martelprogramma's van een dictatoriaal bewind vergelijken met een terroristische burgeroorlog?

[T_ID]

Snees schreef op 16-04-2006 @ 22:35 :
Kan je doelgerichte martelprogramma's van een dictatoriaal bewind vergelijken met een terroristische burgeroorlog?

Het gaat om het punt dat voor wie a-politiek was en geen deel uitmaakte van de verkeerde bevolkingsgroep Saddam's Irak nog aardig veilig was, maar dat nu niet meedoen in het conflict geen garantie is dat je het uberhaupt overleeft.

T_ID schreef op 16-04-2006 @ 22:49 :
Het gaat om het punt dat voor wie a-politiek was en geen deel uitmaakte van de verkeerde bevolkingsgroep Saddam's Irak nog aardig veilig was, maar dat nu niet meedoen in het conflict geen garantie is dat je het uberhaupt overleeft.

Zo stel je het Saddam-bewind wel erg 'rooskleurig' voor. Zelfs een VN-rapport uit 2002 eist 'that Iraq should immediately put an end to its "summary and arbitrary executions... the use of rape as a political tool and all enforced and involuntary disappearances". Voor allerlei vrolijke getuigenissen kan je rapporten van bijvoorbeeld Human Rights Watch en AI opzoeken (het liefst voor 2003 natuurlijk). Showprocessen, het martelen van familieleden van vermeende misdadigers en het executeren van bijvoorbeeld prostituees vallen m.i. niet onder de noemer 'afrekenen met politieke tegenstanders' (voor zover het in orde is om die tientallen jaren zonder proces in een isoleercel te gooien). HRW en AI schatten het aantal 'verdwenen' personen onder Saddam tussen de 70.000 en 150.000.

[T_ID]

Punt blijft echter dat je toen min of meer 'controle' had over de kans of je iets rots overkwam en dat dat tegenwoordig in een burgeroorlog die hoofdzakelijk bestaat uit zelfmoordaanslagen dat niet meer kan.

Ik denk dat die onzekerheid veel meer aan mensen knaagt dan de feitelijke onveiligheid. Het is gewoon de angst die ervan uitgaat.

[Melpomene]

Snees schreef op 16-04-2006 @ 23:09 :
Zo stel je het Saddam-bewind wel erg 'rooskleurig' voor. Zelfs een VN-rapport uit 2002 eist 'that Iraq should immediately put an end to its "summary and arbitrary executions... the use of rape as a political tool and all enforced and involuntary disappearances". Voor allerlei vrolijke getuigenissen kan je rapporten van bijvoorbeeld Human Rights Watch en AI opzoeken (het liefst voor 2003 natuurlijk). Showprocessen, het martelen van familieleden van vermeende misdadigers en het executeren van bijvoorbeeld prostituees vallen m.i. niet onder de noemer 'afrekenen met politieke tegenstanders' (voor zover het in orde is om die tientallen jaren zonder proces in een isoleercel te gooien). HRW en AI schatten het aantal 'verdwenen' personen onder Saddam tussen de 70.000 en 150.000.

Ja, je gedeist houden wat een grap De geheime politie pakte gewoon lukraak mensen op om aan hun quota te komen, niemand was veilig je kon opgepakt worden om dingen als niet genoeg partijleuzen etc . Het is echt zo verdomd irritant als mensen zonder kennis weer de grote geleerde gaan uithangen