Recht van Godsdienstvrijheid ????

MAGIC-MAN · **14-06-2002, 10:23**

Nova gisteravond, Imams preken haat tegenover het westen en ander geloven/ongelovigen, en roepen op tot geweld met de heilige oorlog ( jihad) In NEDERLANDSE moskeen wat vinden jullie daarvan ? Zou dit onder godsdienstvrijheid vallen ?

-----------

Ik vind persoonlijk dat we ze op het eerste vliegtuig terug naar marokko moeten zetten, omdat hier geen sprake is van godsdienstprediking maar prediking tot haat. En de heilige Qoraan staan nog altijd onder de Nederlandse Grondwet.

waaromniet? · **14-06-2002, 11:14**

Citaat:

Radicale imams prediken martelaarschap

'Vrouwen mogen naar de moskee en boodschappen doen. Voor de rest moeten ze beseffen dat ze thuis werk te verrichten hebben.' Imam Jneid Fawaz van de Haagse As Soenah-moskee is stellig. Vrouwen moeten zo min mogelijk naar buiten. 'Daar komen alleen maar problemen van.'

Maar ook moslimjongeren moeten scherp in de gaten worden gehouden. Die hebben het maar over integreren en gaan naar de disco. Helemaal verkeerd, meent Fawaz, die tien jaar in Nederland woont. Jongeren horen helemaal niet naar muziek te luisteren, maar Arabisch te leren en de koran te lezen. 'Er moeten plekken komen waar vrouwen en jongeren zich aan de islamitische regels houden. Plekken waar moslims in hun eigen behoeftes kunnen voorzien.' En voor westerlingen is daar geen plaats, aldus Fawaz.

Minister de Vries van Binnenlandse Zaken en burgemeester Deetman van Den Haag vragen het Openbaar Ministerie onderzoek te doen naar radicale imams als Fawaz. Aanleiding zijn twee reportages van het televisieprogramma Nova, dat maandenlang geluidsopnamen maakte tijdens het vrijdaggebed. Daarin tonen de imams zich fel anti-westers, roepen ze gelovigen op hun vrouwen te slaan en pleiten ze voor islamitische 'parken' in Nederland.

Deze radicale imams hebben zich verenigd in de Stichting Islamitisch Comité voor Ahl-Soennah in Europa, gevestigd in Amsterdam bij de al eerder als radicaal in opspraak gekomen moskee El Tawheed. Daarnaast houden ze regelmatig bijeenkomsten in de vooral door Marokkanen bezochte moskeeën Essalam (Rotterdam), Ar Rahman (Amsterdam) en imam Fawaz' As Soenah-moskee in Den Haag.

Fawaz (37) erkent het bestaan van de stichting. Deze zou in maart 2001 opgericht zijn om moslims in Nederland nog beter te helpen met problemen, bijvoorbeeld tussen mannen en hun echtgenotes. In de praktijk blijkt de stichting ook politiek actief. Zo was donderdagavond in Nova duidelijk te horen hoe imams ook tot geweld en martelaarschap predikten.

Even laat Fawaz de vraag of hij politiek in zijn preken gebruikt tot zich doordringen. Dan buldert zijn lach door de As Soenah-moskee. 'Natuurlijk, juist nu is politiek belangrijk. Bush probeert van moslims zwarte schapen te maken. Daar moeten we ons tegen verzetten. Moslims laten zich niet veranderen in slaven.'

Begrijp de imam niet verkeerd. Hij zal moslims niet oproepen tot geweld. 'Ik kan moslim-jongeren in Nederland niet vragen hun broeders in Palestina te hulp te schieten. Daarmee worden ook zij tot vluchtelingen en misdadigers gemaakt. Bovendien vraagt de islam niet van zijn gelovigen om zich te laten uitmoorden.'

Niettemin waarschuwt Fawaz voor 'de onzichtbare hand die de islam in een kwaad daglicht wil stellen'. Die moet overal ter wereld stevig worden aangepakt. Waarom? Fawaz ernstig: 'Niks mag een bedreiging vormen voor de islam.'

Oproepen to het slaan van vrouwen lijkt strafbaar. Het verheerlijken van martelaarschap niet, aangezien ook de katholieke kerk hier eea van af weet, en zij anders al jaren geleden op dit punt aangepakt hadden moeten worden lijkt me.

Dutchy15 · **14-06-2002, 12:41**

Gepubliceerd op vrijdag 14 juni 2002 12:12

HILVERSUM (ANP) - Radicale imams in enkele moskeeën in de grote steden roepen stelselmatig om de vernietiging van de vijanden van de islam. Dat blijkt uit recente opnamen van preken van deze imams die het televisieprogramma NOVA donderdag- en vrijdagavond uitzendt.
Ook verheerlijken de imams het martelaarschap. Het gaat om enkele imams die wekelijks preken in Den Haag, Rotterdam, Tilburg en Amsterdam. Sommigen hebben zich verenigd in het Islamitisch Comité voor Ahl Soennah in Europa. Penningmeester J. Fawaz, een Syrische imam in de moskee Assoennah in Den Haag, bidt in een van de getoonde fragmenten om vernietiging van de vijanden van de islam: ,,Bush en de zijnen, Sharon en zijn soldaten.''

In de getoonde fragmenten roepen de imams de gelovigen niet rechtstreeks op tot geweld. Toch willen minister De Vries (Binnenlandse Zaken) en burgemeester Deetman van Den Haag dat het Openbaar Ministerie een onderzoek instelt. De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (de nieuwe naam voor de Binnenlandse Veiligheidsdienst), vindt dat deze imams een voedingsbodem creëren voor extremisten om ook in Nederland moslims te recruteren voor de gewapende islamitische strijd.

Ondraaglijke hel

Ook de Egyptische imam El Shershaby toornt over de ongelovigen. ,,Allah, reken af met de vijanden van uw geloof'', bad hij in de moskee El Tawheed in Amsterdam. ,,Maak hun leven tot een ondraaglijke hel.'' In een moskee Ar Rahman in de hoofdstad verheerlijkt de voorganger het martelaarschap. ,,Wie zichzelf zo aan Allah offert, is een martelaar'', zegt hij over een vrouwelijke Palestijnse zelfmoordterrorist. De imams gaan verder geregeld tekeer tegen de emancipatie van vrouwen en bevestigen het recht van moslimmannen om hun vrouw te slaan (maar niet te hard).

De uit Iran afkomstige strafrechtdeskundige A. Ellian vindt dat Justitie tegen deze imams moet optreden, omdat ze indirect aanzetten tot geweld en martelaarschap. De islamitische gemeenschap moet zich volgens directeur A. Aboutaleb van het multicultureel instituut Forum van deze radicale voorgangers ontdoen. Idd, dat moet gebeuren en die imams rotten maar op, nu wordt ik echt schijtziek van die paar imams.

jeb · **14-06-2002, 13:28**

van www.borisdittrich.nl

D66 wil sluiting moskeeën radicalen

D66 vindt dat moskeeën waar imams haatdragende uitspraken doen moeten worden gesloten. Burgemeesters zouden die bevoegdheid moeten krijgen. De sluiting kan tijdelijk zijn, totdat een moskee een andere imam aantrekt. Boris Dittrich stelde vandaag Kamervragen over de radicale moskeeën aan de ministers Korthals (Justitie) en De Vries (Binnenlandse Zaken).

Dittrich reageert hiermee op de uitzending van NOVA van gisteren, waarin teksten van imams in enkele grote steden werden getoond. Ze riepen op tot de vernietiging van de vijanden van de islam en verheerlijkten het martelaarschap. ‘Dit soort uitspraken is absoluut onacceptabel’ aldus Dittrich ‘imams die dit soort dingen beweren zetten aan tot haat en dat kan niet in Nederland’.

Minister De Vries wil een onderzoek laten instellen, maar dat vindt D66 niet voldoende. Volgens AIVD (de voormalige BVD) creeëren de imams een voedingsbodem voor extremisme.

@pie · **14-06-2002, 13:55**

Citaat:

waaromniet? schreef:
Oproepen to het slaan van vrouwen lijkt strafbaar. Het verheerlijken van martelaarschap niet, aangezien ook de katholieke kerk hier eea van af weet, en zij anders al jaren geleden op dit punt aangepakt hadden moeten worden lijkt me.

wanneer is de laatste keer geweest dat jij naar de kerk bent geweest

en voor zover ik weet hebben we echt geen enkele bekende autochtone martelaar meer in nederland hoor... of je moet pim fortuyn een martelaar vinden...

waaromniet? · **14-06-2002, 14:17**

Citaat:

@pie schreef:

wanneer is de laatste keer geweest dat jij naar de kerk bent geweest

en voor zover ik weet hebben we echt geen enkele bekende autochtone martelaar meer in nederland hoor... of je moet pim fortuyn een martelaar vinden...

Dat er niet door een priester pastoor of weet ik veel toe word opgeroepen betekend niet dat het niet verheerlijkt kan worden in geschriften. Iets dat volgens mij wel het geval is bij het christelijke geloof.

Mujahid · **14-06-2002, 14:59**

"Allah, als iemand goede bedoelingen heeft voor de islam en de moslims, steun hem en geef hem succes. Wie kwade bedoelingen koestert tegen de islam en de moslims, neem die, want U bent de machtige, de heer van de wereldbewoners. Allah, reken af met de vijanden van de islam. Reken af met Bush en zijn voornaamste mensen. Reken af met Sharon en zijn militairen. Allah, reken af met de vijanden van de islam in Kashmir en in Tsjetsjenië. Reken af met de vijanden van de islam overal. Vernietig hen om hun zonden. Wend hun daden tegen hen."

Dit valt toch echt niet onder haat verspreiden!

MAGIC-MAN · **14-06-2002, 15:21**

Citaat:

Wie kwade bedoelingen koestert tegen de islam en de moslims, neem die, want U bent de machtige, de heer van de wereldbewoners. Allah, reken af met de vijanden van de islam. Reken af met Bush en zijn voornaamste mensen. Reken af met Sharon en zijn militairen. Allah, reken af met de vijanden van de islam in Kashmir en in Tsjetsjenië. Reken af met de vijanden van de islam overal. Vernietig hen om hun zonden. Wend hun daden tegen hen.

Is dit geen haat verpreiden ! Ben je scheel of zo, lul gewoon niet uit je nek. Hierin word duidelijk opgeroepen om mensen naar allah niet geloven te doden. Ik ben zelf ook moslim en ik weet dat dit gewoon lulkoek is. Want veel mensen doen alles voor Allah zelfs moorden. Mensen zien zulke texten als aanleiding om Allah ''te helpen'' Snappie

UnknoWn EntiTy · **14-06-2002, 15:37**

Citaat:

MAGIC-MAN schreef:

Is dit geen haat verpreiden ! Ben je scheel of zo, lul gewoon niet uit je nek. Hierin word duidelijk opgeroepen om mensen naar allah niet geloven te doden. Ik ben zelf ook moslim en ik weet dat dit gewoon lulkoek is. Want veel mensen doen alles voor Allah zelfs moorden. Mensen zien zulke texten als aanleiding om Allah ''te helpen'' Snappie

precies. Ze zeggen het nog niet letterlijk, maar denken wel langs dezelfde lijnen als échte extremisten, die vervolgens gebruik maken van deze zeer vruchtbare voedingsbodem en jongeren recruiteren voor hun terroristiche activiteiten.

Rabbi Daniel · **14-06-2002, 21:38**

Citaat:

Mujahid schreef:
"Allah, als iemand goede bedoelingen heeft voor de islam en de moslims, steun hem en geef hem succes. Wie kwade bedoelingen koestert tegen de islam en de moslims, neem die, want U bent de machtige, de heer van de wereldbewoners. Allah, reken af met de vijanden van de islam. Reken af met Bush en zijn voornaamste mensen. Reken af met Sharon en zijn militairen. Allah, reken af met de vijanden van de islam in Kashmir en in Tsjetsjenië. Reken af met de vijanden van de islam overal. Vernietig hen om hun zonden. Wend hun daden tegen hen."

Dit valt toch echt niet onder haat verspreiden!

Nee hoor, helemaal niet, hoe kom je erbij!

een bepaalde smilie lijkt me hier overbodig

**14-06-2002, 23:26**

Citaat:

Mujahid schreef:
Dit valt toch echt niet onder haat verspreiden!

Ik wil niet weten wat bij jou WEL onder 'haat verspreiden' valt.

The Dancing Demon · **15-06-2002, 13:03**

Citaat:

Mujahid schreef:
"Allah, als iemand goede bedoelingen heeft voor de islam en de moslims, steun hem en geef hem succes. Wie kwade bedoelingen koestert tegen de islam en de moslims, neem die, want U bent de machtige, de heer van de wereldbewoners. Allah, reken af met de vijanden van de islam. Reken af met Bush en zijn voornaamste mensen. Reken af met Sharon en zijn militairen. Allah, reken af met de vijanden van de islam in Kashmir en in Tsjetsjenië. Reken af met de vijanden van de islam overal. Vernietig hen om hun zonden. Wend hun daden tegen hen."

Dit valt toch echt niet onder haat verspreiden!

Natuurlijk valt dit wel onder haatverspreiding, op deze manier worden Nederlandse Moslims aangespoord om organisaties op te richten met als doel om ook heel Europa desnoods met geweld tot de Islam te bekeren. En dit willen wij niet hebben! Ik bedoel wij proberen nu toch ook niet om het hele midden oosten christelijk te maken? Als ze zonodig in een moslim maatschappij willen wonen, dan gaan ze maar terug naar hun eigen land!

**15-06-2002, 13:51**

nou als ze zoiets oproepen in een nederlandse tempel, dan vind ik dat die tempel platgegooid moet worden!

dan gaan ze maar in een wei elkaar opstoken

Als wij niet mogen geloven waar we zin in hebben mogen hun t ook niet, dan moet hun geloof in nederland maar afgeschaft worden... kom op zeg dat van hun slaat nergens op en wij doen zo ook niet.

twiety · **15-06-2002, 14:51**

Citaat:

@pie schreef:

en voor zover ik weet hebben we echt geen enkele bekende autochtone martelaar meer in nederland hoor... of je moet pim fortuyn een martelaar vinden...

Hij was zelfs een martelaar in de enige juiste betekenis van het woord: Opkomen voor je mening, ook in daden zonder geweld, zelfs als je dat met je leven moet bekopen.

Die rare Islamieten geven hier een draai aan: Als je sterft voor je mening (/geloof) kom je in de hemel, dus blaas jezelf maar op in de buurt van zoveel mogelijk tegenstanders. BAH!

georgie · **15-06-2002, 15:01**

het gaat hier niet meer om godsdienst, maar politiek. in mijn ogen wordt de vrijheid van godsdienst hier gebruikt om ideeën te verkondigen die in strijd zijn met onze grondwet (discriminatie etc)

jimmyO · **15-06-2002, 15:06**

Citaat:

Mujahid schreef:
"Allah, als iemand goede bedoelingen heeft voor de islam en de moslims, steun hem en geef hem succes. Wie kwade bedoelingen koestert tegen de islam en de moslims, neem die, want U bent de machtige, de heer van de wereldbewoners. Allah, reken af met de vijanden van de islam. Reken af met Bush en zijn voornaamste mensen. Reken af met Sharon en zijn militairen. Allah, reken af met de vijanden van de islam in Kashmir en in Tsjetsjenië. Reken af met de vijanden van de islam overal. Vernietig hen om hun zonden. Wend hun daden tegen hen."

Dit valt toch echt niet onder haat verspreiden!

Hoewel ik net als (zo een beetje) iedereen vind, dat sommige immams, gevaarlijke, haatdragende, haat oproepende uitspraken doen, ben ik het toch met deze quote eens.

Tenminste; gedeeltelijk. Op zich laat men het in deze quote volledig aan allah over. Ze bidden dat HIJ iets doet. Ik zie nergens een zin staan, waarin gepleit word voor actie onder de moslims zélf. Maar goed; het blijft natuurlijk wel enigszins haatdragend (niet verspreidend).

De vraag is gewoon, hoe moslims denken dat Allah dat zal doen. Als ze er van overtuigd zijn dat allah de moslims wil gebruiken, om z'n vijanden te verslaan, dan verspreid het idd haat, ja. Als de moslims het allemaal aan allah willen overlaten, dan kan je er toch van uit gaan dat ze geen geweld zullen plegen?? Maar goed, het blijft dus de vraag, hoe de moslims denken dat allah te werk gaat.

Maar in de tekst; daar staat op zich niets in wat aanspoort tot haat of geweld. (natuurlijk kleven hier grote vraagtekens aan)

FLH · **15-06-2002, 18:48**

Citaat:

Mujahid schreef:
Dit valt toch echt niet onder haat verspreiden!

Moeten de oproepen nog duidelijker dan?

Dit is dan wel niet direct oproepen tot geweld, maar als je tussen de regels leest, of luistert in de betreffende moskees, hoor je de imams eigenlijk zeggen: "Wordt martelaar, en blaas jezelf op net als Palestijnen" en "niet-Islamieten zijn minderwaardig aan Islamieten, want ze geloven in Allah"

sodemieter op met die hufters!
Op het vliegtuig ermee!

TefnachT · **15-06-2002, 18:49**

Joden en christenen moeten samen een vuist vormen tegen de islamitische opvattingen! Het word nog eens heel gevaarlijk!

McCaine · **15-06-2002, 21:04**

Citaat:

TefnachT schreef:
Joden en christenen moeten samen een vuist vormen tegen de islamitische opvattingen! Het word nog eens heel gevaarlijk!

Hè ja, War of the Intolerant! We laten twee intolerante en verouderde geloven strijden met een ander intolerant en verouderd geloof. Goed idee...

En nergens staat volgens mij dat roepen dat mannen hun vrouwen mogen slaan strafbaar is. Het is wel debiel, maar volgens mij gewoon vrijheid van meningsuiting, evenals het oproepen van allah om de tegenstanders van de islam te vernietigen. Jammer hoor jongens, maar als je radicalisme wilt bestrijden, zul je het effectief moeten doen, niet door voortdurend te claimen dat het verboden is en dan een boete van 500 euro op te leggen ofzo.

Rhinus · **15-06-2002, 22:41**

Je kan alles verschuilen als 'Recht van Godsdienstvrijheid'.
Waarom pleeg jij fraude? "Ja ehh, da's mijn geloof!".

Dit moet je niet tolereren en die mensen moet je voor de rechter
slepen. Kan dat niet? Dan maak je maar nieuwe wetten
waardoor dat wel kan.

Citaat:

waaromniet? schreef:
Oproepen to het slaan van vrouwen lijkt strafbaar. Het verheerlijken van martelaarschap niet, aangezien ook de katholieke kerk hier eea van af weet, en zij anders al jaren geleden op dit punt aangepakt hadden moeten worden lijkt me.

Vroeger mocht je ook vrouwen slaan. En toen kwam er opeens de wet dat dat niet meer mocht. Ja, dat hadden ze ook eerder mogen bedenken die wet. MAAR, beter laat dan nooit toch? Als iedereen zo denk als jij in jouw laatste zin, dan verandert er nooit iets op de aardkloot.

Rhinus · **15-06-2002, 22:58**

Citaat:

spacegirl schreef:
nou als ze zoiets oproepen in een nederlandse tempel, dan vind ik dat die tempel platgegooid moet worden!

Ja, laten we dat doen!

Je kan beter de MENSEN straffen die het doen. En niet allemaal onschuldige mensen.

D@mien · **15-06-2002, 23:31**

Citaat:

Rhinus schreef:

Ja, laten we dat doen!

Je kan beter de MENSEN straffen die het doen. En niet allemaal onschuldige mensen.

Mee eens. Wie zegt dat de aanwezige moslims de mening van die Imam delen? Misschien is dat toevallig de enige moskee in de buurt...

Die Imams moeten worden gestraft of uit et land worden gesmeten. Ze willen een plaats waar ze volledig Islamiet mogen en kunnenzijn? Die is er...marokko/turkije enz. Daar mag je je eigen cultuur aanhouden zonder enige aanpassing.

Neem maar van mij aan: de échte islamieten zijn de goedaardige mensen, niet de mensen die zichzelf 'in naam van Allah' opblazen enzo. Ik heb et zo vaak over dit soort dingen gesproken met verschillende islamieten, en die zeggen dat. (dus niet ik met mn atheistische kop)

TefnachT · **16-06-2002, 10:36**

Citaat:

Rhinus schreef:

Ja, laten we dat doen!

Je kan beter de MENSEN straffen die het doen. En niet allemaal onschuldige mensen.

er bestaan GEEN onschuldige mensen

RuffThugg · **16-06-2002, 12:11**

Ik zie staan dat hij bidt dat Allah met de vijanden van het geloof moet afrekenen.

Dus niet dat alle moslims alle westerse mensen moet afmaken.

Dat is toch maar welke wending je er aan wilt geven.

**16-06-2002, 15:24**

Citaat:

RuffThugg schreef:
Ik zie staan dat hij bidt dat Allah met de vijanden van het geloof moet afrekenen.

Dus niet dat alle moslims alle westerse mensen moet afmaken.

Dat is toch maar welke wending je er aan wilt geven.

De wending naar 'help Allah een handje voor een 1ste klas zitplaats in de Hemel' is érg snel gemaakt. Sneller dan 'laat Allah 't zelf maar opknappen', me dunkt.

sbink · **16-06-2002, 17:56**

Mujahid heeft gewoon gelijk. Ik begrijp niet waarom jullie zo over hem heen vallen. Het is godsdienst belijden en dan mag je god aanroepen... maakt niet uit op wat voor manier, als je dat doet door de vernietinging van de vijanden van Islam te wensen of niet. Er wordt beroep gedaan op Allah, niet op huurmoordenaars of terroristen!!!
En wat maakt het ook uit als we Bush of Sharon, Poetin of Vajpayee om zeep helpen... zijn we van alle gedonder in de wereld af... OPGERUIMD STAAT NETJES, zeker deze moordenaars van babies, kinderen, vrouwen en ouderen

Mujahid is THA MAN... je bent mijn grote voorbeeld... Je bent echt een toffe peer, je zegt gewoon waar het op staat. Iets wat je van velen hier niet kunt zeggen!

Rhinus · **16-06-2002, 23:41**

Citaat:

TefnachT schreef:
er bestaan GEEN onschuldige mensen

Ow..

McCaine · **17-06-2002, 00:17**

Citaat:

sbink schreef:
[BEn wat maakt het ook uit als we Bush of Sharon, Poetin of Vajpayee om zeep helpen... zijn we van alle gedonder in de wereld af... OPGERUIMD STAAT NETJES, zeker deze moordenaars van babies, kinderen, vrouwen en ouderen

[/B]

Dit is dus precies het probleem.

**17-06-2002, 01:30**

Citaat:

sbink schreef:
En wat maakt het ook uit als we Bush of Sharon, Poetin of Vajpayee om zeep helpen... zijn we van alle gedonder in de wereld af... OPGERUIMD STAAT NETJES, zeker deze moordenaars van babies, kinderen, vrouwen en ouderen

Mujahid is THA MAN... je bent mijn grote voorbeeld... Je bent echt een toffe peer, je zegt gewoon waar het op staat. Iets wat je van velen hier niet kunt zeggen!

In het eerste stukje bevestig je precies waarom iedereen op z'n hoede moet zijn voor de Islam.

In tweede stukje geef je een stukje van je onwetendheid bloot, door te zeggen 'waar het op staat'. Dat is subjectief. En jij neemt 't voor 'de absolute waarheid en juistheid' aan.

**18-06-2002, 21:30**

Citaat:

Rhinus schreef:

Ja, laten we dat doen!

Je kan beter de MENSEN straffen die het doen. En niet allemaal onschuldige mensen.

voor de gene waarbij dit niet duidelijk was dit was sarcastisch!!!

RuffThugg · **19-06-2002, 12:41**

Citaat:

Dobermann schreef:

De wending naar 'help Allah een handje voor een 1ste klas zitplaats in de Hemel' is érg snel gemaakt. Sneller dan 'laat Allah 't zelf maar opknappen', me dunkt.

Zeker, ik vind het ook zeker bedenkelijke uitspraken(zacht uitgedrukt), ik vind alleen wel dat er een soort Islamania ontstaat in Nederland(en de rest van de Westerse samenleving), wat natuurlijk niet heel raar is, en dat men niet te snel uitspraken van bepaalde mensen als algemene opinie voor alle moslims beschouwt want niemand kan namelijk spreken voor alle moslims. En die Islamania bevordert de integratie ook niet.

Ik vond het gesprek tussen Jeroen Pauwe en imam Haselhoef bijv. erg raar, ik vond dat Pauwe Haselhoef wilde klemzetten net als vaker gebeurde bij bijv. dhr. Fortuyn. Hij moest kiezen tussen 2 dingen en die konden over het algemeen als kwetsend uitgelegd worden, de 1 voor de moslimgemeenschap en de andere voor andere groepen in Nederland(Nederlanders, homo's etc etc).

Wie heeft het programma nog meer gezien en wat is je mening erover?

P.S. dit was niet voor Dobermann persoonlijk maar als algemene opmerking

**19-06-2002, 13:09**

Citaat:

sbink schreef:
Mujahid heeft gewoon gelijk. Ik begrijp niet waarom jullie zo over hem heen vallen. Het is godsdienst belijden en dan mag je god aanroepen... maakt niet uit op wat voor manier, als je dat doet door de vernietinging van de vijanden van Islam te wensen of niet. Er wordt beroep gedaan op Allah, niet op huurmoordenaars of terroristen!!!
En wat maakt het ook uit als we Bush of Sharon, Poetin of Vajpayee om zeep helpen... zijn we van alle gedonder in de wereld af... OPGERUIMD STAAT NETJES, zeker deze moordenaars van babies, kinderen, vrouwen en ouderen

Mujahid is THA MAN... je bent mijn grote voorbeeld... Je bent echt een toffe peer, je zegt gewoon waar het op staat. Iets wat je van velen hier niet kunt zeggen!

losers.

je vergat osama in dat rijtje.

en saddam hoessein.

en milosevich.

enz.

Tox · **19-06-2002, 15:06**

Die radicale imans vormen gewoon een bedreiging van de maatschappelijke orde en zullen hier dus ook op gepaste wijze voor moeten gestraft worden.

UITZETTEN, niks tegen buitenlanders maar wel tegen extremisten.

UnknoWn EntiTy · **19-06-2002, 16:26**

Citaat:

Tox schreef:

UITZETTEN, niks tegen buitenlanders maar wel tegen extremisten.

Kan niet, het zijn Nederlanders.

see the other side · **26-06-2002, 18:49**

[QUOTE]Havock schreef:
[B]

losers.

je vergat osama in dat rijtje.

en saddam hoessein.

en milosevich.

arafat en bargoeti

Gatara · **26-06-2002, 18:55**

[QUOTE]see the other side schreef:
[B]

Citaat:

Havock schreef:

losers.

je vergat osama in dat rijtje.

en saddam hoessein.

en milosevich.

arafat en bargoeti

Tudjman
Ceaucescu
Pol Pot
Bush

en nog veel meer idioten die geen leiders zijn, maar wel invloed hebben

zoals Bill Gates

Mirage2000 · **29-06-2002, 18:25**

Citaat:

RuffThugg schreef:

Islamania

We islamiseren alle minderhedenproblemen.

Sinds 11 september ,,islamiseren wij al onze problemen met buitenlanders'', is zijn idee. ,,De politie heeft meer problemen met jonge Antillianen dan met Marokkanen. Die Antillianen zijn bijna allemaal katholiek. Toch zeggen wij niet: dat rooms-katholicisme is een geloof van niks. Natuurlijk niet. Want dat heeft er niks mee te maken.'' Ook is niet elke Turk of Marokkaan praktiserend moslim. ,,Daar zouden we ook eens wat normaler over moeten praten. Als wij zeggen dat in dit land een paar miljoen christenen wonen, dan bedoelen we de mensen die lid zijn van een kerkgenootschap. Maar als we zeggen dat in dit land zevenhonderdduizend moslims wonen, dan weten we helemaal niet of die allemaal gelovig zijn. We noemen ze moslim. Maar velen van hen doen helemaal niks met hun geloof. En dan ging het in die televisie-uitzending ook nog eens om maar vier moskeeën.''
lees verder ....
http://scholieren.nrc.nl/vakken/art...26moslims.shtml

Tox · **30-06-2002, 01:43**

Citaat:

UnknoWn EntiTy schreef:
Kan niet, het zijn Nederlanders.

dan vervolgen

Hippielove · **30-06-2002, 06:00**

De radicale uitspraken van een aantal Imams vallen niet onder de godsdienstvrijheid. Als ik een eigen kerk bedenk en roep dat iedereen met een groen petje dood volgens het heilige boek van deze kerk is dat ook geen godsdienstvrijheid. Allochtonen zijn welkom, maar zij dienen wel de in onze cultuur gestelde waarden, normen en wetten te respecteren.

Topictools	Zoek in deze topic
Printversie tonen Deze pagina e-mailen	Zoek in deze topic: Geavanceerd zoeken

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
De Kantine	Wat was jouw laatste saainitaire bezoek? #1453 Verwijderd	500	08-07-2011 23:32
De Kantine	Harry Potter and the deathly saailows #1452 Trimm Trabb	500	08-07-2011 17:55
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah' naam onbekend	501	26-11-2005 23:55
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Terreurmaatregelen gaan D66 te ver Str0nk	252	11-02-2005 14:54
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Hoofdoekjes moet af op Franse Openbare scholen; goed of fout? Verwijderd	173	06-03-2004 21:04
Werk, Geld & Recht	Important EsRa	8	15-01-2004 17:44

15-06-2002, 13:51
Verwijderd	nou als ze zoiets oproepen in een nederlandse tempel, dan vind ik dat die tempel platgegooid moet worden! dan gaan ze maar in een wei elkaar opstoken Als wij niet mogen geloven waar we zin in hebben mogen hun t ook niet, dan moet hun geloof in nederland maar afgeschaft worden... kom op zeg dat van hun slaat nergens op en wij doen zo ook niet.

15-06-2002, 15:01
georgie	het gaat hier niet meer om godsdienst, maar politiek. in mijn ogen wordt de vrijheid van godsdienst hier gebruikt om ideeën te verkondigen die in strijd zijn met onze grondwet (discriminatie etc)

15-06-2002, 18:49
TefnachT	Joden en christenen moeten samen een vuist vormen tegen de islamitische opvattingen! Het word nog eens heel gevaarlijk!

16-06-2002, 12:11
RuffThugg	Ik zie staan dat hij bidt dat Allah met de vijanden van het geloof moet afrekenen. Dus niet dat alle moslims alle westerse mensen moet afmaken. Dat is toch maar welke wending je er aan wilt geven.

19-06-2002, 15:06
Tox	Die radicale imans vormen gewoon een bedreiging van de maatschappelijke orde en zullen hier dus ook op gepaste wijze voor moeten gestraft worden. UITZETTEN, niks tegen buitenlanders maar wel tegen extremisten. __________________ In the end we will not remember the words of our enemies, but the silence of our friends

26-06-2002, 18:49
see the other side	[QUOTE]Havock schreef: [B] losers. je vergat osama in dat rijtje. en saddam hoessein. en milosevich. arafat en bargoeti

30-06-2002, 06:00
Hippielove	De radicale uitspraken van een aantal Imams vallen niet onder de godsdienstvrijheid. Als ik een eigen kerk bedenk en roep dat iedereen met een groen petje dood volgens het heilige boek van deze kerk is dat ook geen godsdienstvrijheid. Allochtonen zijn welkom, maar zij dienen wel de in onze cultuur gestelde waarden, normen en wetten te respecteren.

Advertentie