Dienstplicht Nederland

...

[Businessguy]

Ik snap je niet helemaal.
Willen ze alleen de dienstplicht invoeren voor jongeren die zonder werk zitten? Hoe zit dat dan met jongeren die gewoon werk hebben?

Ik ben met het opnieuw invoeren van de dienstplicht het er niet mee eens omdat wat je daar leert verder niet nodig hebt voor je werk later en het gaat inderdaad Nederland veel geld kosten.

Verder vindt ik het verplichten van een jong persoon om in dienst te gaan een stuk vrijheid afnemen.
Ik heb al een heel beeld hoe ik later mijn diploma's ga halen en hoe ik helemaal mijn onderneming ga beginnen en opbouwen. En dan moet alsware uitstellen omdat ik dan verplicht in dienst zou moeten.

Oneens. De overheid heeft niet te bepalen of personen mogelijk hun leven op het spel hoeven te zetten voor iets waar zij wellicht helemaal niet achterstaan.

Ik ben het eens met het opschorten van het opschorten van de dienstplicht. Zoveel kost dat nou ook weer niet en een beetje discipline is goed voor die huilers.

[DAH]

Ik ben er mee eens dat het.goed is/kan zijn voor de discipline van jonge mannen. Verder zie ik niet wat het nut zou zijn van het herinvoeren van de actieve dienstplicht.
Defensie is volgens mij vooral bezig met krimpen, dus ik betwijfel of dit momenteel echt een plan is.

Jonge mannen ja? Je vindt het een goed idee ook dat onderscheid te behouden?

Ik vind jongeren inzetten voor de maatschappij prima, als het allemaal maar nut heeft. Dat zie ik niet bij de dienstplicht zoals die er was. Ook geen magisch verschil in discipline. Inzetten bij ongeschoold werk (al dan niet enkel de werklozen) vind ik prima.

[Dinalfos]

Nou, ik ben an sich een groot voorstander ben van het naar levensgevaarlijke oorlogsgebieden uitzenden van schadelijke sujetten in onze samenleving. Maar dat staat verder los van dienstplicht. Dus.

Dus.

Nee. Conscriptie hoort niet in een professioneel westers leger.

Dat Suriname dat wil gaan doen, veel plezier daar in de rimboe.

[Martiño]

Als ik de mannen in mijn familie moet geloven die nog in dienst zijn geweest bestond het kazerneleven na de training vooral uit aardappels schillen en kaartjes leggen. Ik weet niet wat dat voor winst had op het gebied van maatschappelijk besef, maar mij lijkt dit nu niet echt een nuttige tijdsbesteding.
Het scheen overigens ook vrij eenvoudig te zijn geweest om afgewezen te worden of vrijstelling te krijgen, maar dat terzijde.

Maatschappelijke betrokkenheid creëren vind ik an sich een prima idee, werkeloosheid aanpakken ook, maar ik zie niet in waarom uitgerekend het leger hier een rol in moet spelen.
Wat discipline betreft, tja, militaire tucht en discipline is vast goed voor beroepsmilitairen, maar waarom je hiermee 'normale burgers' mee moet bestoken zie ik niet echt in.

Jongeren betrekken bij de maatschappij in de vorm van een stage ofzo moet maar op de middelbare school gebeuren, hoewel ik vind dat die betrokkenheid ook vooral uit jezelf moet komen, en hoewel je die zeker in hoge mate kunt stimuleren, denk ik dat het afdwingen averechts werkt.
Het aanpakken van de werkloosheid los je imo niet op met een dienstplicht (hoewel het overigens schijnt dat Defensie nog enkele duizenden vacatures heeft openstaan), werkeloze/opleidingsloze jongeren die echt niet aan de bak komen moeten zich maar melden bij het UWV oid en zich laten helpen/begeleiden bij het zoeken naar een baan.

[DAH]

Maatschappelijk stage in de 3e klas is ook prima

[De Veroorzaker]

Zozo. Welke zender hoorde je dat?

Havock schreef:

Nee. Conscriptie hoort niet in een professioneel westers leger.

Dat Suriname dat wil gaan doen, veel plezier daar in de rimboe.

"Suriname" en "modern" in één post

Modern moet je er ongetwijfeld even bijdenken.

deadlock schreef:

"Suriname" en "modern" in één post

Dat is mijn punt, dat dat land dit soort dingen in wil gaan voeren moeten ze zelf weten, het past niet echt meer bij wat wij hebben.

Dienstplicht is twee jaar afkeer voor gezag ontwikkelen.

Oh nee dus dat is je punt. OKAY DAN. BEDANKT!

deadlock schreef:

Oh nee dus dat is je punt. OKAY DAN. BEDANKT!

Alsjeblieft.

[speelgoedgitaar]

[DAH]

speelgoedgitaar schreef:

[afbeelding]

Daar ben ik het niet mee eens!
Ik wil het leger in èn hou van geschiedenis.

[hookee]

speelgoedgitaar schreef:

[afbeelding]

Die opa van Loesje was zeker zo'n hippie en drager van het "gebroken geweertje" symbool, hij wordt alsog bedankt..

Spoiler

Volgens Wiki:
Grote uitzondering was Nederland: terwijl men van de andere geallieerden slechts door de waarheid geweld aan te doen kan beweren dat ze zich nog op het niveau van de Eerste Wereldoorlog bevonden, was voor het Nederlandse leger zelfs dat niet waar. Door geringe materieelaankopen kon de helft van het leger niet in divisies opgesteld worden omdat de artillerie daartoe simpelweg ontbrak; op het laagste niveau waren de groepen en secties onvoldoende met machinegeweren en mortieren uitgerust. Het bewapeningsniveau was dat van een leger uit 1915. Er was niet één operationele tank. Aan de andere kant van het spectrum bevond zich het Britse leger: dat was de best uitgeruste strijdmacht ter wereld, bestaande uit beroepsmilitairen en volledig gemotoriseerd.

En nog meer leesvoer voor de liefhebber

[De Veroorzaker]

Wikepedia, waar iedereen voor elk argument een tegenargument kan vinden zonder er zelf over na hoeven te (kunnen) denken

[arPos]

Dienstplicht had in mijn geval alleen maar tot vertraging geleid in mn opleiding en zou in mijn geval contraproductief zijn.
Voorts vind ik wel dat de Nederlanden een verplichting hebben t.a.v. de navo strijdkrachten en ik vind het dus niet vreemd wanneer de staat Nederlandse burgers zou oproepen voor de dienstplicht.

Echter in mijn visie dient de staat zich er vooral op te beraden hoe ze zo specialistisch mogelijk een bijdrage kunnen leveren aan het internationaal bondgenootschap, ik geloof niet dat het bondgenootschap perse behoefte heeft aan een groot maar zeer algemeen nederlands leger maar eerder aan specifieke divisies zoals onze patriots en luchtmobiele brigade.

Het is m.i. dan ook beter om de gespecialiseerde groepen zo goed mogelijk te hebben ipv extra geld uit te geven aan kanonnenvoer.

[arPos]

speelgoedgitaar schreef:

[afbeelding]

Oorlog is nu eenmaal een alledaagse bezigheid van Mensen.

[hookee]

De Veroorzaker schreef:

Wikepedia, waar iedereen voor elk argument een tegenargument kan vinden zonder er zelf over na hoeven te (kunnen) denken

Dit was al je tweede bijdrage aan dit topic, heb je zelf nog iets te zeggen over dit onderwerp?

[remcojansen]

Dan ga ik nu heel even dwars doen door te zeggen dat de dienstplicht in nederland nogsteeds is ingesteld iedere jongen/meid van 18 krijg een brief daarover met nog een andere brief waarin staat dat er in nederland geen opkomst plicht is

Dus kortom de dienstplicht geld nogsteeds
Opkomstplicht niet meer dus als je word opgeroepen voor de dienstplicht en je meld je ook al heb je geen zin dan ben je gewoon dom (iets anders weet ik er niet op te zeggen)

arPos schreef:

Oorlog is nu eenmaal een alledaagse bezigheid van Mensenmannen.

remcojansen schreef:

Dan ga ik nu heel even dwars doen door te zeggen dat de dienstplicht in nederland nogsteeds is ingesteld iedere jongen/meid van 18 krijg een brief daarover met nog een andere brief waarin staat dat er in nederland geen opkomst plicht is

Dus kortom de dienstplicht geld nogsteeds
Opkomstplicht niet meer dus als je word opgeroepen voor de dienstplicht en je meld je ook al heb je geen zin dan ben je gewoon dom (iets anders weet ik er niet op te zeggen)

Gebruik punten om je zinnen te beëindigen.

'Meiden' krijgen die brief niet. En je snapt denk ik niet hoe die opkomstplicht werkt. Word je opgeroepen, dan is het niet dom om je te melden.

[ik_eet_egels]

Het kleine beetje discipline wat bepaald uitschot of luie donders in dienst krijgt is volgens mij vooral tijdelijk. Een enkeling zal er de rest van zijn leven van profiteren, de rest valt snel terug in oude gewoontes.

[arPos]

deadlock schreef:

Citaat:
arPos schreef:
Oorlog is nu eenmaal een alledaagse bezigheid van Mensenmannen.

achja, ik kan me afvragen of vrouwen niet hetzelfde zouden doen, reëel is machtspolitiek al millennia een mannelijk ding dus dat punt moet ik je geven.

Het kleine beetje discipline wat bepaald uitschot of luie donders in dienst krijgt is volgens mij vooral tijdelijk. Een enkeling zal er de rest van zijn leven van profiteren, de rest valt snel terug in oude gewoontes.

Bovendien zijn de meeste mensen noch uitschot noch luie donders maar enfin het gaat niet alleen om het veronderstelde sociaal-maatschappelijke nut, het gaat er ook om of je het van belang vind om als land een volk te hebben dat de competenties heeft om "te strijden", Nederland heeft als klein land daar een beetje een vreemde rol in aangezien we defensief tegen grote landen geen kans maken maar desondanks wel erg betrokken zijn in internationale relaties (en/of conflicten).

[Joostje]

Dienstplichtigen gaan toch niet daadwerkelijk mee op een missie (tenzij het land verdedigd moet worden, like that's gonna happen).

Kunnen ze beter zich een jaartje nuttig maken met dingen die daadwerkelijk iets bijdragen aan de samenleving - papier prikken ofzo. Of beter nog, studeren.

Joostje schreef:

Dienstplichtigen gaan toch niet daadwerkelijk mee op een missie (tenzij het land verdedigd moet worden, like that's gonna happen).

Niemand verwacht de Luxemburgse inquisitie.